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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°69938607
Suzebull
Posté le 17-01-2024 à 06:27:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

tuxerman12 a écrit :


 
Pour stocker de l'épargne mobilisable rapidement (sous 2 à 3 semaines maxi) pour un projet immo si l'occasion se présente, une AV est mieux qu'un livret ?  :??:


Non, LA et LDDS en priorité, c'est pour ça que j'ai demandé s'ils étaient plein.
Si oui, alors on se dirige vers du fonds euros en AV (ou un fonds monétaire en CTO mais Pedro n'en parle pas et semble débutant donc je ne voulais pas l'embrouiller).

mood
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Posté le 17-01-2024 à 06:27:58  profilanswer
 

n°69938617
tuxerman12
Posté le 17-01-2024 à 06:36:56  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Non, LA et LDDS en priorité, c'est pour ça que j'ai demandé s'ils étaient plein.
Si oui, alors on se dirige vers du fonds euros en AV (ou un fonds monétaire en CTO mais Pedro n'en parle pas et semble débutant donc je ne voulais pas l'embrouiller).


Merci.
J'ai réagi car je me pose la même question en fait.
LA + LDDS pleins, j'ai un livret Bourso+ pour le reste, mais n'y connaissant rien je (me) demande s'il n'y a pas un meilleur plan pour ce reste, ie qui rapporte un peu plus éventuellement avec la possibilité de mobiliser une grande partie des fonds rapidement pour un projet immo.

n°69938623
Suzebull
Posté le 17-01-2024 à 06:42:22  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :


Merci.
J'ai réagi car je me pose la même question en fait.
LA + LDDS pleins, j'ai un livret Bourso+ pour le reste, mais n'y connaissant rien je (me) demande s'il n'y a pas un meilleur plan pour ce reste, ie qui rapporte un peu plus éventuellement avec la possibilité de mobiliser une grande partie des fonds rapidement pour un projet immo.


Les fonds monétaires paient en ce moment 3,9% brut, soit 2,7% net.
Logé dans un CTO, c'est aussi liquide qu'un livret.
 
Les fonds euros sont un peu moins liquides mais se débloquent en quelques semaines max donc c'est aussi une option.
Par contre, on ne connait leurs taux que l'année suivante.

n°69938644
tuxerman12
Posté le 17-01-2024 à 06:59:12  profilanswer
 

Je note, merci  :jap:

n°69938654
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 17-01-2024 à 07:06:29  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :

 

Il y a des prolos qui brossent bien, ce n'était pas mon cas mais je dois avoir une bonne générique, et c'est un gros manque dans l'éducation nationale l'absence de cours sur l'hygiène dentaire ... mon dentiste m'a appris à bien brosser mon capital dentaire j'avais 30 piges, et il ne jouait même pas contre son camp en faisant ça, il pourrait poser des couronnes H24 s'il voulait :lol:
8k d'orthodontie c'est cher, je croyais que c'était remboursé :/


C'est remboursé sur la base des bagues couleur alu .


---------------
^_^
n°69938774
juum
Posté le 17-01-2024 à 07:56:01  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Les fonds monétaires paient en ce moment 3,9% brut, soit 2,7% net.
Logé dans un CTO, c'est aussi liquide qu'un livret.

 

Les fonds euros sont un peu moins liquides mais se débloquent en quelques semaines max donc c'est aussi une option.
Par contre, on ne connait leurs taux que l'année suivante.

 

Les fonds monétaires sont possibles sur une AV à terme ? C'est aussi liquide qu'un CTO ?

n°69938788
evildeus
Posté le 17-01-2024 à 08:02:26  profilanswer
 

Certaines AV les ont enlevé pour ne pas faire de concurrence à leur fonds €. Sinon oui même caractéristiques.

n°69938956
ramice
Posté le 17-01-2024 à 08:42:20  profilanswer
 

yoplaboum44 a écrit :

:hello:  
 
Dites, y a quoi comme outil disponibles pour suivre son patrimoine? À part le bon vieux fichier Excel.. Il n'existe pas un outil web qui permet de faire ça, je ne trouve rien de bien folichon...?
 
Vous utilisez quoi vous?


 
Il y a aussi Finary qui est pas mal fichu.

n°69939052
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 17-01-2024 à 08:57:17  profilanswer
 

Oui, Finary propre.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°69939237
natzu
Posté le 17-01-2024 à 09:28:02  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Des fonds obligataires à conseiller sur "Mes placements Direct" (ex Darjeeling) ?  :hello:


 
Sur mon contrat Darjeeling, je fais un peu de HY avec le Lazard Euro Corp High Yield (FR0010505313) et le fond daté "IG / HY BBB" avec Carmignac Credit 2027 (FR00140081Y1)
Et historiquement j'avais pris un ETF d'obligations indexées sur l'inflation Amundi Core Euro Government Inflation-Linked Bond  (LU1650491282) => pas encore récupéré de la chute de 2022 (achetés fin 2021...)

mood
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Posté le 17-01-2024 à 09:28:02  profilanswer
 

n°69939326
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 17-01-2024 à 09:42:09  profilanswer
 

Bonjour à tous :hello:
 
J'ai ouvert mon CTO personne morale chez Fortunéo pour ma société. Je souhaite placer un peu de trésorerie sur un ETF World et un fond obligataire pour reproduire le fameux  [:patrick57s:10]  
 
 
Coté ETF World, j'aimerai bien de la réplication physique. Je vois le iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc)
 
Coté obligation, je ne vois pas ce que je pourrais prendre. Des suggestions ?  
 
Merci pour vos avis  
 :)

Message cité 2 fois
Message édité par Agmoh le 17-01-2024 à 09:42:23
n°69939403
__nicolas_​_
Posté le 17-01-2024 à 09:51:00  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Bonjour à tous :hello:
 
J'ai ouvert mon CTO personne morale chez Fortunéo pour ma société. Je souhaite placer un peu de trésorerie sur un ETF World et un fond obligataire pour reproduire le fameux  [:patrick57s:10]  
 
 
Coté ETF World, j'aimerai bien de la réplication physique. Je vois le iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc)
 
Coté obligation, je ne vois pas ce que je pourrais prendre. Des suggestions ?  
 
Merci pour vos avis  
 :)


 
Franchement de la réplication physique quand le fond prête les titres de toute façon, la sécurité est probablement pas meilleure qu'une réplication synthétique:
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/247262

n°69939407
chienBlanc
Posté le 17-01-2024 à 09:52:11  profilanswer
 

natzu a écrit :


 
Sur mon contrat Darjeeling, je fais un peu de HY avec le Lazard Euro Corp High Yield (FR0010505313) et le fond daté "IG / HY BBB" avec Carmignac Credit 2027 (FR00140081Y1)
Et historiquement j'avais pris un ETF d'obligations indexées sur l'inflation Amundi Core Euro Government Inflation-Linked Bond  (LU1650491282) => pas encore récupéré de la chute de 2022 (achetés fin 2021...)


Merci, je vais aller voir ça.  :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69939480
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 17-01-2024 à 10:01:13  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Franchement de la réplication physique quand le fond prête les titres de toute façon, la sécurité est probablement pas meilleure qu'une réplication synthétique:
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/247262


 
Je suis déjà très exposé au risque synthétique sur mon PEA, et sur le core, ça ne coute pas plus cher, donc je ne vois pas le problème ? Quelque chose m'échappe ?

n°69939533
LooKooM
Modérateur
Posté le 17-01-2024 à 10:05:36  profilanswer
 

Alerte : https://www.lesechos.fr/patrimoine/ [...] te-2046579
 
Des lois en cours de vote pourraient forcer les PER en gestion sous mandat à avoir un minimum d'allocation au Private Equity labelisé par l'Etat français. Afin de flecher des capitaux vers la transition energetique et les PME françaises.
 
Si l'idée n'est pas ridicule en soi, je comprends la logique, le fait de le forcer ET de le flecher vers des fonds labelisés par l'Etat me semble inquietant.
 
Les PER en gestion libre seront a priori exclu de ce dispositif.

n°69939542
__nicolas_​_
Posté le 17-01-2024 à 10:07:06  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
Je suis déjà très exposé au risque synthétique sur mon PEA, et sur le core, ça ne coute pas plus cher, donc je ne vois pas le problème ? Quelque chose m'échappe ?


 
Ah mais y'a pas de problème en soi hein.
 
C'est juste que les bons synthétiques font de meilleures perf que les réplications physiques, c'est tout.
Et vu que les réplications physiques prêtent les titres de toute façon, en cas de grosses turbulences, y'aura des risques (dur à quantifier versus les risques du synthétique).
 
Perso j'avais pris du Lyxor Core World. A la base, ils avaient dit : pas de prêt de titres. Maintenant, ils les prêtent. Ça me fait chier.
 
D'ailleurs: quelqu'un aurait un moyen de récupérer les vieux prospectus ? Pour voir l'évolution des changements ?

n°69939561
__nicolas_​_
Posté le 17-01-2024 à 10:08:57  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Alerte : https://www.lesechos.fr/patrimoine/ [...] te-2046579
 
Des lois en cours de vote pourraient forcer les PER en gestion sous mandat à avoir un minimum d'allocation au Private Equity labelisé par l'Etat français. Afin de flecher des capitaux vers la transition energetique et les PME françaises.
 
Si l'idée n'est pas ridicule en soi, je comprends la logique, le fait de le forcer ET de le flecher vers des fonds labelisés par l'Etat me semble inquietant.
 
Les PER en gestion libre seront a priori exclu de ce dispositif.


 
Pas que les PER à priori, même les AVs... (en gestion pilotée).
 
Franchement c'est vraiment de l'abus je trouve. Ceux qui n'y connaissent rien prennent la gestion pilotée (déjà plutôt merdique), en plus il vont se taper des merdes illiquides en plus.

n°69939562
LooKooM
Modérateur
Posté le 17-01-2024 à 10:09:04  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
Je suis déjà très exposé au risque synthétique sur mon PEA, et sur le core, ça ne coute pas plus cher, donc je ne vois pas le problème ? Quelque chose m'échappe ?


 
Risque synthétique et risque de security lending c'est finalement très similaire. Tres dur d'échapper au risque de contrepartie, au moins en partie, pour son exposition ETF en 2024.
La course aux frais bas qui est LE critère pris par les épargnants pour selectionner leurs ETF, devant la perf nette ( :/ ) et les risques de structuration ( :/ ) fait que les distributeurs se sont adaptés à la demande.

n°69939574
chienBlanc
Posté le 17-01-2024 à 10:10:47  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Pas que les PER à priori, même les AVs... (en gestion pilotée).
 
Franchement c'est vraiment de l'abus je trouve. Ceux qui n'y connaissent rien prennent la gestion pilotée (déjà plutôt merdique), en plus il vont se taper des merdes illiquides en plus.


Ouais c'est nul.  [:siluro]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69939577
LooKooM
Modérateur
Posté le 17-01-2024 à 10:10:55  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Pas que les PER à priori, même les AVs... (en gestion pilotée).
 
Franchement c'est vraiment de l'abus je trouve. Ceux qui n'y connaissent rien prennent la gestion pilotée (déjà plutôt merdique), en plus il vont se taper des merdes illiquides en plus.


 
Je crains qu'ils aillent vers des fonds de PE quasi liquides avec des frais très elevés et aux perfs degradées, même si tout de même meilleure que la GP qui est dramatiquement mauvaise.
Bref, "mieux dans le pire" :(

n°69939606
pik3
Posté le 17-01-2024 à 10:14:09  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Alerte : https://www.lesechos.fr/patrimoine/ [...] te-2046579
 
Des lois en cours de vote pourraient forcer les PER en gestion sous mandat à avoir un minimum d'allocation au Private Equity labelisé par l'Etat français. Afin de flecher des capitaux vers la transition energetique et les PME françaises.
 
Si l'idée n'est pas ridicule en soi, je comprends la logique, le fait de le forcer ET de le flecher vers des fonds labelisés par l'Etat me semble inquietant.
 
Les PER en gestion libre seront a priori exclu de ce dispositif.


 
Vive la gestion libre.  :D


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°69939621
moi et moi
Posté le 17-01-2024 à 10:15:13  profilanswer
 

Salut à tous,
 
Je commence à rationaliser un peu mes supports, je commence par mon AV Linxea Spirit mais l'ETF World que j'avais dessus ne semble plus dispo (LU1437016972). Je ne trouve pas non plus celui indiqué en FP.
 
Avez-vous le bon ISIN svp ?
 
Merci :jap:

n°69939640
chienBlanc
Posté le 17-01-2024 à 10:17:29  profilanswer
 

moi et moi a écrit :

Salut à tous,
 
Je commence à rationaliser un peu mes supports, je commence par mon AV Linxea Spirit mais l'ETF World que j'avais dessus ne semble plus dispo (LU1437016972). Je ne trouve pas non plus celui indiqué en FP.
 
Avez-vous le bon ISIN svp ?
 
Merci :jap:


C'est normal il est en cours de remplacement par IE000BI8OT95  [:moundir]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69939647
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 17-01-2024 à 10:18:28  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Risque synthétique et risque de security lending c'est finalement très similaire. Tres dur d'échapper au risque de contrepartie, au moins en partie, pour son exposition ETF en 2024.
La course aux frais bas qui est LE critère pris par les épargnants pour selectionner leurs ETF, devant la perf nette ( :/ ) et les risques de structuration ( :/ ) fait que les distributeurs se sont adaptés à la demande.


 
Merci pour ton retour :jap:
J'avais regardé le critère "physique" et grosse capitalisation pour faire mon choix, mais je suis tout à fait open pour le challenger :)
Comme c'est sur CTO, et que j'ai moins de contrainte qu'en PEA, quel support préconiserais-tu pour l'ETF World (capitalisant) ?
 
Si par ailleurs, tu as une indication de fonds pour l'obligataire (toujours CTO), je suis preneur également :jap:
Merci d'avance :)

n°69939667
moi et moi
Posté le 17-01-2024 à 10:20:12  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


C'est normal il est en cours de remplacement par IE000BI8OT95  [:moundir]


 
Qui à priori n'est pas dispo, du coup il faut que j'attende que le remplacement soit fait pour pouvoir arbitrer le reste dessus ? J'ai cru voir passer la date du 18/01 sur les Internet.

n°69939671
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 17-01-2024 à 10:20:20  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Non, LA et LDDS en priorité, c'est pour ça que j'ai demandé s'ils étaient plein.
Si oui, alors on se dirige vers du fonds euros en AV (ou un fonds monétaire en CTO mais Pedro n'en parle pas et semble débutant donc je ne voulais pas l'embrouiller).


Y a pas les meilleurs fonds monétaires listés en première page ou j'ai raté?

n°69939677
chienBlanc
Posté le 17-01-2024 à 10:21:08  profilanswer
 

moi et moi a écrit :


 
Qui à priori n'est pas dispo, du coup il faut que j'attende que le remplacement soit fait pour pouvoir arbitrer le reste dessus ? J'ai cru voir passer la date du 18/01 sur les Internet.


On peut vendre l'ancien (j'ai écrémé hier), mais pas acheter le nouveau.  :D


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69939732
evildeus
Posté le 17-01-2024 à 10:26:10  profilanswer
 

moi et moi a écrit :


 
Qui à priori n'est pas dispo, du coup il faut que j'attende que le remplacement soit fait pour pouvoir arbitrer le reste dessus ? J'ai cru voir passer la date du 18/01 sur les Internet.


La date de la société de gestion <> date de l'assureur :o

n°69939747
t_juu
Posté le 17-01-2024 à 10:27:43  profilanswer
 

Hello tout le monde,  
 
Petite question sur l'assurance vie  
 
J'en ai 2 chez Bourso actuellement
 
- La 1ere en gestion libre 100% fond euro avec 6.3k€  
- La 2nd en gestion pilotée - Profil Edmond de Rothschild AM Dynamique avec 8.8K€ ouvert en mai 2015 et une plus value de 306€
 
A côté j'ai également un PEA avec 10.2K€ dont 4k€ en AM MSCI WOR PEA
 
Je trouve la 2eme assurance vie vraiment peu performante et des frais de gestion élevés de l'ordre de 15€ tous les 3 mois.  
 
Je me pose donc la question de la réallocation de l'AV en gestion pilotée, qu'en pensez vous ?  
Vous parait il pertinent de fermer cette AV et en basculer une partie sur le fond € et l'autre sur le PEA ? ou juste changer le mode de gestion et gérer moi meme le dispatch tout en conservant cette AV ?  
 
Merci d'avance,  
 

n°69939765
evildeus
Posté le 17-01-2024 à 10:29:56  profilanswer
 

t_juu a écrit :

Hello tout le monde,  
 
Petite question sur l'assurance vie  
 
J'en ai 2 chez Bourso actuellement
 
- La 1ere en gestion libre 100% fond euro avec 6.3k€  
- La 2nd en gestion pilotée - Profil Edmond de Rothschild AM Dynamique avec 8.8K€ ouvert en mai 2015 et une plus value de 306€
 
A côté j'ai également un PEA avec 10.2K€ dont 4k€ en AM MSCI WOR PEA
 
Je trouve la 2eme assurance vie vraiment peu performante et des frais de gestion élevés de l'ordre de 15€ tous les 3 mois.  
 
Je me pose donc la question de la réallocation de l'AV en gestion pilotée, qu'en pensez vous ?  
Vous parait il pertinent de fermer cette AV et en basculer une partie sur le fond € et l'autre sur le PEA ? ou juste changer le mode de gestion et gérer moi meme le dispatch tout en conservant cette AV ?  
 
Merci d'avance,  
 


La gestion pilotée est fortement déconseillée :o donc soit tu fermes soit tu passes en gestion libre.

n°69939781
latoucheF7​duclavier
Posté le 17-01-2024 à 10:31:07  profilanswer
 

306€ de pv en presque 10 ans?! [:kelly_viendansmonli:6]

n°69939793
chienBlanc
Posté le 17-01-2024 à 10:32:20  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

306€ de pv en presque 10 ans?! [:kelly_viendansmonli:6]


 
La performance exceptionnelle de la Gestion Pilotée !  :love:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69939806
sereniteso​leil
Posté le 17-01-2024 à 10:33:41  profilanswer
 

Ceux qui font des rachats d'un OPCVM en CTO/PEA vous avez quel délai ? Sur des OPCVM qui ont une valeur liquidative quotidienne ?

 

J'ai un rachat en cours exécuté il y'a près d'une semaine et tjs pas le versement, ça commence à me gonfler.

 

Message cité 2 fois
Message édité par serenitesoleil le 17-01-2024 à 10:34:32
n°69939816
chienBlanc
Posté le 17-01-2024 à 10:35:01  profilanswer
 

serenitesoleil a écrit :

Ceux qui font des rachats d'un OPCVM en CTO/PEA vous avez quel délai ? Sur des OPCVM qui ont une valeur liquidative quotidienne ?  
 
J'ai un rachat en cours exécuté il y'a une semaine et tjs pas le versement, ça commence à me gonfler.  
 


Ca peut être un peu long en effet.
Passe en ETF, c'est immédiat.  [:moundir]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69939858
sereniteso​leil
Posté le 17-01-2024 à 10:40:55  profilanswer
 

J'ai les 2 of course, mais pas habitué à revendre :D

n°69939869
chienBlanc
Posté le 17-01-2024 à 10:41:47  profilanswer
 

serenitesoleil a écrit :

J'ai les 2 of course, mais pas habitué à revendre :D


Le plus dur n'est pas d'acheter, mais de vendre.  :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69939958
sereniteso​leil
Posté le 17-01-2024 à 10:51:20  profilanswer
 

Je vois c'est comme d'habitude : donner son argent = rapide, récupérer son argent = lent   :jap: :o

Message cité 1 fois
Message édité par serenitesoleil le 17-01-2024 à 10:51:54
n°69939977
chienBlanc
Posté le 17-01-2024 à 10:53:34  profilanswer
 

serenitesoleil a écrit :

Je vois c'est comme d'habitude : donner son argent = rapide, récupérer son argent = lent   :jap: :o


je parlais plutôt de prendre la décision de vendre, à ton niveau.  [:moundir]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69939979
viande de ​bison
Posté le 17-01-2024 à 10:53:44  profilanswer
 

Quand je vois que sur Bourso pour un simple versement libre tu as droit à 5 écrans successifs "Voulez-vous suivre la recommandation Gestion pilotée Edmond de Rothschild", je me dis que quantité de gens doivent souscrire sans trop savoir la perf qui les attend.

n°69940038
t_juu
Posté le 17-01-2024 à 11:00:34  profilanswer
 

evildeus a écrit :


La gestion pilotée est fortement déconseillée :o donc soit tu fermes soit tu passes en gestion libre.


 

latoucheF7duclavier a écrit :

306€ de pv en presque 10 ans?! [:kelly_viendansmonli:6]


 

chienBlanc a écrit :


 
La performance exceptionnelle de la Gestion Pilotée !  :love:


 
Oui j'ai mis du temps à m'occuper de ça  :o  
 
Du coup vous feriez quoi ? fermer l'AV ou juste changer le mode de gestion ?

n°69940085
evildeus
Posté le 17-01-2024 à 11:05:35  profilanswer
 

t_juu a écrit :


 
Oui j'ai mis du temps à m'occuper de ça  :o  
 
Du coup vous feriez quoi ? fermer l'AV ou juste changer le mode de gestion ?


Généralement on conseille, PEA ETF world et AV F€ tant que PEA pas rempli.

mood
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