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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°69385437
leamAs
на зарееее
Posté le 12-10-2023 à 07:51:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

tiboc59 a écrit :


Nico revient [:guilletit:4]


Les soixantuitards ont eu sa peau.

mood
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Posté le 12-10-2023 à 07:51:50  profilanswer
 

n°69385686
burnout62
Posté le 12-10-2023 à 08:55:45  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


J'ai écouté.
Le mec est trop concentré dans sa COGIP et TOTAL en effet.


Pas réussi à devenir sa cogip :o
A priori : il n'a pas des actions de sa cogip en PEA sinon ça serait bizarre, donc ça en exclut pas mal.
Plutôt orientée croissance, belle boîte très bien gérée, et généreuse sur la décote / le PEE.
Et je crois dans le mood de la transition énergétique.
Je vois pas trop. Veolia ? Saint Gobain ?


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°69385774
kanak
Posté le 12-10-2023 à 09:08:11  profilanswer
 

Luckan a écrit :

 

A mettre en FP :jap:

 

Étrangement dans ce cas là FP va mettre mise à jour rapidement...


---------------
https://www.lepotcommun.fr/pot/9xaw [...] Ihaggarene
n°69386139
Matthewz
Posté le 12-10-2023 à 09:54:13  profilanswer
 

Sidounet a écrit :


Peut-on être rentier avec seulement 2.5M€, RP payée ?  
La question demande réflexion :o


 
oui !  
cette somme génère largement l'équivalent d'un taf dans une cogip

n°69386163
chienBlanc
Posté le 12-10-2023 à 09:58:09  profilanswer
 

burnout62 a écrit :


Pas réussi à devenir sa cogip :o
A priori : il n'a pas des actions de sa cogip en PEA sinon ça serait bizarre, donc ça en exclut pas mal.
Plutôt orientée croissance, belle boîte très bien gérée, et généreuse sur la décote / le PEE.
Et je crois dans le mood de la transition énergétique.  
Je vois pas trop. Veolia ? Saint Gobain ?


Moi aussi j'ai essayé de deviner tout du long.  :D


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69386207
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 12-10-2023 à 10:04:49  profilanswer
 

burnout62 a écrit :


Pas réussi à devenir sa cogip :o
A priori : il n'a pas des actions de sa cogip en PEA sinon ça serait bizarre, donc ça en exclut pas mal.
Plutôt orientée croissance, belle boîte très bien gérée, et généreuse sur la décote / le PEE.
Et je crois dans le mood de la transition énergétique.  
Je vois pas trop. Veolia ? Saint Gobain ?


Facile : Schneider Electric
 
Il suffit de comparer les contenus des 3 tableaux (général, PEA, CTO).
Vrai ingénieur sait faire ça.
 
Il a des actions de sa COGIP dans le PEA, c'est écrit sur un des pie chart.
De plus, il a oublié de caviarder un E dans son Word (il est écrit : XXXX E. )

Message cité 2 fois
Message édité par zeroz le 12-10-2023 à 10:07:34
n°69386215
Mitch2Pain
Posté le 12-10-2023 à 10:05:37  profilanswer
 

Suzebull a écrit :

Le fonds euros, ce serait une catégorie à part pour moi, ça se comporte comme les livrets réglementés (effet cliquet) mais à taux variable.
Un fonds monétaire n'a pas d'effet cliquet, même si c'est assez proche en comportement.
Un fonds obligataire n'a pas du tout le même comportement.
 
Enfin, dans mon esprit, je ne suis pas taré au point d'avoir un fichier Excel pour classer chaque € dans une catégorie. :o


 

AshkaraN a écrit :


Mes fonds euros sont comptés dans ma catégorie '' fonds euros ''.


 
Donc vous avez les Livrets dans une catégorie différente des fonds€ ?  :??:  
C'est pourtant très similaire: capital garanti, liquidité forte, performances proches.
 
Le but c'est d'avoir à la fin un beau graphique lisible en un instant, si on commence à séparer Livrets et fonds€ alors il n'y a plus aucune agrégation et ça devient illisible.
 

n°69386269
Trotamundo​s
Posté le 12-10-2023 à 10:12:08  profilanswer
 

f_bardamu a écrit :

J’ai viré tous mes HY dernièrement.


J'hésite à faire la même chose... HY -> ETF W.
Mauvais timing ?

n°69386376
nicolaki
Posté le 12-10-2023 à 10:24:56  profilanswer
 

zeroz a écrit :


Facile : Schneider Electric
 
Il suffit de comparer les contenus des 3 tableaux (général, PEA, CTO).
Vrai ingénieur sait faire ça.
 
Il a des actions de sa COGIP dans le PEA, c'est écrit sur un des pie chart.
De plus, il a oublié de caviarder un E dans son Word (il est écrit : XXXX E. )


Marrant, c'est exactement la boîte que j'avais en tête.
Beau travail  [:theorie du ko:2]

n°69386420
wintrow
Posté le 12-10-2023 à 10:29:02  profilanswer
 

Trotamundos a écrit :


J'hésite à faire la même chose... HY -> ETF W.
Mauvais timing ?


Qu'est ce qui vous inquiète dans le HY?
 
Une hausse des taux de défauts?
Je pense que c'est effectivement ce qui va arriver, mais vu ce que rapporte le HY, je trouve qu'il y a de quoi encaisser des défauts.

mood
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Posté le 12-10-2023 à 10:29:02  profilanswer
 

n°69386439
burnout62
Posté le 12-10-2023 à 10:30:33  profilanswer
 

zeroz a écrit :


Facile : Schneider Electric

 

Il suffit de comparer les contenus des 3 tableaux (général, PEA, CTO).
Vrai ingénieur sait faire ça.

 

Il a des actions de sa COGIP dans le PEA, c'est écrit sur un des pie chart.
De plus, il a oublié de caviarder un E dans son Word (il est écrit : XXXX E. )


Bien vu, je l'avais en tête mais comme il l'a en PEA je pensais que ça faisait doublon avec son PEE donc que ça n'était pas ça  :jap:
Belle boîte mais franchement, la part de son capital sur Schneider + Total ouf faut être confiant...


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°69386511
Trotamundo​s
Posté le 12-10-2023 à 10:41:23  profilanswer
 

wintrow a écrit :

Qu'est ce qui vous inquiète dans le HY?


Depuis que j'en ai, au mieux c'est stable au pire ça baisse :o

n°69386574
macbeth
personne n est parfait
Posté le 12-10-2023 à 10:49:13  profilanswer
 

Famille Schneider qui est en partie proprietaire (mariage de la fille Schneider avec le Duc de Brissac) du chateau de Brissac (49) que j'ai visité ce weekend (/mylife)
Les photos ne rendent pas bien l'immensité du truc.
 
http://www.everycastle.com/images/Chateau%20de%20Brissac%20panorama.jpg
https://i.servimg.com/u/f39/12/11/41/74/p1020714.jpg
 
/hs


---------------
-Groland, je mourirai pour toi.
n°69386819
Suzebull
Posté le 12-10-2023 à 11:18:44  profilanswer
 

Sidounet a écrit :


Peut-on être rentier avec seulement 2.5M€, RP payée ?  
La question demande réflexion :o


 

Matthewz a écrit :


 
oui !  
cette somme génère largement l'équivalent d'un taf dans une cogip


Comme toujours, tout dépend de ton train de vie.
Avec 2,5M€ tu peux générer en gros 100k net par an.
Pour certains c'est énorme, pour d'autres non.
 

Mitch2Pain a écrit :


Donc vous avez les Livrets dans une catégorie différente des fonds€ ?  :??:  
C'est pourtant très similaire: capital garanti, liquidité forte, performances proches.
 
Le but c'est d'avoir à la fin un beau graphique lisible en un instant, si on commence à séparer Livrets et fonds€ alors il n'y a plus aucune agrégation et ça devient illisible.


J'ai pas de fichier Excel de suivi.
Mais oui, ça me parait ok de mettre les fonds euros et les livrets ensemble.
Par contre, pas les fonds monétaires et encore moins obligataires.

n°69387090
Karma-desi​gn
Posté le 12-10-2023 à 11:48:59  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Comme toujours, tout dépend de ton train de vie.
Avec 2,5M€ tu peux générer en gros 100k net par an.
Pour certains c'est énorme, pour d'autres non.
 

2.5M + RP ca devient confort. 2.5M dont 1M dans la RP, c'est beaucoup moins confort.


---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°69387127
boisse
Well...fuck
Posté le 12-10-2023 à 11:55:28  profilanswer
 

macbeth a écrit :

Famille Schneider qui est en partie proprietaire (mariage de la fille Schneider avec le Duc de Brissac) du chateau de Brissac (49) que j'ai visité ce weekend (/mylife)
Les photos ne rendent pas bien l'immensité du truc.
 
http://www.everycastle.com/images/ [...] norama.jpg
https://i.servimg.com/u/f39/12/11/41/74/p1020714.jpg
 
/hs


 
Le parc du chateau est magnifique.  
famille de passionés, j'avais vu une video du proprio sur l'entretien de ce chateau.

n°69387138
boisse
Well...fuck
Posté le 12-10-2023 à 11:56:26  profilanswer
 

Trotamundos a écrit :


Depuis que j'en ai, au mieux c'est stable au pire ça baisse :o


 
Pareil j'en ai pris 2 3k pour voir depuis 2 ans, ca donne pas envie de continuer l'expérience.  

n°69387179
RomainD2
Posté le 12-10-2023 à 12:02:32  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
Pareil j'en ai pris 2 3k pour voir depuis 2 ans, ca donne pas envie de continuer l'expérience.  


Dans ce cas aussi, d'autant plus que j'ai stoppé les versements au pire moment, mais je me tâte depuis un an à basculer en World. Mais là je vois que cela fait un peu mieux que le monétaire, donc je temporise et me concentre sur d'autre axe de ma gestion financière.


---------------
[LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr
n°69387191
Velocesupe​r
Posté le 12-10-2023 à 12:03:33  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


L'interface est toujours misérable et le rachat partiel (ou total) n'est toujours pas implémenté en ligne (papier obligatoire) [:cerveau arf]


Il y a l'essentiel, on peut faire de nouveaux versements et arbitrages en ligne.
Le rachat total est très rarement en ligne, je ne vois pas pourquoi Lucya Cardif ferait aussi exception.
Le contrat vient juste d'ouvrir et tu veux déjà retirer... Ça ne gêne que ceux qui ont juste ouvert pour la prime. C'est un des deux meilleurs contrats, aucune raison de faire un rachat total.

 

Quand bien même, ce n'est pas "papier" comme tu dis, c'est fichier Pdf (avec signature pdf) + envoie par mail.

Message cité 1 fois
Message édité par Velocesuper le 12-10-2023 à 12:27:11
n°69387247
wintrow
Posté le 12-10-2023 à 12:12:20  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
Le parc du chateau est magnifique.  
famille de passionés, j'avais vu une video du proprio sur l'entretien de ce chateau.


Ça, c'est un passif :D

n°69387265
glandoll
Posté le 12-10-2023 à 12:15:36  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

2.5M + RP ca devient confort. 2.5M dont 1M dans la RP, c'est beaucoup moins confort.


Enfin c'est probablement plus confort que celui qui RR et coffre à fond sans rien dépenser...
J'aimerais bien comprendre comment on arrive à 2'5m (incluant rp) de patrimoine et qu'on ne peut pas être confort si on arrête de bosser.... (réponse probablement si on gagne 500k brut mais sinon....)

n°69387275
f_bardamu
Posté le 12-10-2023 à 12:17:27  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Comme toujours, tout dépend de ton train de vie.
Avec 2,5M€ tu peux générer en gros 100k net par an.
Pour certains c'est énorme, pour d'autres non.
 


 
Tu peux détailler l’allocation pour générer 100k de 2023 sur du LT.
(Imposition, inflation long terme, rendement escompté)
 
Retrait de 4% sur son patrimoine me semble illusoire à long terme.
J’anticipe plus à 2,5% perso, dans un contexte d’inflation durable, mondialisation fragmentée et transition énergétique punitive.

n°69387288
dwarfy
Posté le 12-10-2023 à 12:18:57  profilanswer
 

tiboc59 a écrit :

Ça va sentir le souffre et l'octogone d'ici la fin d'année quand il reviendra


Infrastructure en cours d'installation. A côté de la gare du Nord.
 
:o

n°69387307
lili_75000
Posté le 12-10-2023 à 12:21:33  profilanswer
 

Bonjour,
 
Pour ceux qui détiennent un contrat Linxea spirit 2 avec un profil orienté plutôt sécuritaire / équilibré avec une faible part de risque.
 
Quel type de fonds euro choisissez-vous ?
 
Est-il pertinent de verser sur le fonds euro  "Croissance Allocation Long terme" (garantie en capital de 80% après 8 ans) ?  
 
J'ai du mal à comprendre exactement comment ce fonds euro fonctionne et je trouve qu'au final on ne s'y retrouve pas vraiment :  
https://www.linxea.com/assurance-vi [...] ong-terme/
https://www.moneyvox.fr/assurance-v [...] long-terme
https://www.spirica.fr/wp-content/u [...] r_2023.pdf
 
Les performances que j'ai trouvé sur internet:  
2022:  -7,76% net
2021 : +4,88%
2020 : +1,96%
 
N'est-il pas préférable de privilégier les versements sur le fonds euro nouvelle génération classique et de "gérer" le risque soit-même que ce soit via une répartition intelligente sur des SCPI / ou ETF ?
 
Merci, :jap:

n°69387356
Suzebull
Posté le 12-10-2023 à 12:30:42  profilanswer
 

f_bardamu a écrit :


 
Tu peux détailler l’allocation pour générer 100k de 2023 sur du LT.
(Imposition, inflation long terme, rendement escompté)
 
Retrait de 4% sur son patrimoine me semble illusoire à long terme.
J’anticipe plus à 2,5% perso, dans un contexte d’inflation durable, mondialisation fragmentée et transition énergétique punitive.


J'ai bien dit "en gros".
Avec la flat tax, pour obtenir 4% net il faut générer 5,6% brut environ (en pratique un peu moins car la flat tax ne s'applique que sur la PV), donc avoir une allocation agressive en actions, du genre 70-80%.
 
Je suis plus optimiste que toi sur le long terme.  
Je pense que l'inflation de 2022-2023 est une exception due à un concours de circonstances et qu'elle va retomber à 0-2% sur le long terme comme c'était le cas avant.
Mondialisation framgentée : c'est à dire ?
Transition énergétique : déjà pricée (bien ou pas, c'est une autre question) et ça n'a pas l'air d'inquiéter le marché.


Message édité par Suzebull le 12-10-2023 à 12:33:25
n°69387394
Karma-desi​gn
Posté le 12-10-2023 à 12:36:47  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Enfin c'est probablement plus confort que celui qui RR et coffre à fond sans rien dépenser...
J'aimerais bien comprendre comment on arrive à 2'5m (incluant rp) de patrimoine et qu'on ne peut pas être confort si on arrête de bosser.... (réponse probablement si on gagne 500k brut mais sinon....)

Je te réponds dans quelques années :o

f_bardamu a écrit :

Retrait de 4% sur son patrimoine me semble illusoire à long terme.
J’anticipe plus à 2,5% perso, dans un contexte d’inflation durable, mondialisation fragmentée et transition énergétique punitive.

C'est "facile" de générer 4% sur son capital, mais il faut se sortir les doigts un petit peu, et ne pas vouloir que des allocations et projets "clés en mains". Typiquement dans l'immobilier j'ai un bien acheté l'an dernier qui me rapporte 8% net en long terme (emplacement premium), mais je n'aurais pas eu ca en faisant du Pinel recommandé par le premier CGP qui passe...
Si ton argent est bien placé, tu n'as aucun besoin de rogner sur ton capital (sauf longue crise) pour vivre de ta rente. Mon père vit (à l'étranger) sur la rente d'un capital de 500k et s'en sort bien (maison sympa, voiture récente) sans rien retirer... Evidemment sans trop de folies. Avec 2.5M bien placé, tu vis mieux que 99% de la France.

Message cité 2 fois
Message édité par Karma-design le 12-10-2023 à 12:38:34

---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°69387428
maximizeup
Posté le 12-10-2023 à 12:42:15  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Mon père vit (à l'étranger) sur la rente d'un capital de 500k et s'en sort bien (maison sympa, voiture récente) sans rien retirer... Evidemment sans trop de folies.

 

Il vit à Valencia ?
Je ne savais pas qu'il avait des enfants...

n°69387479
JB0660
Posté le 12-10-2023 à 12:52:51  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Enfin c'est probablement plus confort que celui qui RR et coffre à fond sans rien dépenser...
J'aimerais bien comprendre comment on arrive à 2'5m (incluant rp) de patrimoine et qu'on ne peut pas être confort si on arrête de bosser.... (réponse probablement si on gagne 500k brut mais sinon....)

 

+1.

 

Avec 1,5 M€ + la RP payée, je QLRR sans trop me poser de question.
Dans ce scénario, les 1,5 M€ sont placés majoritairement en actions + immo et doivent permettre de générer 40 k€ / an et après impôts, ce qui te permet de vivre très correctement sachant que la RP est payée.
Sans oublier que pour la majorité des gens, atteindre ce capital suppose une carrière assez longue et donc une retraite non négligeable à 64 / 67 ans.
Aussi, il faut évidemment un capital plus élevé si l'on a des enfants.

 

Message cité 1 fois
Message édité par JB0660 le 12-10-2023 à 13:53:14
n°69387491
Ascio
Posté le 12-10-2023 à 12:54:33  profilanswer
 

f_bardamu a écrit :


 
Tu peux détailler l’allocation pour générer 100k de 2023 sur du LT.
(Imposition, inflation long terme, rendement escompté)
 
Retrait de 4% sur son patrimoine me semble illusoire à long terme.
J’anticipe plus à 2,5% perso, dans un contexte d’inflation durable, mondialisation fragmentée et transition énergétique punitive.


 
Tu peux détailler, stp.

n°69387511
Ascio
Posté le 12-10-2023 à 12:58:35  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

C'est "facile" de générer 4% sur son capital, mais il faut se sortir les doigts un petit peu, et ne pas vouloir que des allocations et projets "clés en mains". Typiquement dans l'immobilier j'ai un bien acheté l'an dernier qui me rapporte 8% net en long terme (emplacement premium), mais je n'aurais pas eu ca en faisant du Pinel recommandé par le premier CGP qui passe...
Si ton argent est bien placé, tu n'as aucun besoin de rogner sur ton capital (sauf longue crise) pour vivre de ta rente. Mon père vit (à l'étranger) sur la rente d'un capital de 500k et s'en sort bien (maison sympa, voiture récente) sans rien retirer... Evidemment sans trop de folies. Avec 2.5M bien placé, tu vis mieux que 99% de la France.


 
Enfin un peu de bon sens.


Message édité par Ascio le 12-10-2023 à 12:59:05
n°69387547
Karma-desi​gn
Posté le 12-10-2023 à 13:04:21  profilanswer
 

maximizeup a écrit :


 
Il vit à Valencia ?  
Je ne savais pas qu'il avait des enfants...

[:patrick52s:4][:patrick5smileys:9][:el patoche:6]  
Et blague à part il n'est pas très loin :D


---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°69387879
requiem666
For a Fuck
Posté le 12-10-2023 à 13:50:39  profilanswer
 

f_bardamu a écrit :


 
Tu peux détailler l’allocation pour générer 100k de 2023 sur du LT.
(Imposition, inflation long terme, rendement escompté)
 
Retrait de 4% sur son patrimoine me semble illusoire à long terme.
J’anticipe plus à 2,5% perso, dans un contexte d’inflation durable, mondialisation fragmentée et transition énergétique punitive.


 
La probable meilleure strat long terme avec 2.5m c'est d'ouvrir 20 PER différents de composition indicielle semblable et d'en casser un par an une fois à la retraite. Si tu es joueur tu peux même faire varier un peu les indices histoire de tjr casser le plus performant en 1er. Comme ça quand tu alimente tes PER tu defiscalise de ton vivant d'actif et quand tu fais plus rien à la retraite tu cash out dans les tranches d'imposition basses, en plus il y a des avantages fiscaux pr les ayant droits je crois.

n°69388156
wintrow
Posté le 12-10-2023 à 14:25:47  profilanswer
 

f_bardamu a écrit :


 
Tu peux détailler l’allocation pour générer 100k de 2023 sur du LT.
(Imposition, inflation long terme, rendement escompté)
 
Retrait de 4% sur son patrimoine me semble illusoire à long terme.
J’anticipe plus à 2,5% perso, dans un contexte d’inflation durable, mondialisation fragmentée et transition énergétique punitive.


4% c'est le chiffre généralement avancé comme "safe withdrawal rate" : on retire 4% du capital initial, corrigé de l'inflation et on a une très bonne probabilité de tenir au moins 30 ans avant d'épuiser le capital.
 
On est actuellement dans une phase particulière avec une inflation forte et des taux réels négatif (taux 10 ans Français : 3.25% pour une inflation autour de 5%), effectivement je pense qu'il n'est pas évident de sortir 4% indexé sur l'inflation.
 

n°69388223
tanguy12
Posté le 12-10-2023 à 14:34:08  profilanswer
 

wintrow a écrit :


4% c'est le chiffre généralement avancé comme "safe withdrawal rate" : on retire 4% du capital initial, corrigé de l'inflation et on a une très bonne probabilité de tenir au moins 30 ans avant d'épuiser le capital.
 
On est actuellement dans une phase particulière avec une inflation forte et des taux réels négatif (taux 10 ans Français : 3.25% pour une inflation autour de 5%), effectivement je pense qu'il n'est pas évident de sortir 4% indexé sur l'inflation.
 


euh, en retirant 4% on préserve le capital, non?

n°69388349
boisse
Well...fuck
Posté le 12-10-2023 à 14:51:19  profilanswer
 

JB0660 a écrit :

 

+1.

 

Avec 1,5 M€ + la RP payée, je QLRR sans trop me poser de question.
Dans ce scénario, les 1,5 M€ sont placés majoritairement en actions + immo et doivent permettre de générer 40 k€ / an et après impôts, ce qui te permet de vivre très correctement sachant que la RP est payée.
Sans oublier que pour la majorité des gens, atteindre ce capital suppose une carrière assez longue et donc une retraite non négligeable à 64 / 67 ans.
Aussi, il faut évidemment un capital plus élevé si l'on a des enfants.

 


 

Je ne crois pas cela possible. Tu pars déja du principe que ton capital est acquis hors il ne l'est pas, ca peut tomber de -30% sans prévenir sur les actions et l'immo. Tu penses egalement que tu auras une retraite non négligeable en coupant 20 ans de boulot, je ne crois pas  [:arantheus]  

 

Sauf si pour toi QLRR c'est continuer a bosser avec moins d'intensité, mais on peut aussi trouver plein de jobs ultra tranquilles ET bien payés surtout en avancant en age :o

Message cité 4 fois
Message édité par boisse le 12-10-2023 à 14:51:52
n°69388386
wintrow
Posté le 12-10-2023 à 14:58:53  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


euh, en retirant 4% on préserve le capital, non?


Une année où ton capital rapporte moins de 4%, non  [:master of obvious]

n°69388419
glandoll
Posté le 12-10-2023 à 15:03:58  profilanswer
 

boisse a écrit :

 

Je ne crois pas cela possible. Tu pars déja du principe que ton capital est acquis hors il ne l'est pas, ca peut tomber de -30% sans prévenir sur les actions et l'immo. Tu penses egalement que tu auras une retraite non négligeable en coupant 20 ans de boulot, je ne crois pas [:arantheus]

 

Sauf si pour toi QLRR c'est continuer a bosser avec moins d'intensité, mais on peut aussi trouver plein de jobs ultra tranquilles ET bien payés surtout en avancant en age :o


Ça tombe de 30% mais ensuite ça remonte... Normalement la bourse fera plus que 4% de moyenne donc en retirant 4% par an, tu conserves le capital sur une période assez longue.

 

Réflexion team liquide que cela / team pessimiste / team décroissant

Message cité 2 fois
Message édité par glandoll le 12-10-2023 à 15:04:35
n°69388469
boisse
Well...fuck
Posté le 12-10-2023 à 15:11:58  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Ça tombe de 30% mais ensuite ça remonte... Normalement la bourse fera plus que 4% de moyenne donc en retirant 4% par an, tu conserves le capital sur une période assez longue.
 
Réflexion team liquide que cela / team pessimiste / team décroissant


 
normalement. Donc si tu as 1Million, tu retire 40K par an, si ton million passe a 500K tu retires toujours 40K? ca peut fondre vite :o
 
Enfin bon chacun sa sensibilité au risque. Je ne vais détailler ceux qui me semblent plausibles mais les balayer d'un revers de main est a mon sens une erreur.  
Je vais surement essayer d'optimiser aussi la pension retraite et ne pas QLRR y compris si je passe les 2 millions. Le pognon me permettra juste de finir ma vie pro sans stress et d'accueillir les mises au placard ou licenciements post 50 ans avec sérénité.

Message cité 2 fois
Message édité par boisse le 12-10-2023 à 15:12:11
n°69388623
LudwigVan8
Posté le 12-10-2023 à 15:35:07  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


euh, en retirant 4% on préserve le capital, non?


Le 4% vient d'une étude où on considérait que si le capital finissait la période de 30 ans à $0,01, c'était un succès.
Il y a un blogueur américain un peu fou qui s'est amusé à refaire et étendre cette étude, avec une trés longue série de post: https://earlyretirementnow.com/2016 [...] t-1-intro/
Je ne sais pas exactement si ou comment la fiscalité est prise en compte.
Récap des probabilités de succès:
https://i0.wp.com/earlyretirementnow.com/wp-content/uploads/2016/11/swr-part1-table1.png?resize=764%2C500&ssl=1

n°69388656
Tumacru
Posté le 12-10-2023 à 15:39:20  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Ça tombe de 30% mais ensuite ça remonte... Normalement la bourse fera plus que 4% de moyenne donc en retirant 4% par an, tu conserves le capital sur une période assez longue.
 
Réflexion team liquide que cela / team pessimiste / team décroissant


 
Ca remonte mais à quel horizon ? Il n'est pas si rare d'avoir de (très) longues périodes non-haussières.. tu ne peux pas compter sur une hausse continue à tous les âges de la vie.

n°69388763
Luckan
Not superscalar
Posté le 12-10-2023 à 15:54:58  profilanswer
 

Tumacru a écrit :


 
Ca remonte mais à quel horizon ? Il n'est pas si rare d'avoir de (très) longues périodes non-haussières.. tu ne peux pas compter sur une hausse continue à tous les âges de la vie.


 
Il semble quand même peu courant d'avoir plusieurs années négatives consécutives pour notre incide préféré (en $) : https://en.wikipedia.org/wiki/MSCI_World

mood
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