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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°25453119
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-02-2011 à 19:02:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

adr75 a écrit :

Re tout le monde !  
Me revoila avec du nouveau , concernant pour ceux qui ne s'en rappelle pas ce post ci :  
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t25441539
 
J'ai un peu fouiller dans mon contrat d'AV , et j'ai découvert des horreurs ...
 
Voici le contrat d'AV que je possède actuellement :  
- Celui la pour etre exact :  
http://particuliers.lcl.fr/epargne [...] e=EnDetail
- Multisupport
- Contrat Ouvert Fin Septembre 2010
- Montant acutelle 600 € bruts , 576 € Nets
- 70 % en support euros
- 30 % en supports unités de comptes
- Mensualité 100 €
- Frais sur versement 4 % !!!!!  
 
Je tiens à signaler que ce compte m'a été ouvert par mon père il voulait me faire un cadeau vu que c'est lui qui gérait mon argent avant (et il est pas trop intéresse par tout ce qui est taux et cie ...)
 
Bref je me rends compte que c'est une vraie poubelle ce contrat , et me fait alors changer ma façon de vouloir épargner !
 
Au final je retrouve avec cette situation :  
 
Sur mes 30 000 € sur mon Livret à 1 % pourri :  
J'en prend 7 700 € que je met sur un LEP
Je prend 2 300 € avec lesquels je plafonne le Livreat A
 
Me reste alors 20 000€ (sur les 30 000€) ET AUSSI les 15 000 € d'économies !?  
Où les placer intelligemment ?
 
Mon opinion : Je compte mettre 10 000 des 20 000 sur le PEL à 2,5 % , et pour le reste aucune idée compte tenu de mon AV pourri .
 
A avenir ce que je compte faire c'est me laisser 5 mois pour changer d'AV mais voila les questions que je me pose :
- Puis je annuler le contrat alors que sa fait à peine 5 mois qu'il a été crée ? Si oui comment et y'aura t il des frais ?
- Ensuite à l'avenir beaucoup d'entre vous m'ont parler des Banques en Ligne avec leurs AV et Superlivrets qui semblent vraiment intéressante , mais la encore j'ai trop peu de connaissance pour me lancer toute de suite vers ces produits , vous auriez pas une source ou une sorte guide qui expliquerait leurs fonctionnement , les choses à savoir car comme je vous le dis c'est vraiment une découverte pour moi , et mes parents sont un peu septique quand je leurs parlent de banque en ligne , ils ont même peur lol ! (même si c'est mon argent)
 


 
+1 avec tanguy12
 
Ton AV est mauvaise. Ne verse plus rien dessus. Ne cherche pas forcément à la clôturer, laisse-la simplement tourner avec le peu qu'il y a dessus.
Trop tard pour dénoncer ton contrat, il fallait le faire dans les 30 premiers jours.
 
Pour les banques en ligne, si ça peut retirer ton mauvais a priori et celui de tes parents, sache que la plupart sont adossées à des banques en dur ayant pignon sur rue.
Par exemple Boursorama = banque en ligne de la Société Générale (oui je sais, ce n'est pas forcément l'exemple le plus rassurant  :o )
Ta banque en ligne garantie tes fonds à hauteur de 100k€, comme les banques en dur.
Et puis ton AV Bourso Vie repose sur l'assureur Generali.
L'AV Linxea Evolution, courtier en ligne, repose sur le Crédit Mutuel.
Bref, les banques en ligne s'appuient sur du concret. Rien de mystique ou d'exceptionnel à comprendre.
La différence, c'est que c'est moins cher (car pas de frais d'infrastructure et moins de personnel). Et puis que c'est plus réactif et que ça offre un meilleur service.
Maintenant, si tu as besoin d'avoir un conseiller en face en banque en dur pour te vendre un LA et un PEL (je pense que c'est basique et que tu connais maintenant) ou pour te vendre des AV@4% de frais sur versement...
 
Si tu veux des infos complètes : cbanque et francetransactions.


Message édité par nico6259 le 07-02-2011 à 19:07:32

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mood
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Posté le 07-02-2011 à 19:02:16  profilanswer
 

n°25453354
adr75
Posté le 07-02-2011 à 19:26:30  profilanswer
 

Je suis totalement d'accord avec vous (nico & tanguy) ,  
En ce qui me concerne je suis chaud comme tu dis tanguy pour les banques en ligne , même impatient lol c'est plus mes parents qui angoissent car ils considèrent ça comme mettre de l'argent dans le vide mais bon après tout c'est moi qui gère mon argent désormais .
 
Ce que je fais c'est que je vais arreter les versements mensuels sur l'AV , laisser tourner quelques mois (je me donne Maximum 3 mois) , le temps pour justement me renseigner sur les différents produits offerts par les banques en ligne pour ne pas me lancer à l'aveuglette .
 
Mais pour l'instant le "problème" c'est que faire des 15 000 restants en attendant histoire qu'ils me soient un minimum rentable et surtout disponible (dans l'optique de futurs comptes en ligne) ?

n°25453397
Joshua74
Posté le 07-02-2011 à 19:30:25  profilanswer
 

adr75 a écrit :

Mais pour l'instant le "problème" c'est que faire des 15 000 restants en attendant histoire qu'ils me soient un minimum rentable et surtout disponible (dans l'optique de futurs comptes en ligne) ?


Compte Epargne Direct chez HSBC.
100% gratuit, 100% en ligne, carte de retrait internationale, compte rémunéré au jour le jour (1,75% bruts...).

 

https://www.hsbc.fr/1/2/hsbc-france [...] ED_Jpg_CED


Message édité par Joshua74 le 07-02-2011 à 19:41:52
n°25453421
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-02-2011 à 19:33:25  profilanswer
 

adr75 a écrit :

Je suis totalement d'accord avec vous (nico & tanguy) ,  
En ce qui me concerne je suis chaud comme tu dis tanguy pour les banques en ligne , même impatient lol c'est plus mes parents qui angoissent car ils considèrent ça comme mettre de l'argent dans le vide mais bon après tout c'est moi qui gère mon argent désormais .
 
Ce que je fais c'est que je vais arreter les versements mensuels sur l'AV , laisser tourner quelques mois (je me donne Maximum 3 mois) , le temps pour justement me renseigner sur les différents produits offerts par les banques en ligne pour ne pas me lancer à l'aveuglette .
 
Mais pour l'instant le "problème" c'est que faire des 15 000 restants en attendant histoire qu'ils me soient un minimum rentable et surtout disponible (dans l'optique de futurs comptes en ligne) ?


 
 
Nos ainés sont souvent réfractaires à "l'internet"  [:hahanawak]  
 
Claque tes 15k€ en escort girls de qualitay [:smapafote]  
 
Les produits commercialisés par les banques en ligne sont les mêmes que ceux des banques en dur : LA-LDD-PEL-CEL-AV.
Il n'y a que les superlivrets qui se démarquent, et encore, des banques en dur en proposent il me semble.
Et les superlivrets n'ont rien de sorcier : placement liquide, souvent des offres promo (genre 4% sur 6 mois puis passage à 2%), soumis à PS et taxés. C'est là la principale différence avec ce que tu as connu : tu seras imposé sur tes intérêts. Si tu es faiblement imposé, le brut = quasiment le net (tu n'auras que les PS à 12,3% à déduire).


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n°25453454
tanguy12
Posté le 07-02-2011 à 19:37:06  profilanswer
 

adr75 a écrit :

Je suis totalement d'accord avec vous (nico & tanguy) ,  
En ce qui me concerne je suis chaud comme tu dis tanguy pour les banques en ligne , même impatient lol c'est plus mes parents qui angoissent car ils considèrent ça comme mettre de l'argent dans le vide mais bon après tout c'est moi qui gère mon argent désormais .
 
Ce que je fais c'est que je vais arreter les versements mensuels sur l'AV , laisser tourner quelques mois (je me donne Maximum 3 mois) , le temps pour justement me renseigner sur les différents produits offerts par les banques en ligne pour ne pas me lancer à l'aveuglette .
 
Mais pour l'instant le "problème" c'est que faire des 15 000 restants en attendant histoire qu'ils me soient un minimum rentable et surtout disponible (dans l'optique de futurs comptes en ligne) ?


Là tu nous poses vraiment une colle.... à vu de nez sans y avoir trop réflechi ben je ne vois que ton fameux livret d'épargne à 1% pour 9k€ et 6k€ sur un LDD que ta banquière peut t'ouvrir de suite.
Pour continuer dans les substituts d'agence sache qu'aussi Boursorama et Fortuneo possèdent qques agences dans qques grandes villes, si ça peut rassurer tes parents. Tu peux aussi ouvrir un petit livret discret avec 300e et au bout de 3 mois tu fais voir à tes parents que ça marche, y a pas d'entourloupe. Certains de mes amis avaient peur, je leur ai dis allez y tranquille petit à petit, et 2 ans après ils ont fermé leur ex-compte principal alors que moi pour je ne sais quelle superstition je laisse un CCP ouvert avec 4€ dessus....
 
edit:ah oui, bien vu Joshua:le CED d'HSBC. Banque à agences qui fait on ne peut plus sérieux, et un 1.75% au jour le jour bien pratique. Je l'ai oublié alors que je l'ai et me rends qques services bien utiles


Message édité par tanguy12 le 07-02-2011 à 19:39:37
n°25453512
tanguy12
Posté le 07-02-2011 à 19:42:45  profilanswer
 

le CED me fait aussi penser à ça: le 2A d'HSBC. Si tu as juste 15k€ à placer c'est top: tu y transfères ton livret A, le mets au plafonds, et tu blindes aussi le HSBC 2A à 2.5% bruts.
Tu viens à l'agence HSBC avec tes 15k€ de liquide, tu les déposes tranquille à l'agence.
https://www.hsbc.fr/1/2/hsbc-france [...] FR_HPFS_G1

n°25453525
tanguy12
Posté le 07-02-2011 à 19:44:35  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
 
 
Claque tes 15k€ en escort girls de qualitay [:smapafote]  
 


 
et penses bien à envoyer une escort à chaque forumeur qui t'a conseillé, hein  :ange:


Message édité par tanguy12 le 07-02-2011 à 19:44:55
n°25453685
adr75
Posté le 07-02-2011 à 20:01:46  profilanswer
 

Ok je vais voir ça pour la HSBC pas mal (ma sœur est chez eux en +) .
 
Par contre j'ai un Problème pour le LDD de part ma situation , j'ai regardé les conditions pour ouvrir un LDD il est écrit je cite :  
"ce produit est réservé aux contribuables, excluant, de ce fait, les mineurs et les majeurs rattachés à un foyer fiscal"
 
Et en réalité je suis même pas imposable , je gagne tellement peu (lol - je suis stagiaire encore :p) et je suis rattaché au foyer fiscal de mes parents  ! Mais certains me disent que je peux largement d'autres me disent c'est pas "légal" donc vis à vis du fisc c'est possible ou pas ?
Et pour le LEP c'est sur que je rentre dans les critères EXACT ?
 
PS : promis si je deviens millionnaire avant 40 ans(faut bien rêver dans la vie lol)  je vous offre une belle escort girl de luxe ahaha ;)

Message cité 1 fois
Message édité par adr75 le 07-02-2011 à 20:08:43
n°25453751
tanguy12
Posté le 07-02-2011 à 20:08:18  profilanswer
 

Là pour le coup, pour ton droit au LDD et LEP, demande à ta conseillère puisqu'elle est là autant qu'elle serve...

n°25453766
adr75
Posté le 07-02-2011 à 20:11:07  profilanswer
 

Bon on verra ça demain , ça serait dommage :(
Merci en tout cas

mood
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Posté le 07-02-2011 à 20:11:07  profilanswer
 

n°25453767
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-02-2011 à 20:11:21  profilanswer
 

A ce propos, quelle est ta banque?
Tu es étudiant en médecine, un client à fort potentiel, tu devrais avoir une CB gratuite...est-ce le cas? Sinon, négocie.
La soeur de ma fiancée est en internat, elle a la Gold gratuite à la BNP  :o


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n°25453943
adr75
Posté le 07-02-2011 à 20:29:49  profilanswer
 

Pour ne pas faire de pub c'est LCL , je passe bientôt l'internat d'ailleurs :o , non je n'ai même pas de CB gratuite !! mais c'est pas bien chère .
 
Au faite , en lisant un peu partout j'ai lu que les taux boosters par les banques en ligne sont PROVISOIRES ? qu'est ce que ça sous entend par là ?

n°25453980
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-02-2011 à 20:34:12  profilanswer
 

adr75 a écrit :

Pour ne pas faire de pub c'est LCL , je passe bientôt l'internat d'ailleurs :o , non je n'ai même pas de CB gratuite !! mais c'est pas bien chère .
 
Au faite , en lisant un peu partout j'ai lu que les taux boosters par les banques en ligne sont PROVISOIRES ? qu'est ce que ça sous entend par là ?


 
 
Oui enfin, c'est pour le geste.
 
Les taux boostés? Lesquels? AV ou superlivrets? Pour les superlivrets, je t'en ai parlé au dessus.


Message édité par nico6259 le 07-02-2011 à 20:34:48

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n°25453984
blinkfan70
Posté le 07-02-2011 à 20:34:39  profilanswer
 

Je confirme en étant interne j'ai la visa première gratis, et j'ai jamais payé ma carte pendant mon externat!


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Dura lex, sed lex
n°25454058
tanguy12
Posté le 07-02-2011 à 20:41:58  profilanswer
 

adr75 a écrit :

Pour ne pas faire de pub c'est LCL , je passe bientôt l'internat d'ailleurs :o , non je n'ai même pas de CB gratuite !! mais c'est pas bien chère .
 
Au faite , en lisant un peu partout j'ai lu que les taux boosters par les banques en ligne sont PROVISOIRES ? qu'est ce que ça sous entend par là ?


C'est marrant d'avoir peur des banques en lignes et etre rassuré par le LCL... comme quoi nos phobies ne sont pas toujours rationelles.
 
En fait les super livrets des banques en ligne ont un taux de base supérieur au livret de base à 1% ou 1.25 ou 1.5 des banques en dur: 2% chez Bourso, Fortuneo, Bforbank; 1.6% seulement chez INGdirect. à noter que le CED meme s'il est émis par la HSBC est un livret en ligne, à 1.75 donc.
 
Ensuite la plupart des banques offrent un taux boosté pendant 3 mois (typiquement 5%), et donc la gymnastique consiste à ballader son pognon au grès des offres promos. à noter qu'en sus certaines banques te donnent qques € en prime de bienvenue, parfois soumis à parrainage.
 
Donc le taux global des offres n'est pas exactement de 2%, mais pas non plus de 5% annuels. Bforbank a cet outil bien pratique pour calculer le livret le plus rentable selon ta situation (mais "oublie" d'inclure la prime parrainage, vu qu'eux n'en offrent pas....)
http://www.bforbank.com/membre/sim [...] ret.action
 
Note d'ailleurs ici la belle offre cortal consor qui ne brandit que 2.9% en taux boosté...mais pendant 12 mois.

n°25454212
adr75
Posté le 07-02-2011 à 20:54:28  profilanswer
 

Ah ok c'est histoire d'attirer le client mais au final sa reste quand même plus avantageux . Mais c'est pas "galère" de de balader de livret en livret comme ça , je veux dire ils te laissent changer comme ça facilement sans contrainte , ils te font pas payer des frais à chaque fois ?
 
@Blinkfan70 Sympa de voir un interne sur le forum , d'ailleurs en stage je suis avec un interne sympa en Cardio et on parle pas mal finance avec lui (c'est lui d'ailleurs ma poussé à faire le pas des banques en ligne) ,D'ailleurs il cherche un appartement et quand je vois qu'il galère pour avoir un crédit de 200 K€(et on trouve pas grand chose à ce prix sur paris) alors qu'il est interne ça me sidère un peu .

n°25454295
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-02-2011 à 21:00:10  profilanswer
 

adr75 a écrit :

Ah ok c'est histoire d'attirer le client mais au final sa reste quand même plus avantageux . Mais c'est pas "galère" de de balader de livret en livret comme ça , je veux dire ils te laissent changer comme ça facilement sans contrainte , ils te font pas payer des frais à chaque fois ?
 
@Blinkfan70 Sympa de voir un interne sur le forum , d'ailleurs en stage je suis avec un interne sympa en Cardio et on parle pas mal finance avec lui (c'est lui d'ailleurs ma poussé à faire le pas des banques en ligne) ,D'ailleurs il cherche un appartement et quand je vois qu'il galère pour avoir un crédit de 200 K€(et on trouve pas grand chose à ce prix sur paris) alors qu'il est interne ça me sidère un peu .


 
 
S'il s'intéresse à la finance, il devrait être capable de calculer que ça ne vaut pas le coup d'acheter en ce moment, surtout à Paris.
La bulle immo est énorme.
Q'un médecin ne puisse acheter mieux que 30m² en s'endettant comme un goret, c'en est un signe évident.
 
Pour les banques en ligne, pas de frais. Tu entres et sorts sans souci.


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n°25454363
tanguy12
Posté le 07-02-2011 à 21:04:02  profilanswer
 

adr75 a écrit :

Ah ok c'est histoire d'attirer le client mais au final sa reste quand même plus avantageux . Mais c'est pas "galère" de de balader de livret en livret comme ça , je veux dire ils te laissent changer comme ça facilement sans contrainte , ils te font pas payer des frais à chaque fois ?
 


 
C'est pas galère, c'est juste 2 photocopies et un formulaire à remplir et poster ou emailer à chaque fois.... c'est à dire 4-5 fois, je les ai à peu près toute cité, à part monabanq mais qui n'a rien d'avantageux je trouve.
Allez, 20 min par offre tout compris en comptant la lecture des petites lignes pour etre sur de pas louper la promo (genre laisser 500€ pendant 4 mois..etc.). Beaucoup moins que le moindre RDV avec conseiller en agence.
 
Concernant les frais alors là t'es tranquille tous ces livrets sont absolumment gratuits en gestion, ouverture, cloture. D'ailleurs autant laisser les livrets ouverts avec 10€, parfois ils te relancent pour une petite promo...

n°25454392
adr75
Posté le 07-02-2011 à 21:05:53  profilanswer
 

Le problème il a pas le choix , il préfère acheter qu'être locataire .
Mais ce que je veux dire c''est dingue je me demande comment font "les autres" si un Médecin galère autant (déjà qu'il a galère pendant ses études , je peux vous dire les livres coute la peau du cul) , chaque jour on entend (à la radio, TV) que le salaire médian de la plupart des français ne dépasse pas 1500 € , sa me laisse perplexe .
 
@Tanguy , Ok tout ça m'a lair très attractif , juste un bémol (qui peut paraitre une question bête) , mais pour faire un dépot d'argent liquide (petite somme , genre 300 €) , comment ça se passe , on doit se rendre auprès de qui vue qu'il n'y pas d'agence ?

Message cité 2 fois
Message édité par adr75 le 07-02-2011 à 21:08:57
n°25454469
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-02-2011 à 21:10:21  profilanswer
 

adr75 a écrit :

Le problème il a pas le choix , il préfère acheter qu'être locataire .
Mais ce que je veux dire c''est dingue je me demande comment font "les autres" si un Médecin galère autant (déjà qu'il a galère pendant ses études , je peux vous dire les livres coute la peau du cul) , chaque jour on entend (à la radio, TV) que le salaire médian de la plupart des français ne dépasse pas 1500 € , sa me laisse perplexe .


 
 
Ah ok, tu m'étonnes que la bulle ne dégonfle pas en France, si les gens s'en foutent de payer 2 fois plus pour moins bien alors qu'ils en sont conscients, juste pour le statut de proprio  [:delarue5]  :pt1cable:
 
VITE IL FAUT ACHETER , A NIMPORTE QUEL PRIX§§  
 [:newidk]

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 07-02-2011 à 21:27:51

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°25454532
babysnoopy
Posté le 07-02-2011 à 21:13:40  profilanswer
 

adr75 a écrit :

Ok je vais voir ça pour la HSBC pas mal (ma sœur est chez eux en +) .
 
Par contre j'ai un Problème pour le LDD de part ma situation , j'ai regardé les conditions pour ouvrir un LDD il est écrit je cite :  
"ce produit est réservé aux contribuables, excluant, de ce fait, les mineurs et les majeurs rattachés à un foyer fiscal"
 
Et en réalité je suis même pas imposable , je gagne tellement peu (lol - je suis stagiaire encore :p) et je suis rattaché au foyer fiscal de mes parents  ! Mais certains me disent que je peux largement d'autres me disent c'est pas "légal" donc vis à vis du fisc c'est possible ou pas ?
Et pour le LEP c'est sur que je rentre dans les critères EXACT ?
 
PS : promis si je deviens millionnaire avant 40 ans(faut bien rêver dans la vie lol)  je vous offre une belle escort girl de luxe ahaha ;)


 
Quand j'étais encore étudiant (et fiscalement chez daddy), j'avais ouvert un LDD dans une banque en dur (le LCL justement), la conseillère ne m'a rien dit. (c'était pour y placer le cash d'un crédit étudiant à 0%  :) )
Donc je pense que tu peux y aller.  ;)  
 
Concernant le LCL, il y avait la carte de crédit offert 1 an +50€, +20€ pour l'ouverture du LDD, +assurance habitation offerte (valeur de ~60€ pour mon studio de l'époque)+les intérêts du LDD (quelques euros)
Donc une affaire à plus de 130€ (j'ai fermé le compte 1 an plus tard o: )
 
 
Avec une grosse inflation c'est easy le mÿllion  :o (cf Allemagne et Autriche post-seconde guerre)

Message cité 1 fois
Message édité par babysnoopy le 07-02-2011 à 21:26:38
n°25454534
vyse
Yaissssseee
Posté le 07-02-2011 à 21:13:43  profilanswer
 

adr75 a écrit :

Ah ok c'est histoire d'attirer le client mais au final sa reste quand même plus avantageux . Mais c'est pas "galère" de de balader de livret en livret comme ça , je veux dire ils te laissent changer comme ça facilement sans contrainte , ils te font pas payer des frais à chaque fois ?
 
@Blinkfan70 Sympa de voir un interne sur le forum , d'ailleurs en stage je suis avec un interne sympa en Cardio et on parle pas mal finance avec lui (c'est lui d'ailleurs ma poussé à faire le pas des banques en ligne) ,D'ailleurs il cherche un appartement et quand je vois qu'il galère pour avoir un crédit de 200 K€(et on trouve pas grand chose à ce prix sur paris) alors qu'il est interne ça me sidère un peu .


 
C'est un interne hein, pas un chirurgien...
 
 
aka un simple étudiant en médecine, encore heureux qu'il ne puisse avoir un prêt de 200 000 euros pour s'acheter une chambre de bonne dans Paris [:mlc]
 
edit: vous gagnez combien? 1800 ? 2000 euros net ?

Message cité 1 fois
Message édité par vyse le 07-02-2011 à 21:14:36
n°25454592
tanguy12
Posté le 07-02-2011 à 21:17:39  profilanswer
 

adr75 a écrit :

Le problème il a pas le choix , il préfère acheter qu'être locataire .
Mais ce que je veux dire c''est dingue je me demande comment font "les autres" si un Médecin galère autant (déjà qu'il a galère pendant ses études , je peux vous dire les livres coute la peau du cul) , chaque jour on entend (à la radio, TV) que le salaire médian de la plupart des français ne dépasse pas 1500 € , sa me laisse perplexe .
 
@Tanguy , Ok tout ça m'a lair très attractif , juste un bémol (qui peut paraitre une question bête) , mais pour faire un dépot d'argent liquide (petite somme , genre 300 €) , comment ça se passe , on doit se rendre auprès de qui vue qu'il n'y pas d'agence ?


premier point: oui, je sais déjà que je ne serais jamais proprio. Squatteur à vie c'est pas mal aussi... à moins bien sur d'un éclatement de bulle mais meme dans ce cas des revenus supérieurs aux miens me passeront devant....
 
2eme point: ah, là tu touches le point faible: à part le cas particulier du café INg à paris, ou la solution couteuse d'envoyer un mandat cash à boursorama, en gros il faut oublier les dépots de liquide. D'où la solution de Nico, la mienne aussi, garder un compte courant nu dans une banque en agence au cas où. Ensuite un virement ou un chèque et zou le livret ou compte courant en ligne est approvisionné. Si dans mon cas j'hésite presque à la fermer, dans ton cas si tu touches toujours autant d'argent liquide c'est impératif de garder une solution.

n°25454770
adr75
Posté le 07-02-2011 à 21:27:47  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ah ok, tu m'étonnes que la bulle ne dégonfle pas en France, si les gens s'en foutent de payer 2 fois plus pour moins bien alors qu'ils en sont conscients, juste pour le statut de proprio  [:delarue5]  :pt1cable:  
 


 
Ah ok , mais tu fais quoi alors ? etre locataire voila pas le top non plus , faut bien avoir une résidence principale un jour , autant le faire le plus tot possible ?
 

babysnoopy a écrit :


 
Quand j'étais encore étudiant (et fiscalement chez daddy), j'avais ouvert un LDD dans une banque en dur, la conseillère ne m'a rien dit. (c'était pour y placer le cash d'un crédit étudiant à 0%  :) )
Donc je pense que tu peux y aller.  ;)  
 
Avec une grosse inflation c'est easy le mÿllion  :o (cf Allemagne et Autriche post-seconde guerre)



 
Je parlais d'etre millionaire de maniere légal fiscalement  :D  
 

vyse a écrit :


 
C'est un interne hein, pas un chirurgien...
 
 
aka un simple étudiant en médecine, encore heureux qu'il ne puisse avoir un prêt de 200 000 euros pour s'acheter une chambre de bonne dans Paris [:mlc]
 
edit: vous gagnez combien? 1800 ? 2000 euros net ?


 
A ce que j'ai pu comprendre , Salaire de base 1480 € je crois après sa dépend du nombre de garde , en partant du principe qu'un interne fais en moyenne 4-5 garde par mois (voir largement +) , ça tourne ~ 1900 € (après c'est très fluctuant)

n°25454840
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-02-2011 à 21:31:13  profilanswer
 

adr75 a écrit :


 
Ah ok , mais tu fais quoi alors ? etre locataire voila pas le top non plus , faut bien avoir une résidence principale un jour , autant le faire le plus tot possible ?
 


 
 
Tu devrais aller sur le topic immo, lire au moins la 1ère page et récupérer les outils de simulation achat vs location.
De même que ton ami.
 
Il ne faut pas acheter à n'importe quel prix. Parfois, il vaut mieux attendre quelques années en louant et en épargnant.
L'immo c'est un marché, ça baisse et ça monte, c'est cyclique. Les arbres ne montent pas jusqu'au ciel.
Et puis un médecin/CSP+ a bien d'autres façons de capitaliser que l'épargne forcée dans la pierre.
 
Le PDG de Facebook est un loser de locataire, le pauvre :/


Message édité par nico6259 le 07-02-2011 à 21:33:01

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n°25454930
adr75
Posté le 07-02-2011 à 21:35:23  profilanswer
 

@Tanguy : je pense que je vais devoir un deuxième compte courant spécialement pour les banques en lignes lol .
 
@Nico : Mouai , je peux pas me lancer la dessus j'ai pas encore assez d'expérience pour juger . Pour les autres façon de capitaliser tu sous entends quoi (c'est bon à savoir pour un novice :D)

n°25455005
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-02-2011 à 21:40:49  profilanswer
 

adr75 a écrit :

@Tanguy : je pense que je vais devoir un deuxième compte courant spécialement pour les banques en lignes lol .
 
@Nico : Mouai , je peux pas me lancer la dessus j'ai pas encore assez d'expérience pour juger . Pour les autres façon de capitaliser tu sous entends quoi (c'est bon à savoir pour un novice :D)


 
 
Au lieu de payer une traite de 800€/mois (donc X00€ d'intérêts jetés par les fenêtres du banquier) +200€/mois de charges de (co)propriété et taxe foncière pour un bien donné.
Je loue ce bien donné 500€/mois et je place les 500€ restants sur PEL,AV, etc...
Bref, je me fais un patrimoine financier au lieu d'un patrimoine immo.
1 M€ cash valent autant que 1M€ de pierre.  
 
Les courbes loyers et prix s'éloignent de plus en plus à Paris.
Il est donc de moins en moins intéressant d'acheter.
Il y a 12 ans, 1 achat = 150 loyers.  
Maintenant, 1 achat = 350 loyers.
Bientôt, il faudra plus d'une vie pour amortir un achat.
Bref, il faut être riche (et donc se moquer des basses considérations financières) pour acheter maintenant ou fou, sauf affaires exceptionnelles.

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 07-02-2011 à 21:42:53

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n°25455030
tanguy12
Posté le 07-02-2011 à 21:42:12  profilanswer
 

adr75 a écrit :

@Tanguy : je pense que je vais devoir un deuxième compte courant spécialement pour les banques en lignes lol .
 


 
Pourquoi? Je ne sous entendais pas ça. Tu peux juste garder le tien LCL, et faire les versements de cash dessus, ouvrir les livrets en ligne avec des chèques émis depuis ce compte.

n°25455439
adr75
Posté le 07-02-2011 à 22:05:45  profilanswer
 

@Nico : après c'est une conception de voir les choses, mais voila je connais pas ta situation pour juger , mais je me vois mal etre location à 40 ans avec ma femme et mes enfants si jen ai , et etre sans RP et me baser sur les placements financier en tant que patrimoine . Écoute je te dirais avec le recul si t'avais tort ou pas
"Bref, il faut être riche" => Sur ce point je suis daccord :D (reste à trouver comment)
 
 
@Tanguy : J'ai de le défaut (et la qualité) d'être assez dépensier , mon compte courant varie beaucoup , c'est pas le top pour les banques en ligne .

n°25455543
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-02-2011 à 22:11:05  profilanswer
 

adr75 a écrit :

@Nico : après c'est une conception de voir les choses, mais voila je connais pas ta situation pour juger , mais je me vois mal etre location à 40 ans avec ma femme et mes enfants si jen ai , et etre sans RP et me baser sur les placements financier en tant que patrimoine . Écoute je te dirais avec le recul si t'avais tort ou pas
"Bref, il faut être riche" => Sur ce point je suis daccord :D (reste à trouver comment)
 
 
@Tanguy : J'ai de le défaut (et la qualité) d'être assez dépensier , mon compte courant varie beaucoup , c'est pas le top pour les banques en ligne .


 
 
 
 [:torsadealanapo:3]
 
Si tu veux de la pierre dans ton patrimoine, évite d'acheter une RP à Paris@2% brut.
Privilégie l'investissement locatif dans l'ancien en province @8% brut et paie ton loyer parisien avec tes loyers provinciaux.
 


Message édité par nico6259 le 07-02-2011 à 22:12:55

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n°25455636
MikeSab21
Posté le 07-02-2011 à 22:15:56  profilanswer
 

Bah ces histoires de location vs achat, il faudrait connaître l' évolution du marché immo sur les 15 prochaines années pour savoir s'il vaut mieux acheter ou louer.

 

Ce qui est sûr, c'est que l'immo ne va pas prendre 10%/an pendant encore 15 ans, car là on est au taquet (emprunts > 20 ans, surfaces réduites...).

n°25455719
tanguy12
Posté le 07-02-2011 à 22:20:55  profilanswer
 

adr75 a écrit :

@Nico : après c'est une conception de voir les choses, mais voila je connais pas ta situation pour juger , mais je me vois mal etre location à 40 ans avec ma femme et mes enfants si jen ai , et etre sans RP et me baser sur les placements financier en tant que patrimoine . Écoute je te dirais avec le recul si t'avais tort ou pas
"Bref, il faut être riche" => Sur ce point je suis daccord :D (reste à trouver comment)
 
 
@Tanguy : J'ai de le défaut (et la qualité) d'être assez dépensier , mon compte courant varie beaucoup , c'est pas le top pour les banques en ligne .


1er point: c'est sur que l'aspect psycho joue pas mal. Je pense pas etre proprio meme si je deviens assez riche car j'aime me sentir libre de me barrer du jour au lendemain
 
2eme: euh, je comprends toujours pas où est le problème. Ton compte courant peut varier constamment, ça change pas grand chose pour la banque en ligne. On se comprends pas sur un point j'ai l'impression.

Message cité 1 fois
Message édité par tanguy12 le 07-02-2011 à 22:21:15
n°25455733
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-02-2011 à 22:21:32  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :

Bah ces histoires de location vs achat, il faudrait connaître l' évolution du marché immo sur les 15 prochaines années pour savoir s'il vaut mieux acheter ou louer.
 
Ce qui est sûr, c'est que l'immo ne va pas prendre 10%/an pendant encore 15 ans, car là on est au taquet (emprunts > 20 ans, surfaces réduites...).


 
 
Voilà, ça repose sur des scénarii d'évolution du marché.
Pour moi, la proba de baisse est > à la proba de hausse.
Avec des rendements aussi moisis, aucun intérêt d'acheter si la perspective de PV est aussi faible.


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n°25456424
adr75
Posté le 07-02-2011 à 23:12:03  profilanswer
 

@Tanguy : c'est question de philosophie , j'aime bien séprarer mes comptes et les utilise à visée spécifique (un compte pour mes dépenses courantes , un pour mes "épargnes" , ça change rien au final c'est ma façon de fonctionner)
 
@Nico : je me demande vraiment qu'est ce qu'y a de l'avenir financier désormais , si on peut plus se fier à la pierre , ça fait peur .

n°25456539
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-02-2011 à 23:22:59  profilanswer
 

adr75 a écrit :

@Tanguy : c'est question de philosophie , j'aime bien séprarer mes comptes et les utilise à visée spécifique (un compte pour mes dépenses courantes , un pour mes "épargnes" , ça change rien au final c'est ma façon de fonctionner)
 
@Nico : je me demande vraiment qu'est ce qu'y a de l'avenir financier désormais , si on peut plus se fier à la pierre , ça fait peur .


 
 
Non mais rassure-toi, l'immo reste la valeur refuge des français  :pt1cable:
 
Un krach immo en France? Impossible, les prix ne peuvent que monter  :o


Message édité par nico6259 le 07-02-2011 à 23:23:51

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n°25456587
Miles_Teg9​1
Posté le 07-02-2011 à 23:27:37  profilanswer
 

OAT 10 ans (qui sert de référence pour les crédits immobiliers) : 3,67%
 
Soit +45% depuis septembre/octobre 2010 !

Message cité 1 fois
Message édité par Miles_Teg91 le 07-02-2011 à 23:27:49

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Votre bracelet personnalisé
n°25456611
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-02-2011 à 23:29:37  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

OAT 10 ans (qui sert de référence pour les crédits immobiliers) : 3,67%
 
Soit +45% depuis septembre/octobre 2010 !


 
 
 :bounce:  
 
Cool, j'ai bon espoir que ça provoque le krach tant mérité  :o
 
Faudrait que ça atteigne 4% pour que les crédits immo dépassent les 5%.
 
Et puis le coup de grâce au 2nd semestre si la BCE relève le taux directeur comme il le faudrait  [:montgomery burns:1]

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 07-02-2011 à 23:30:55

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n°25456689
tanguy12
Posté le 07-02-2011 à 23:38:03  profilanswer
 

adr75 a écrit :

@Tanguy : c'est question de philosophie , j'aime bien séprarer mes comptes et les utilise à visée spécifique (un compte pour mes dépenses courantes , un pour mes "épargnes" , ça change rien au final c'est ma façon de fonctionner)
 .


Ah, ok je crois piger. Dans ce cas effectivement, l'idéal pour toi c'est effectivement un compte courant genre gratuit en ligne qui ne servira qu'à ballader l'argent à droite à gauche en fonction des taux des livrets.

n°25456865
Profil sup​primé
Posté le 08-02-2011 à 00:05:27  answer
 

nico6259 a écrit :


Q'un médecin ne puisse acheter mieux que 30m² en s'endettant comme un goret, c'en est un signe évident.


Je vois pas trop le rapport :heink:
Paris devient juste une ville inaccessible à l'achat par les revenus du travail de la quasi-totalité de la population, mais ça me semble pas évident du tout que l'immo soit une bulle à Paris, c'est juste que désormais il faut être CSP++ et économiser de nombreuses années pour pouvoir y acheter... C'est d'ailleurs de plus en plus le profil exclusif des Parisiens propriétaires, avec les vieux et les héritiers :o


Message édité par Profil supprimé le 08-02-2011 à 00:07:18
n°25456895
Profil sup​primé
Posté le 08-02-2011 à 00:10:51  answer
 

nico6259 a écrit :


Bref, il faut être riche (et donc se moquer des basses considérations financières) pour acheter maintenant ou fou, sauf affaires exceptionnelles.


ou tout simplement espérer une PV en revendant après, ce qui ne semble pas si inconsidéré :o

n°25458129
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-02-2011 à 07:03:37  profilanswer
 


 
 
 
Il faut être fou pour espérer que ça monte encore vu les niveaux que nous avons atteint  :o

Message cité 3 fois
Message édité par nico6259 le 08-02-2011 à 07:03:53

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