Pour vos passages d'ordres sur vos PEA et CTO, vous choisissez quel type d'ordre? Et pourquoi?
Merci!

Pour vos passages d'ordres sur vos PEA et CTO, vous choisissez quel type d'ordre? Et pourquoi?
Merci!

 
Ah ça... dès que le socialisme passe par là avec restrictions, normes, loyers bloqués, cela amène d'abord un marché cassé, puis des pénuries, invariablement. Que ce soit pour les logements ou tout autre chose d'ailleurs.

Ça ne se transfère pas, il faut fermer et réouvrir.

Ah ça... dès que le socialisme passe par là avec restrictions, normes, loyers bloqués, cela amène d'abord un marché cassé, puis des pénuries, invariablement. Que ce soit pour les logements ou tout autre chose d'ailleurs.

 
pendant ce temps aux etats unis
https://fr.wikipedia.org/wiki/Crise_des_subprimes
 
   

 
Comme toujours la réponse est "Ca dépend". Généralement c'est un ordre à court limite mais dans un marché exptrement liquide, l'ordre au marché a peu d'impact surtout si tu te positionnes sur du long terme.
Ca dépend donc de ton horizon d'investissement et de l'urgence.
 
J'en profite avec une question complémentaire :
Certains ordres (PEA) passent par des places de marchés (euronext, equiduct, etc.). Certains ont des frais (ttf) et d'autres non. Est-il possible de sélectionner une place ?

 
Pour le CW8, cours au marché de façon générale.
Le problème avec le cours limite, c'est que tu peux déclencher des ordres partiels et donc démultiplier tes frais de transaction.

 
Fun Fact: 2040 est aussi proche de 2024 que 2008...  
 
Prendre une crise très ancienne, one shot, et qui a été rapidement combattue pour tenter de masquer le fait que la politique du logement de ces dernières années est trop dirigée, créant une raréfaction de l'offre, et est néfaste pour le développement économique du pays n'avance pas à grand chose

 
pendant ce temps aux etats unis
https://fr.wikipedia.org/wiki/Crise_des_subprimes
 
   

 
Rapidement combattue pourquoi pas, mais il ne faut pas oublier comment non plus.

Tout en crypto ici en espérant le bull run cette année.
 
Mais c'est plus pour le fun, j'ai déjà beaucoup d'etf world à côté.

 
Ah ça... dès que le socialisme passe par là avec restrictions, normes, loyers bloqués, cela amène d'abord un marché cassé, puis des pénuries, invariablement. Que ce soit pour les logements ou tout autre chose d'ailleurs.

 
Si tu vis à Paris, comment est-ce possible ? (sauf à avoir mobilisé un apport énorme)

Des fois je me demande si tu trolles très fort quand même ou si tu t'auto convainc de poncifs que tu ressors depuis ta liste perso

Tu passes par quel courtier?

Si je confonds pas c'est une façon de faire passer que leur f€ est garanti à 98% seulement en cas de très mauvaise année

Ça se lit comment ce genre de tableau ? :  
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/235591
C'est dans le contrat Linxea Spirit2, mais je ne comprends pas trop d’où sortent ces couts simulés ?

Oui, en PEA tu détiens directement les titres.
En assurance vie, tu as juste une créance envers l'assureur, donc rien n'empêche l'assureur de t'autoriser à acheter des fractions de titres, c'est à lui d'assurer la couverture derrière.
Les titres fractionnés n'existent pas dans la réalité.

Ah ça... dès que le socialisme passe par là avec restrictions, normes, loyers bloqués, cela amène d'abord un marché cassé, puis des pénuries, invariablement. Que ce soit pour les logements ou tout autre chose d'ailleurs.

pendant ce temps aux etats unis
https://fr.wikipedia.org/wiki/Crise_des_subprimes
 

 
 
Fidèle lecteur du topic, je viens poster ma situation pour avis / reco' pour année 2024.
 
 
1. Situation perso
 
- 38 ans pacsé / 1 enfant de 3 ans et un deuxième enfant attendu pour dans quelques semaines
- Expatrié en Suisse depuis 3.5 ans après 10 ans à Paris
 
 
2. Situation patrimoniale
 
- Propriétaire en Suisse depuis 18 mois (NB: attention système immo Suisse assez différent du système Français ; hypothèque à taux fixe rennouvelée tous les 10 ans et remboursement d'intérêts principalement, peu d'amortissement du capital)
- Patrimoine immo net estimé à ~1.7m (valeur du bien 4.3m - 2.6m dette hypothécaire)
- Livrets epargne EUR (A, DD) ~80k
- Actions: ~70k (titres vifs employeur)
- Trackers ETF MSCI World: ~30k
- Divers Epargne CHF ~70k  
- Divers Comptes courants: ~300k
 
Total patrimoine net ~2.25m*  
*N’inclue pas les comptes prévoyance retraite Suisse dont le montant s'élève à environ 300k
** Patrimoine issu à 90% des fruits de notre travail, cerises reçues à 100k chacun il y a 7-8 ans
 
Capacité Epargne mensuelle ~15k-20k*
*Variabilité dictée par nos postes principaux de dépenses : i) IR ii) frais de garde d'enfants iii) frais d'entretien & aménagement RP
 
 
3. Projets à venir
 
- Reprendre la main sur notre gestion patrimoniale, totalement mise en stand-by pour l’acquisition de notre RP. C'est ce qui explique cette accumulation de liquidités sur nos compte courants. Il s'agit désormais de reprendre la main sur des placements avec pour idée de faire un panachage entre i) du rendement via des trackers MSCI World (hedged CHF et non-Hedged) et ii) de l'épargne sécurisée notamment via nos comptes prévoyances retraites qui permettent une défiscalisation intéressante
 
- Option à étudier : faire un investissement immobilier patrimonial / de rendement en France ou en Italie - A voir en fonction des coûts, du rendement, de la complexité de gestion, du traitement fiscal...etc
 
- Suivre régulièrement le taux CHF vs EUR (qui s'est considérablement renforcé depuis notre expatriation) et éventuellement ré-investir sur des positions en EUR (plusieurs AV et CTO ouverts il y a déjà pas mal d'années)
 
 
--> Des suggestions ici ? D'autres idées ?
 
 
Tempérament
 
- Plutôt prudent et surtout privilégie la "tranquilité d'esprit" plutôt que "l'optimisation micro-métrique". J'aime bien l'idée de ne pas regarder la perf' de mes trackers plus qu'une ou deux fois par mois.

Je ne vois pas vraiment le rapport. Qu'une activité de financiarisation extrême des prêts immobiliers, packagés de façon quasi frauduleuse, génère une crise systémique mondiale a quel rapport avec le fait que sur-reglementer l'immobilier locatif en France crée une pénurie completement contre productive par rapport à l'effet recherché ?

 
Le rapport c'est que le marché est ultra efficient
Jusqu'à ce que le marché passe le point de non retour
Après les cassos dorment dans leur voiture, et les moins cassos remboursent
En même temps tu n'es pas concerné, et ce n'est qu'une variable d'ajustement ponctuelle du grand rééquilibrage

Je ne vis, bien sûr, pas à Paris

Et je parle du loyer en meublé, ça change peut-être quelque chose.
Oui l'apport y a aidé, j'ai mis environ un quart du prix en apport.

Non mais il a raison.
L'état empêche les bailleurs de virer les locataires mauvais payeurs ?
Jamais de la vie j'investis dans l'immobilier. C'est une relation de cause à effet directe.
Même pas besoin des mille autres conneries qu'ils nous sortent.

Si j'ai un bien, je le vends. C'est ce que fait mon père en ce moment, il réduit fortement son exposition à l'IFI.
Les biens passent du marché de la location au marché de l'achat.
L'immobilier devient beaucoup moins flexible.

 
Ah ça... dès que le socialisme passe par là avec restrictions, normes, loyers bloqués, cela amène d'abord un marché cassé, puis des pénuries, invariablement. Que ce soit pour les logements ou tout autre chose d'ailleurs.

Je ne vis, bien sûr, pas à Paris

Et je parle du loyer en meublé, ça change peut-être quelque chose.
Oui l'apport y a aidé, j'ai mis environ un quart du prix en apport.

Non mais il a raison.
L'état empêche les bailleurs de virer les locataires mauvais payeurs ?
Jamais de la vie j'investis dans l'immobilier. C'est une relation de cause à effet directe.
Même pas besoin des mille autres conneries qu'ils nous sortent.

Si j'ai un bien, je le vends. C'est ce que fait mon père en ce moment, il réduit fortement son exposition à l'IFI.
Les biens passent du marché de la location au marché de l'achat.
L'immobilier devient beaucoup moins flexible.

 
La France n'est pas socialiste.

Suite sur mon versement bloqué en INIFRONT, en fait ils voulaient un justificatif de l'origine des fonds + une preuve de résidence à l'étranger (je suis résident fiscal au Luxembourg).

Anecdote : j'ai une AV ouverte chez Bourso depuis 2009 avec 60K. A l'époque, aucune idée de l'horizon de placement à l'époque alors le conseiller Boursorama (il y avait des agences physiques) m'a conseillé de tout mettre en Fds Euros. Il y avait un "risque" que je débloque les fonds à court terme.
 
Avec 60K placés, j'ai aujourd'hui un peu moins de 80K€. Si j'avais tout mis sur un indice world, j'aurais été à plus de 200K. Quand j'y pense, j'ai mal. Alors j'y touche pas et je laisse tout en F€

 
Le rapport c'est que le marché est ultra efficient
Jusqu'à ce que le marché passe le point de non retour
Après les cassos dorment dans leur voiture, et les moins cassos remboursent
En même temps tu n'es pas concerné, et ce n'est qu'une variable d'ajustement ponctuelle du grand rééquilibrage
 
10 ans après les mêmes qui te vendaient des prêts hypothécaires te vendent la retraite par capitalisation
Et les cassos feront all-in. Et ils finiront leur vie misérable dans un poulailler pendant que tu t'achèteras du PQ LV
 
Mais ce n'est que mon avis
On reste en contact

 
Et quand tu regarderas en 2040, tu auras mal
 
Mieux vaut 16 ans de composition que 0. Certes, 32 auraient été mieux, mais c'est trop tard!

 
J'ai du rater le point de non retour...

la situation actuelle est auto infligée par les politiques.

Je me recuse de l'ensemble de cette analyse, n'essaye pas s'il te plait d'insinuer que ma propre existence influence à ce point l'analyse que j'en fais. Elle est non nulle mais modeste dans ce cas précis.
En pratique je ne parle pas de marché efficient. J'écris seulement qu'on ne peut pas mettre des contraintes sur l'offre comme des fous sans s'attendre à ce que cela mène à des pénuries ensuite. La location nue classique est rendue anti économique dans les grandes villes, la situation actuelle est auto infligée par les politiques.

Et la France serait un cas isolé selon toi ou c'est généralement pas économique d'être bailleur en Europe, voire dans les pays développés ?
Car vu les rendements locatifs globaux des grandes villes, ça fait envie un peu nulle part... Rien à voir avec du socialisme selon moi mais avec des gens affamés par l'immo et des rendements moisis car l'immo c'est du sur et du solide.

Je ne prétends pas avoir une vue suffisamment précise sur de très nombreux marchés. Je peux parler de l'Italie, de la Suisse, de l'Allemagne et d'une partie des US.
(i) En Italie c'est ultra favorable fiscalement à la fois pour les loyers et la transmission, la population est affamée d'immobilier pour leur épargne, autant qu'en France si ce n'est encore pire. Malgré des rendements nazes, c'est l'aspect rente régulière qui les attire beaucoup.
(ii) En Allemagne et en Suisse c'est fiscalisé de façon importante pour les loyers et la gestion locative est très pénible, presque une affaire de pro donc c'est fortement délégué à des agences de gestion qui érodent encore davantage le rendement déja pathétique ; peu de particuliers s'adonnent à ce sport sauf à avoir une accointance particulière (famille dans le BTP, accès à des super affaires, etc...)
(iii) Aux US un peu comme en Allemagne/Suisse c'est peu attractif pour les particuliers SAUF à faire de l'Airbnb qui n'est pas reglementé et dont la rentabilité est très bonne si c'est bien géré. Mais ce n'est pas dans l'ADN de l'americain moyen du tout.

Je ne prétends pas avoir une vue suffisamment précise sur de très nombreux marchés. Je peux parler de l'Italie, de la Suisse, de l'Allemagne et d'une partie des US.
(i) En Italie c'est ultra favorable fiscalement à la fois pour les loyers et la transmission, la population est affamée d'immobilier pour leur épargne, autant qu'en France si ce n'est encore pire. Malgré des rendements nazes, c'est l'aspect rente régulière qui les attire beaucoup.
(ii) En Allemagne et en Suisse c'est fiscalisé de façon importante pour les loyers et la gestion locative est très pénible, presque une affaire de pro donc c'est fortement délégué à des agences de gestion qui érodent encore davantage le rendement déja pathétique ; peu de particuliers s'adonnent à ce sport sauf à avoir une accointance particulière (famille dans le BTP, accès à des super affaires, etc...)
(iii) Aux US un peu comme en Allemagne/Suisse c'est peu attractif pour les particuliers SAUF à faire de l'Airbnb qui n'est pas reglementé et dont la rentabilité est très bonne si c'est bien géré. Mais ce n'est pas dans l'ADN de l'americain moyen du tout.

 
Canton de berne un appartement de 45m2 a 450k
un loyer avec charge a 1300
faites le calcul de la rentabilité
 
Résiliation 1 ans la première année, puis 3 mois
Et ils téléphonent a ton employeur et a ton ancien logeur, après avoir reçu ton extrais de casier et ton registre de dettes (a tes frais)  
 
le marché immo suisse serait il socialiste? Surréglementé?
 
Et merde encore un pays ou ca marche pas  
   
 

Donc dans tous tes exemples, c'est aussi moyen voire pire qu'en France globalement.
C'est aussi à cause du socialisme ?
 
Cela ne veut pas dire que la France n'est pas socialiste ceci dit. Mais vu le résultat attendu de 2027, elle est aussi nationale que socialiste  

Les marchés parisiens, lyonnais, bordelais, lillois sont completement bloqués actuellement.

 
J'ai pas compris. C'est bloqué car loyers plafonnés ? Si loyers déplafonné : l'offre de logement augmente ? Par quelle magie ?

Tu réfléchissais pas il y a quelques temps à prendre des scpi ou du crownfunding immobilier ?
 
Heureusement que c'est communiste, sinon les prix seraient 50% plus bas et ça chialerait encore plus  

Ça contredit complètement son message du coup.
Grâces aux contraintes, tu n'as pas retiré de logement du marché et tu vends les biens que tu reçois. C'est le contraire de contribuer à la bulle spéculative  

Non, c'est en fait une façon de dire au régulateur «on peut s'économiser 2% de fonds propres à mettre en face des sommes investies par les clients en fonds €uro, t'as vu». Donc c'est une façon d'améliorer le bilan de l'assureur:

• en garantissant le capital brut de FG sur le f€
• avec des FG «max» artificiellement élevés (mais qui n'ont pas vocation à s'appliquer)

Même si théoriquement c'est possible, il n'est pas vraiment question que ça baisse, ça entrainerait une fuite des fonds ce qui serait totalement contre-productif.

Si c'était 50% plus bas, j'aurais acheté aussi 50% plus bas, non ?
La bulle est entretenue depuis longtemps, pas que depuis la remontée des taux de cette année.

Et j'aurais pas dépensé des dizaines de k€ en frais de notaires (j'ose même pas compter combien), qui me rendent psychologiquement captif d'un bien.

Le cout psychologique d'un déménagement est déjà grand, certes, mais celui des FDN est supérieur.

 
Beau patrimoine et capacité d'épargne, well done
 
Quelques observations :
La probabilité que vous reveniez en France est à présent très faible : gros immobilier en suisse, belles situations pro.
Garder vos livret A, LDD, etc... en France n'a plus beaucoup de sens sincèrement, c'est logiquement pour des résidents fiscaux français, vous êtes sur les deux tableaux et cela vous maintient une exposition EUR qui ne sert à rien selon moi.
Point lié au précédent, je ne comprends même pas vraiment pourquoi vous regardez le change EURCHF ; votre base de dépense est en CHF, le reste pricé mondialement est en USD (billets d'avion, electronique, voitures dans une certaine mesure, etc...).  
A titre personnel je ne vois aucun intérêt à garder un lien fiscal avec la France via de l'immobilier, idem en Italie : quelle complexité infligée !
Vous devez construire un programme d'investissement en Actions très clairement. Le hedge en CHF va toujours couter très cher, selon moi vous devriez avoir faim d'exposition en USD qui est "LE" risque devise vs. CHF à long terme. MSCI World unhedged, dénominé en CHF ou USD c'est idem au final.
Le moins risqué via les piliers et enveloppes defiscalisantes effectivement.
Ignorez l'évolution EURCHF selon moi.