Après 8 ans d'AV, est-ce qu'il ne faut pas retirer sa PV puis reverser de suite sur l'AV ?

Après 8 ans d'AV, est-ce qu'il ne faut pas retirer sa PV puis reverser de suite sur l'AV ?

Bonjour tout le monde,  
 
quel est votre avis sur les Club deal ?
 
J'ai une collègue qui m'a filé un contact de son conseiller. C'est un gestionnaire de patrimoine : Groupe stensor qui lui a proposé un invest immo via un club deal

Bon j'arrive pas à me motivé pour faire le suivi de mon épargne.
Quel serai le strict minimum à suivre dans l'excel (libre office) ?
Dans l'excel de la FP sur l'onglet bilan mensuel il y a juste une ligne pour les différent porte feuille de chaque banque, ça suffit ?
 
Concrètement j'ai du mal à voir la valeur ajoutée de se suivi hormis la motivation, y a t-il un autre intérêt que j'ai raté ?
 
La partie évolution de patrimoine mensuelle encore ça va, mais faire un suivi journalier des revenus / dépense pas très lazy ça ?

Bon j'arrive pas à me motivé pour faire le suivi de mon épargne.
Quel serai le strict minimum à suivre dans l'excel (libre office) ?
Dans l'excel de la FP sur l'onglet bilan mensuel il y a juste une ligne pour les différent porte feuille de chaque banque, ça suffit ?

Concrètement j'ai du mal à voir la valeur ajoutée de se suivi hormis la motivation, y a t-il un autre intérêt que j'ai raté ?

La partie évolution de patrimoine mensuelle encore ça va, mais faire un suivi journalier des revenus / dépense pas très lazy ça ?

Club deal c'est un terme ronflant pour proposer des co investissements syndiqués dans des opportunités spécifiques.

Donc chaque opportunité s'analyse distinctement. C'est pas mal de travail car les frais, l'actif spécifique, l'équipe en charge de réaliser le projet et le vendre etc... Tout se regarde et peut être potentiellement toxique.

Ne pas se laisser amadouer par le côté 'club VIP', les frais sont souvent très élevés.

Aucune évidence pour le moment selon moi, j'attendrais environ un an avant de donner crédit au produit et valider son comportement et sa structure de frais all in tenant compte du nid/ask.

De là même façon que se jeter sur une nouvelle AV trop tôt peut décevoir. Et que je préfère entre prudent et sortir d'un ETF en transition qui a ne serait-ce que 1% de risque de casser un PEA.

L'enjeu des frais nuls pour sortir est moins le sujet que la sous performance possible de bien davantage que quelques euros. Et un nid ask spread supérieur aux coûts d'exécution également.

Pour les investisseurs ewld je comprends la tentation très forte, mais réduire la fréquence d'épargne à 2-3 mois et passer sur cw8 est toujours possible.

Prenons un cas théorique.
La fourchette offre demande est 4,96 / 4,98, donc tu peux acheter à 4,98 ou vendre à 4,96. Le prix de marché est lui à 4,97. Donc tu perds 0,01 à l'achat et pareil à la vente. En admettant que le prix n'a pas bougé au final (pour simplifier), tu as donc perdu dans l'affaire 0,02/4,97 = 0,4%.

Chiffres au pif pour l'exemple, il faut voir l'écart réel en séance au moment de passer un ordre mais c'était pour illustrer.

A surveiller en effet, je suis investi dessus en partie

Ceci dit, je serais moins pessimiste, les fonds monétaires vont de toute façon perdre potentiellement de leur intérêt petit à petit à partir de juin (et des baisses de taux attendues de la BCE) donc ce move me semble bien tardif. Je comprends mieux ce qu'a fait Suravenir sur le sujet rapidement l'année dernière quand le monétaire avait le vent en poupe.

Si full F€ et pas de frais de versement, oui. Si majoritairement investi en UC, bof à calculer.

 
Ca sert a quoi de retirer ses PV ?

 
Pas de 's' à l'impératif.

[…] Je pense que j'en profiterai pour un peu plus m'exposer aux actions mais il y a 2 ans quand le livret A etait a 0.75 et les fond euro a 1.50 vous aviez vos poches securitaires sur quels fonds ?

Il y en avait (pas de frais supplémentaires en devises), mais Bourso/Ultim le fait aussi de nos jours...

Crois ce que tu veux.  
 
On savait déjà que l'un des avantages du WPEA est le zéro frais.
 
Donc un autre avantage du WPEA, ce n'est pas le zéro frais.
En revanche, l'autre avantage du WPEA chez Bourso et (donc avec) le zéro frais, c'est : etc.
C'est plus clair ?

Te raccroche pas aux branches. Merci.  

Hello,  
 
question sur F€ bourso  
 
Si on verse 3K€ plusieurs fois est ce qu'on peut avoir 100€ à chaque fois ?  
 
A bientôt,

 
Non code à usage unique

On attendait aussi une baisse de taux de la FED hier, mais finalement ça sera pour plus tard.
Il est clair qu'en Europe on anticipe une baisse des taux d'ici 4-6 mois (ce qui se reflète dans les rémunérations des CAT, dont le pourcentage est actuellement moindre sur 6 mois que sur 3 mois), mais rien de certain sur le fait que cela arrive au moment anticipé.

 
D'ailleur la strategie ca sera quoi dans 2 ans ?
 
Aujourd'hui on met par exemple 40% ou 50% ou 60% en actions et le reste ca va sur livret A + fond euro car en moyenne aujourd hui ca delivre du 3% en moyenne donc c'est plutot pas mal.
 
Dans 2 ans quand le livret A donnera moins et j'imagine les fond euro aussi vous pensez qu'il faudra s'orienter sur quoi ?
 
Je pense que j'en profiterai pour un peu plus m'exposer aux actions mais il y a 2 ans quand le livret A etait a 0.75 et les fond euro a 1.50 vous aviez vos poches securitaires sur quels fonds ?

 
CB qui donne des leçons d'orthographe alors qu'il ne maîtrise pas l'impératif

Il donne aussi des conseils d'investissement  

 
Merci  
On est sur l’épaisseur du trait pour un petit porteur de IWDA (25k€ en ce qui me concerne) mais intéressant tout de même.

Analogie un peu foireuse :  
 
-Demain, le gouvernement décide que vos enfants sont maintenant des biens meubles et que vous pouvez les vendre, les louer, etc.
-Compterez-vous vos enfants dans votre patrimoine ? Votre pourcentage d'allocation sur les marchés dépendra-t-elle de la valeur courante de vos enfants ? Après tout, s'ils valent 1M€, vous pourrez toujours les vendre.
 

 
Il est bien pour expliquer les bases.
 
Sinon la dernière vidéo de Nico est pas mal aussi : https://www.youtube.com/watch?v=50upL4V4Dv8

Dans 2 ans quand le livret A donnera moins et j'imagine les fond euro aussi vous pensez qu'il faudra s'orienter sur quoi ?
 
Je pense que j'en profiterai pour un peu plus m'exposer aux actions mais il y a 2 ans quand le livret A etait a 0.75 et les fond euro a 1.50 vous aviez vos poches securitaires sur quels fonds ?

Sur les dernières pages, le sujet de l'épargne de précaution / épargne sécurisée est abordé et il est vrai que c'est difficile à calibrer.

Exemple : dans notre cas, nous avons des dépenses mensuelles de 3000€ environ (retrait du remboursement du prêt). Sur ces dépenses, on va dire que 2000€ sont des dépenses obligatoires et 1000€ des dépenses discrétionnaires (vacances, cadeaux, sorties...).

Si on suit la logique des conseils d'ici ou ailleurs, il est recommandé d'avoir 6 mois de dépenses de côté (plus si le métier est lié à une "précarité" comme un indépendant). Dans notre cas, il faudrait donc avoir 12 000 € de côté en épargne sécurisée.

Pour autant, à 40 ans, avec une RP qui est presque finie de payer, nous avons l'allocation suivante pour une épargne qui atteint 140 K€ (hors RP) :
- 65% en actions (principalement en PEA, mais une petite partie en AV sur plusieurs contrats d'ailleurs) ;
- 18% en liquidités (LEP / LA) ;
- 8% en parts de SCPI en direct ;
- 9% en fonds euros dans des AV.

Entre les liquidités et le fonds euros, cela nous forme une poche sécurisée de près de 40 K€. On est bien au-dessus des 12 K€ qu'il nous faudrait. Bon pour le moment, cela est rémunéré à 5% avec les LEP et 3% avec les LA donc on va dire que ça va (mais si cela baisse, cela fera sûrement trop), mais l'envie d'accroître la partie actions est très tentante. Elle ne représente que 20% si on intègre la RP.

Faut-il se limiter à 6 mois de dépenses obligatoires ? Faut-il atteindre une somme pour être "tranquille" ? Le sujet revient souvent mais il est difficile de savoir jusqu'où aller surtout qu'à un moment, on prend le "risque" de faire grimper sa part actions (ETF World).

Sur les dernières pages, le sujet de l'épargne de précaution / épargne sécurisée est abordé et il est vrai que c'est difficile à calibrer.  
 
Exemple : dans notre cas, nous avons des dépenses mensuelles de 3000€ environ (retrait du remboursement du prêt). Sur ces dépenses, on va dire que 2000€ sont des dépenses obligatoires et 1000€ des dépenses discrétionnaires (vacances, cadeaux, sorties...).
 
Si on suit la logique des conseils d'ici ou ailleurs, il est recommandé d'avoir 6 mois de dépenses de côté (plus si le métier est lié à une "précarité" comme un indépendant). Dans notre cas, il faudrait donc avoir 12 000 € de côté en épargne sécurisée.  
 
Pour autant, à 40 ans, avec une RP qui est presque finie de payer, nous avons l'allocation suivante pour une épargne qui atteint 140 K€ (hors RP) :  
- 65% en actions (principalement en PEA, mais une petite partie en AV sur plusieurs contrats d'ailleurs) ;
- 18% en liquidités (LEP / LA) ;
- 8% en parts de SCPI en direct ;
- 9% en fonds euros dans des AV.  
 
Entre les liquidités et le fonds euros, cela nous forme une poche sécurisée de près de 40 K€. On est bien au-dessus des 12 K€ qu'il nous faudrait. Bon pour le moment, cela est rémunéré à 5% avec les LEP et 3% avec les LA donc on va dire que ça va (mais si cela baisse, cela fera sûrement trop), mais l'envie d'accroître la partie actions est très tentante. Elle ne représente que 20% si on intègre la RP.  
 
Faut-il se limiter à 6 mois de dépenses obligatoires ? Faut-il atteindre une somme pour être "tranquille" ? Le sujet revient souvent mais il est difficile de savoir jusqu'où aller surtout qu'à un moment, on prend le "risque" de faire grimper sa part actions (ETF World).

...tenant compte du nid/ask.  
...
Et un nid ask spread supérieur aux coûts d'exécution également.

Par contre Bourso Vie en fonds € c'est bien mais si le taux est vraiment naze, les 1.50% de boost ne sauveront pas les meubles
 
Si AV pas mature, autant mettre la somme sur un Livret+ Fortuneo (4 mois à 5.5% brut puis 2%) ou un CAT, non ?
 
Enfin si on est joueur on peut faire 50/50 et voir qui a le meilleur rendement 2024

Je pense que tu confonds épargne disponible et épargne sécurisée.

En général la recommandation des x mois de côté c'est de l'épargne disponible.
Pour la part sécurisée / risquée c'est à chacun d'apprécier son aversion au risque justement .

De notre côté on a un peu plus que 6 mois de dépenses disponibles, mais on a surtout BEAUCOUP plus que 6 mois de dépense en sécurisé parce qu'on a pas envie de perdre tout le reste non plus et que l'on a pas des revenus qui nous permettraient de reconstituer du capital rapidement

Anticiper la baisse des taux (fonds €, LA, …) en entrant maintenant sur de l’obligataire « safe » c’est une connerie ? Ça permettrait de « sécuriser » un taux de rendement plus intéressant pendant 2 ans.

Oui selon moi pas le cas de transférer ce que tu possèdes déjà.
Par contre, pour le futur, si les perfs du synthétique t'intéressent, tu peux flécher par là, en SC0J ou AHYQ aussi.
En physique, il y a aussi moins cher qu'IWDA si tu y es sensible (chez SPDR, UBS, HSBC, Xtracker)

Sur le forum d’en face:
 
Je viens de recevoir un message m’informant de la fermeture du fonds monétaire Generali Trésorerie ISR B (ISIN: FR0010233726) sur le contrat Altaprofits-vie. Je pense que cela va être le cas pour tous les contrats de Generali Vie. Je suppose que ce fond entre trop en concurrence avec les fonds euros de l’assureur…
 
   si ça se confirme et généralise.

Il donne aussi des conseils d'investissement  

 
Mon choix pour IDWA est surtout fléché par les frais de courtage 0% chez Bourso pour être tout à fait honnête. J’ai conscience que c’est un biais qui peut se payer à long terme (cela étant, IWDA me semble loin d’être le plus mauvais ETF World d’un point de vue frais / tracking).  

   
 
On parle d’épargne de précaution : 3 à 6 mois de dépense (ou salaire, ça dépend des gens).
 
C’est vraiment l’épargne que l’on est censé ne jamais toucher (c’est pas la dedans qu’on pioche pour les vacances ) et que l’on doit reconstituer en priorité dès que l’on a besoin d’y piocher dedans.
 
Et ensuite, y a la notion de risque avec épargne sécurisé/épargne investi (de 90/10% pour les plus frileux à 10/90% pour les plus téméraires)
Et c’est dans la partie sécurisé que tu pioches pour tes dépenses non régulières : vacances, cadeaux, loisir, etc
La partie investie, t’y touches pas pendant la période de capitalisation.
 
Du coup, il te faut dimensionner la partie sécurisé pour contenir, au minimum, toutes tes dépenses et envie de cours et moyen terme (précaution pour les aléas, investi pour le long terme) voir encore plus si aversion aux risques.

Donc on est d'accord qu'au fonds, selon ta propre définition, ça sert strictement à rien, hormis éventuellement à mieux dormir?

Concrètement j'ai du mal à voir la valeur ajoutée de se suivi hormis la motivation, y a t-il un autre intérêt que j'ai raté ?

mais faire un suivi journalier des revenus / dépense pas très lazy ça ?