Reprise du message précédent :
Sur 14 ans, un ETF World aura fait 350% aujourd'hui soit 1 125 000 parti de 250k, terrible.

 
Il y a 14 ans personne ne le savait, bref le back in time c’est facile  
Par contre maintenant on sait et on tous full etf ! On en reparle donc dans une dizaine d’années

On ne connaissait pas la performance précise des 14 années à venir, mais on avait quand même en tête depuis des décennies que c'était sans doute une bonne idée d'être exposé aux marchés actions

Et les 14 ans passés ont été exceptionnels.
Ce n'est pas forcément reproductible pour les 14 ans à venir.  

TINA  

 « recevoir oui, mais donner non » c’est écrit où ça ?    
Son message est clair pourtant.

Merci

Merci pour ta réponse.
 
Selon moi, la phrase en gras semble plutôt indiquer un train de vie qui ne devrait pas bouger, sachant qu’il te permet déjà en l’état d’épargner.
A horizon de la retraite, avec l’hypothèse d’une RP payée et des enfants autonomes (plus de frais d’éducation ou de formation), il est probable qu’il en soit ainsi également.
 
Du coup, je m’interroge sur l’intérêt de réduire un train de vie, a priori simple, alors qu’il n’y en a pas la nécessité.
Pourquoi ne pas conserver le même train de vie sachant que, mécaniquement, les enfants auront de tout de façon quelque chose ?

C'eat plutôt que j'anticipe une baisse mécanique des dépenses.

A la retraite, mes enfants finiront en gros leirs études (à 1 ou 2 ans près) et j'espère seront indépendants. Donc pas besoin d'une RP aussi "grande", moins de frais de logement, de chauffage, une voiture pour deux devrait suffire, etc.

Les retraités autour de moi semblent suivre ce chemin, dépenses moindres à la retraite.

S’effondrer non, mais les rendements vont continuer de s’éroder fortement.  
Après quelques simulations à l’aide du site de la CNAV j’ai décidé de cesser de cotiser.
Dans mon cas il me reste environ 30ans de cotisations et j’ai réalisé que si je continuais sur ma lancée, ma pension augmentait d’un montant inférieur à ma cotisation. (même résultat pour le conjoint).
Je vais donc me contenter des 600 ou 700 balles que le simulateur m’octroie aujourd’hui (ce sera sûrement moins d’ici là) et construire le reste moi même.

ensuite il y a les frais médicaux qui prendront le relai

On verra. Je vois pas pourquoi le système en place, qui couvre l'immense majorité des frais médicaux, ne serait pas en place à ce moment.

Le plus probable c'est qu'on se contente de repousser l'âge de départ progressivement vers 70 ans pour équilibrer le régime. Coupler éventuellement avec une hausse du nombre de trimestres.
Après on ne peut pas complètement exclure que le RN soit élu, fasse n'importe quoi et que le système tombe.  

Oui, d'habitude c'est 50% max sur Opp2 au versement.

Comme Rendements c'est 70% max au versement, tu ne peux pas verser en fond€ totalement en une fois.
La tactite (du gend... ) consiste à verser 50% Opp2, 50% UC faible risque évolution au pire à plat, et juste après un arbitrage des UC vers Rendement2. Ça te fait du 100% fond€.

... Mais avec un rendement un peu faiblard parce que le fond Rendement est moins susceptible d'avoir des bons taux que Opportunité.

A toi de voir pour la suite pour mettre le curseur de répartition Opp/Rendement/UC qui rapportent un peu (donc risquées).
Mais pour 2024 : tout sur Opportunité si tu veux verser sur cette AV.

Je travaille avec Lombard de mon côté.  
C’est très souple, mais du coup plus compliqué à mettre en place.  
Sur des montants significatifs c’est une super solution, surtout pour les gens qui sont mobiles géographiquement.

Chez fortuneo que ce soit rendement2 ou Opp2 il y a une obligation de 30% UC, même pour les arbitrages.

C'est dommage ces contraintes propres à Fortuneo...

Je ne touche plus à mon AV Fortu à cause de ça, alors que ce serait le choix de confort puisque j'y ai mon compte courant principal

+1, obligé de faire plein d'arbitrage pour en laisser le moins possible sur les UC...

Bonjour à tous,
J'ai depuis quelques années 3 comptes ouverts dans une banque de gestion de patrimoine :
-1 AV depuis 2008
-1 AV depuis 2020
-1 PER depuis 2020
Leur relation client est catastrophique et je ne comprends pas les choix faits sur l'AV (j'étais jeune et innoncent lors de son ouveture).
Est-il possible de transferer tout ce capital vers une banque type Fortuneo dans laquelle je serai plus libre de mes choix ? Ou vaut-il mieux arrêter les versements et laisser vivre ?  
 
Thanks

Tu pourrais donner plus d’infos: frais? Gestion pilotée? Rendement?

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Rahhh

 
Salut,
 
Moi j'ai toujours fait ca. Ca me permet de couvrir partiellement le risque de change (50% de couverture sur l'USD et 100% de couverture sur le YEN).

 
Ah je n'avais pas pensé à cela : il est vrai que le taux du fond Opp2 est très intéressant pour 2024.
J'allais bêtement mettre 60% en UC sur Lyxor MSCI World (FR0010315770) et seulement 40% sur le fond €.    
 

 
Je ne sais pas si cela s'applique chez Linxea mais vu qu'il s'agit du même assureur, c'est fort probable.
Je vais me renseigner.
 

 
AMHA, le transfert n'est pas possible : il faut racheter les fonds et ouvrir de nouvelles AV.
 
Je viens de clôturer 2 AV dans mes banques traditionnelles :
 * une au CIC (dont j'ai clôturé également le compte courant) ouverte en 2013. 2,5 % de frais d'entrée mais je ne l'alimentais plus depuis 2015 (ils avaient passé les frais à 2% pour tenter de conserver les virements mensuels). Elle rapportait mais trop faiblement à mon goût. Et surtout, cela fait une charge mentale en moins avec la suppression de ce CC inutile.
 * une au Crédit Agricole (Predissime 9) ouverte en 2015. 1,6 % de frais d'entrée. Elle était catastrophique en terme de rendement mais j'ai réussi à sortir sans trop de casse et à récupérer mes fonds + les frais d'entrée avec un "bonus" d'environ 150€.
 
Bien content de m'être débarrassé de ces AV.

 
C'est pas bête si cela correspond à ta volonté d'exposition en UC (même si perso je remplis le PEA d'abord, les UC en AV ca sera après).
Mais avec l'offre actuelle, je pense qu'il faut en profiter dans l'optique d'avoir peut-être du 4.5% sur l'année sur un placement sécurisé. Ce n'est que mon avis.
 

 
Non, ce n'est pas pareil chez Linxea. 2 courtiers pour le même assureur mais avec des "options" différentes.
L'AV Fortutu je l'ai ouverte juste pour une prime et j'ai 400 balles qui se promène dessus que j'oublie.

Sur l'AV principale :
Frais d’entrée : 4%
Frais d’arbitrage : 0.6%
Frais de gestion des unités de compte : 0.7%
Frais de gestion des fonds euros : 0.8%
J'ai arrêté les versements il y a quelques mois : il avaient augmenté mon versement d'une dizaine d'euros sans même me prévenir). Ca n'est pas une gestion pilotée.
J'ai demandé plusieurs arbitrages, j'ai encore du Primonial Capimmo () dessus ce qui me rend dingue au vu de sa chute, mais à chaque fois ça prend des plombes et j'ai l'impression que j'y perds plus que je n'y gagne.
 
Elle a à peine 4 ans donc quels sont les risques financiers à la clôturer ?

Ah oui tu vends et tu passes par une AV en ligne (Linxea Spirit ou équivalent en gestion libre (ETF world en risqué et fonds euros).
 
Non aucun risque à part payer des impôts sur ta maigre PV.

 
Ferme la rapidement, ultra toxique effectivement. L'antécédent fiscal est absent si l'enveloppe est aussi mauvaise.

Je suis en train de mettre certains placement d'équerre (j'ai déjà bossé dessus mais il reste des choses à faire)
 
 
C'est quoi le concensus sur les fonds euros qui rapportent pas trop ?
- suravenir rendement  
- eurossima
 
Je fais quoi, un rachat partiel (en essayant de rentrer dans les 4600/9200 de PV idéalement ) et je remets ça immédiatement après sur une AV avec un meilleur fond (netissima, opportunité2, NG2) ? Linxea ou l'assureur va pas râler avec ce genre d'aller retour ?

Ouch.

Dites, pour un rachat total sur une AV mature pourrie (fond euro uniquement) qui ne comporte même pas 300 euros de plus value, je ne vais rien payer en impôt, c'est bien ça ? On me demande de choisir entre PFL et intégration à la déclaration, le choix n'a pas d'importance, si ?  

Si tu ne dépasses pas le plafond des 4600/9200 sur l'année, mieux vaut intégration à l'IR pour le principe : pas d'avance de tréso, part de CSG déductible.
 
Mais effectivement, dans ton cas c'est des pouillèmes en jeu

Oui sauf si tu vends aussi sur d’autres AV.

Merci pour vos réponses.

Émission exceptionnelle de '' c'est votre argent ''.
Christian Bito, qui avait promis le cac à 8000, démontre et annonce que la hausse des marchés va commencer .

 
Tu as cessé de cotiser ?
Comment as-tu fait ?
Que l’on soit salarié ou entrepreneur c’est prélevé automatiquement non ? Comme la Secu.

 
 
C'est quelle "banque en gestion de patrimoine" qui propose ça ?

Ton premier message avant édit était un beau troll  

Un peu HS mais j'avais sauvegardé un thread twitter sur ce sujet pour avoir accès à pas mal de magazine/journaux via BnF+pressreader. Avant c'était 15€, encore mieux.

Regardez aussi du coté de votre médiathèque locale qui propose souvent un bouquet numérique. Dans ma ville pour 14€/an j'ai un choix plutôt correcte de journaux/magazine dématérialisé.

Mais bourso vie, c'est n'importe quoi... Je fais un petit retour d'expérience pour ceux qui voudraient ouvrir une AV pour leurs enfants et donc tout faire en papier.
 
J'ai fait deux versements libres via formulaire papier sur 2 AV différentes le 3 février.
Le fond que j'ai choisi s'est fait absorber par un autre fond courant février, donc changement d'ISIN, et bourso n'avait pas encore traité mon formulaire.
 
Le 13 février, bourso prélève quand même les sommes à verser.
 
Le 27 février, bourso me mail pour me dire de donner par courrier le nouveau code ISIN pour mes versements.
 
J'envoie mon courrier le 28.
 
En mars, je les relance 2 fois par téléphone.
 
Aujourd'hui, le 23 mars, le versement apparaît sur une seule des deux assurances vie, c'est pour les enfants, donc je veux que les ordres passent en même temps pour que les comptes soient à égalité, mais apparemment c'est trop demandé...
 
Mais tenez vous bien, ils sont sont planté de code ISIN, c'est pas l'ETF que j'avais demandé ! Le libellé est proche mais c'est pas le bon code ISIN...
C'est pas la première fois qu'ils se plantent, la dernière fois ils m'ont tout versé sur le fond eurossima au lieu de l'allocation que j'avais demandée... En fait, j'ai de la chance que le versement programmé ait été rentré correctement...
 
Edit: et date de valeur, 21/3...

Et même gratos pour les demandeurs d'emploi, c'eau beau

mini exposé sur le produit structuré par les gus de bsmart
 
https://www.youtube.com/watch?v=gOFpICqSObA
SMART PATRIMOINE - Investir dans les produits structurés : Dans un contexte de taux élevés qui favorisent les rendements obligataires, quelle approche avoir sur les produits structurés en ce début d'année 2024 ? Le point sur ce placement financier avec Alexandra Nabet, directrice associée d'Expertalys.
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=VpwSNVT59bE
SMART PATRIMOINE - Produits structurés : quelle stratégie en 2024 ? Face aux rallyes des marchés actions de la fin d'année 2023, quelle stratégie mettre en place vis-à-vis des produits structurés ? Maxime Gohin, directeur associé pour capital management France et Cédric Marc, président de Patrimonio Finance apportent leurs analyses pour 2024.