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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°69203613
Tuxerman12
Posté le 14-09-2023 à 16:55:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ytrezahh a écrit :

oui, ils sont dans la boite à gants :o


[:guillaume truand:1]

mood
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Posté le 14-09-2023 à 16:55:14  profilanswer
 

n°69203663
boisse
Well...fuck
Posté le 14-09-2023 à 17:02:31  profilanswer
 

zeroz a écrit :


Je sais pas comment tu calcules ton 2% mais c'est de toute façon sans frais sur PEA.


 
bah les frais d'achats et les frais de vente. Il n'y en a pas sur ce produit?

n°69203686
evildeus
Posté le 14-09-2023 à 17:06:01  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
bah les frais d'achats et les frais de vente. Il n'y en a pas sur ce produit?


Certains brokers mettent 0% de frais sur ces produits, et 0,5+0,5 ca fait pas 2 % :o

n°69203693
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 14-09-2023 à 17:07:10  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Fortuneo n'est pas très cher pour des ordres >2 k.


En matière d'école confort c'est certainement un choix pertinent.
 
 


J'avais noté à l'époque que le Lyxor S&P 500 UCITS ETF C-EUR / LU1135865084 / SP5C était moins cher que le BNP, non ?
 
 

JC-31 a écrit :

Boursorama : "Les prix de l'immobilier vont encore baisser de presque 10% !"
https://www.youtube.com/watch?v=CU1 [...] Boursorama
Boursorama 3 jours plus tard : Patrick Artus : "Les prix de l'immobilier ne vont plus beaucoup baisser désormais !"
https://www.youtube.com/watch?v=1tL [...] Boursorama
 ;)


L'extrait concernant Trichet  :D    https://www.youtube.com/watch?v=5wtGKL8nVfU

Citation :

J'ai simulé ce qu'aurait fait Jean-Claude Trichet  [:willow_00]  avec son comportement de l'époque  [:grinhu] où il était président de la BCE, confronté à l'inflation: il aurait remonté les taux à 10  [:vave:4]

Message cité 2 fois
Message édité par SaintBol le 14-09-2023 à 17:14:47
n°69203729
boisse
Well...fuck
Posté le 14-09-2023 à 17:11:58  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Certains brokers mettent 0% de frais sur ces produits, et 0,5+0,5 ca fait pas 2 % :o


 
oui enfin ca depend de ton abo, sur bourso je crois que c'est plus de 0.5 , mais j'arrondi souvent  a la louche et en ma défaveur si ca me semble toujours intéressant j'y vais, technique de lazy :o

n°69203755
bobby8921
Posté le 14-09-2023 à 17:15:49  profilanswer
 

Tu ne peux pas avoir plus de 0,5% de frais sur PEA

n°69203847
boisse
Well...fuck
Posté le 14-09-2023 à 17:25:43  profilanswer
 

bobby8921 a écrit :

Tu ne peux pas avoir plus de 0,5% de frais sur PEA


Frais de courtage
Euronext hors Boursomarkets(*1)
1,99€ par transaction jusqu'à 500€
0,60% au-delà de 500 €

 

Tu m'a forcé a creuser :o
tu as tort mais du coup je suis plus lazy :o

 

Apres ils disent gratuit pour les fonds boursomarket, mais aucune idée de ce que ca signifie, ni comment les reconnaitre
bon en tout cas si c'est gratos je vais mettre le PEA a 150K direct :o

Message cité 1 fois
Message édité par boisse le 14-09-2023 à 17:27:20
n°69203853
tanguy12
Posté le 14-09-2023 à 17:26:31  profilanswer
 


 

SaintBol a écrit :


J'avais noté à l'époque que le Lyxor S&P 500 UCITS ETF C-EUR / LU1135865084 / SP5C était moins cher que le BNP, non ?
 
 


En ce moment je fuirais plutôt les fonds lyxor/amundi.
Et à ce compte là l'invesco est "encore moins cher"

n°69203894
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 14-09-2023 à 17:30:57  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

En ce moment je fuirais plutôt les fonds lyxor/amundi. Et à ce compte là l'invesco est "encore moins cher"


Concernant Lyxor, pas forcément: les annonces concernant les changements d'indice de leurs trackers SP500 ont été faites chez eux à présent et le Lyxor SP5C reste sur SP500, alors que c'est l'Amundi PE500 qui migre sur SP500 poudrozieu+ ESG+...

Message cité 1 fois
Message édité par SaintBol le 14-09-2023 à 17:31:16
n°69203909
bobby8921
Posté le 14-09-2023 à 17:33:06  profilanswer
 

boisse a écrit :


Frais de courtage
Euronext hors Boursomarkets(*1)
1,99€ par transaction jusqu'à 500€
0,60% au-delà de 500 €

 

Tu m'a forcé a creuser :o
tu as tort mais du coup je suis plus lazy :o

 

Apres ils disent gratuit pour les fonds boursomarket, mais aucune idée de ce que ca signifie, ni comment les reconnaitre
bon en tout cas si c'est gratos je vais mettre le PEA a 150K direct :o

 

T'as oublié de lire la petite ligne :
(1) Les frais de courtage facturés aux clients sur les PEA, PEA 18-25 ans et PEA-PME seront plafonnés à 0,5% du montant total de l’ordre.

 

Concernant Boursomarket, la plupart des produits éligibles sont sur CTO, pas PEA

mood
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Posté le 14-09-2023 à 17:33:06  profilanswer
 

n°69203926
boisse
Well...fuck
Posté le 14-09-2023 à 17:36:08  profilanswer
 

bobby8921 a écrit :


 
T'as oublié de lire la petite ligne :
(1) Les frais de courtage facturés aux clients sur les PEA, PEA 18-25 ans et PEA-PME seront plafonnés à 0,5% du montant total de l’ordre.
 
Concernant Boursomarket, la plupart des produits éligibles sont sur CTO, pas PEA


 
 
 Ah ok donc on paye bien des frais en PEA sur le genre de produit monétaire proposé au dessus ( AXA je crois)...dommage :o

n°69203953
chienBlanc
Posté le 14-09-2023 à 17:39:18  profilanswer
 

Nouveau plus haut pour le World !  :love:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69203956
bobby8921
Posté le 14-09-2023 à 17:39:37  profilanswer
 

boisse a écrit :

 


Ah ok donc on paye bien des frais en PEA sur le genre de produit monétaire proposé au dessus ( AXA je crois)...dommage :o

 

Cas particulier pour ces fonds qui semblent être sans frais d'entrée et de sortie :
https://www.boursorama.com/bourse/o [...] MP-804325/

n°69203971
chienBlanc
Posté le 14-09-2023 à 17:40:51  profilanswer
 

bobby8921 a écrit :


 
Cas particulier pour ces fonds qui semblent être sans frais d'entrée et de sortie :
https://www.boursorama.com/bourse/o [...] MP-804325/


Bonne nouvelle.   [:implosion du tibia]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69203976
evildeus
Posté le 14-09-2023 à 17:41:41  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
oui enfin ca depend de ton abo, sur bourso je crois que c'est plus de 0.5 , mais j'arrondi souvent  a la louche et en ma défaveur si ca me semble toujours intéressant j'y vais, technique de lazy :o


 [:pierroclastic:5] Sur PEA c'est maximum 0,5% donc effectivement ca peut éventuellement être moins, mais certainement pas plus  :hello:
 
Edit:  [:benou_grilled]  Je pensais que tout le monde connaissait la règle depuis le temps  :sweat:

Message cité 1 fois
Message édité par evildeus le 14-09-2023 à 17:43:18
n°69204014
boisse
Well...fuck
Posté le 14-09-2023 à 17:46:19  profilanswer
 

bobby8921 a écrit :


 
Cas particulier pour ces fonds qui semblent être sans frais d'entrée et de sortie :
https://www.boursorama.com/bourse/o [...] MP-804325/


 
bon je vais faire un essai a blanc :o

n°69204033
sereniteso​leil
Posté le 14-09-2023 à 17:48:17  profilanswer
 

Zonebourse a fait un article sur 2 ETF water.
https://www.zonebourse.com/actualit [...] -44844689/

 

J'en avais évoqué ici un des 2 que j'apprécie (physique, disponible en AV, secteur des utilies orienté sur le recyclage, un secteur d'avenir..)

 

n°69204039
boisse
Well...fuck
Posté le 14-09-2023 à 17:48:41  profilanswer
 

evildeus a écrit :


 [:pierroclastic:5] Sur PEA c'est maximum 0,5% donc effectivement ca peut éventuellement être moins, mais certainement pas plus  :hello:

 

Edit:  [:benou_grilled]  Je pensais que tout le monde connaissait la règle depuis le temps  :sweat:

 

franchement je ne regarde pas trop, je sais que Bourso est compétitif et je n'achetais que du CW8... sans réfléchir et sans alternative, en revanche sur le monétaire les frais grevent bcp le rendement et par exemple la comparaison avec un CAT a du sens.

 

Mais si les frais sont nuls, autant blinder son PEA pour l'instant, et piocher dedans pour le DCA CW8. En plus les PV ne sont pas fiscalisées , c'est vraiment tout bénef


Message édité par boisse le 14-09-2023 à 17:49:43
n°69204046
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 14-09-2023 à 17:49:43  profilanswer
 

boisse a écrit :

Ah ok donc on paye bien des frais en PEA sur le genre de produit monétaire proposé au dessus ( AXA je crois)...dommage :o


Les fonds monétaires ne sont pas des ETF, donc il ne s'agit pas de frais de courtage (sur place de marché organisée, donc ETF ou actions sur Euronext), mais de tarifs applicables aux OPCVM («Commission de négociation», droits d'entrée).
Et si c'est marqué 0 alors c'est 0 (mais moyennant rétribution de l'intermédiaire financier par le fonds via les frais courants, bien sûr).

n°69204056
boisse
Well...fuck
Posté le 14-09-2023 à 17:50:45  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Les fonds monétaires ne sont pas des ETF, donc il ne s'agit pas de frais de courtage (sur place de marché organisée, donc ETF ou actions sur Euronext), mais de tarifs applicables aux OPCVM («Commission de négociation», droits d'entrée).
Et si c'est marqué 0 alors c'est 0 (mais moyennant rétribution de l'intermédiaire financier par le fonds via les frais courants, bien sûr).


 
ok merci pour la clarification, c'est parfait du coup, je m'en vais clore mon PEL :o

n°69204107
Velocesupe​r
Posté le 14-09-2023 à 17:57:27  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


J'avais noté à l'époque que le Lyxor S&P 500 UCITS ETF C-EUR / LU1135865084 / SP5C était moins cher que le BNP, non ?


Bien vu, le Lyxor a moins de frais sur CTO (0.09%).

 

C'est sur PEA, que le Lyxor, l'Amundi et le BNP sont identiques (0.15%).

n°69204197
Captotofr
Posté le 14-09-2023 à 18:13:24  profilanswer
 

bobby8921 a écrit :


 
Cas particulier pour ces fonds qui semblent être sans frais d'entrée et de sortie :
https://www.boursorama.com/bourse/o [...] MP-804325/

Je cherche à réallouer une partie de mon f€ sur Bourso Vie pour profiter de la remontée des taux, j'ai filtré le risque sur 1/7 :
 
AMUNDI FUNDS CASH EUR 0% de frais en entrée/sortie pour les clients Boursorama. 0,3% de fdg  
LYXOR EURO OVERNIGHT RETURN UCITS ETF 0€ en entrée/sortie, 0,1% de fdg selon le dci, 0% de transaction
Generali Trésorerie ISR B 0€ en entrée/sortie, 0,03% de fdg et 0,03% de transaction
BNPP Insticash EUR 1D I Cap 0€ en entrée/sortie, 0,1% de fdg et 0,007% de transaction
 
Lesquels sont les bons et lequel à privilégier ?

Message cité 2 fois
Message édité par Captotofr le 14-09-2023 à 18:43:15
n°69204202
thibw
Posté le 14-09-2023 à 18:14:17  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Nouveau plus haut pour le World !  :love:


non

n°69204756
LudwigVan8
Posté le 14-09-2023 à 20:09:02  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Hello,
Avez-vous des livrets Renault ou Peugeot ? [:batoshai195]
Ça me tente bien mais j'ai lu tellement d'avis négatifs sur internet sur le fait qu'ils auraient tendance à bloquer les fonds lorsque le client souhaite les retirer. :/


J'ai. Rien de particulier à signaler. Jamais eu de soucis, notamment lors de clôture anticipé de CAT.

n°69204784
Tuxerman12
Posté le 14-09-2023 à 20:14:44  profilanswer
 

LudwigVan8 a écrit :


J'ai. Rien de particulier à signaler. Jamais eu de soucis, notamment lors de clôture anticipé de CAT.


Ok merci :jap:. Je suis intéressé par leur livret d'épargne pour placer de l'argent mobilisable rapidement pour un apport d'achat auto immo, j'hésite entre Renault, Peugeot et Bourso :o, l'avantage des livrets de filiales de marques de bagnoles serait qu'ils ne nécessitent pas d'ouverture de compte courant.

Message cité 1 fois
Message édité par Tuxerman12 le 14-09-2023 à 20:15:06
n°69204825
LudwigVan8
Posté le 14-09-2023 à 20:26:57  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Ok merci :jap:. Je suis intéressé par leur livret d'épargne pour placer de l'argent mobilisable rapidement pour un apport d'achat auto immo, j'hésite entre Renault, Peugeot et Bourso :o, l'avantage des livrets de filiales de marques de bagnoles serait qu'ils ne nécessitent pas d'ouverture de compte courant.


En mode paranoïaque, tu peux dispatcher sur les 3. Ça fera des plus petits montants (ou 3 fois plus d'emm**des..).

n°69204833
tanguy12
Posté le 14-09-2023 à 20:29:33  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Concernant Lyxor, pas forcément: les annonces concernant les changements d'indice de leurs trackers SP500 ont été faites chez eux à présent et le Lyxor SP5C reste sur SP500, alors que c'est l'Amundi PE500 qui migre sur SP500 poudrozieu+ ESG+...


oui enfin après s'être pris 23 quenelles c'est bon je suis joueur mais faut pas pousser.
sur CTO il y a de toute façon mieux ou à minima aussi bien pour tous les grands indices purs chez la concurrence

n°69204843
Tuxerman12
Posté le 14-09-2023 à 20:32:14  profilanswer
 

LudwigVan8 a écrit :


En mode paranoïaque, tu peux dispatcher sur les 3. Ça fera des plus petits montants (ou 3 fois plus d'emm**des..).


Pas con, pour profiter de la garantie en cas de faillite de chaque établissement, je l'avais oublié ce truc là :D

n°69205880
Adesfire1
Holy Moly!
Posté le 14-09-2023 à 22:05:14  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Nouveau plus haut pour le World !  :love:


 
Hey Chien blanc, comment tu calcules les frais pour ton écrémage/louchage pour savoir quand ça vaut la peine ?
 
Le calcul semble compliqué  :lol:

n°69205934
Smb
Posté le 14-09-2023 à 22:10:09  profilanswer
 

Captotofr a écrit :

Je cherche à réallouer une partie de mon f€ sur Bourso Vie pour profiter de la remontée des taux, j'ai filtré le risque sur 1/7 :
 
AMUNDI FUNDS CASH EUR 0% de frais en entrée/sortie pour les clients Boursorama. 0,3% de fdg  
LYXOR EURO OVERNIGHT RETURN UCITS ETF 0€ en entrée/sortie, 0,1% de fdg selon le dci, 0% de transaction
Generali Trésorerie ISR B 0€ en entrée/sortie, 0,03% de fdg et 0,03% de transaction
BNPP Insticash EUR 1D I Cap 0€ en entrée/sortie, 0,1% de fdg et 0,007% de transaction
 
Lesquels sont les bons et lequel à privilégier ?


 
Personnellement, j’ai opté pour l’ETF Lyxor. C’est celui qui me semblait le plus performant pour suivre l’évolution des taux tout en ayant des frais limités. Le fonds monétaires BNPP me semblait bien également.

n°69206721
chienBlanc
Posté le 14-09-2023 à 23:05:47  profilanswer
 

Adesfire1 a écrit :


 
Hey Chien blanc, comment tu calcules les frais pour ton écrémage/louchage pour savoir quand ça vaut la peine ?
 
Le calcul semble compliqué  :lol:


Les frais ne jouent pas sur l'ecremage.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69207010
Paul8
Posté le 15-09-2023 à 01:02:38  profilanswer
 

Quenteagle a écrit :


Ton panier de courses à 100€ passe à 102€ l'année prochaine avec l'inflation dans ton exemple.
 
Par contre l'année suivante on applique les 2% d'augmentation à un panier qui en vaut 102€. Donc ton panier de courses vaudra 104.04€ et pas 104€.
 
L'année qui suit c'est encore 2% d'augmentation sur le panier qui vaut à présent 104.04€. Le panier passe à 106.12€
 
Au bout de 20 ans à ce rythme, ton panier vaut 148.6€ et non pas 140€. Ça s'appelle les intérêts composés.
 
Si maintenant on applique ça à ton 2eme exemple, avec un placement à 5% sur 10 ans on a un patrimoine qui grossit non pas de 50% sur la période mais de 62%. Sur 20 ans c'est pas +100% mais +165%.
 
D'où l'intérêt de commencer à épargner le plus tôt possible dans sa vie, tant que tu ne touches pas à ton épargne, le temps est un allié précieux.


 
 
Je vous remercie pour vos réponses ! Je savais bien qu’il y avait cette petite subtilité à prendre un compte
 
 
Mais du coup, à l’inverse, si on dit qu’un indice a progressé par exemple de 56% en 10 ans, on est d’accord qu’on peut dire dans ce cas qu’il y a progressé en moyenne de 5,6% par an, ou la aussi le calcul est faux ? Et donc ce cas, quelle est la formule permettant le bon calcul ?
 
 
Merci encore aux matheux !

n°69207016
tomatux
Posté le 15-09-2023 à 01:13:24  profilanswer
 

Sacrée douille pour la SCPI primopierre avec une baisse du prix de la part de 14% si mes calculs sont bons. Je savais que c'était attendu mais je ne vois aucune annonce.

n°69207093
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 15-09-2023 à 04:05:40  profilanswer
 

L1nxea qui annonce par mail que pour les contrats Spirica tout passera désormais par l'espace client et non par le site de l'assureur.
Pour le moment j'accède toujours à tout via Sylvea sans problème.


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°69207206
Yonel
Monde de merde !
Posté le 15-09-2023 à 07:15:27  profilanswer
 

Paul8 a écrit :


 
 
Je vous remercie pour vos réponses ! Je savais bien qu’il y avait cette petite subtilité à prendre un compte
 
 
Mais du coup, à l’inverse, si on dit qu’un indice a progressé par exemple de 56% en 10 ans, on est d’accord qu’on peut dire dans ce cas qu’il y a progressé en moyenne de 5,6% par an, ou la aussi le calcul est faux ? Et donc ce cas, quelle est la formule permettant le bon calcul ?
 
 
Merci encore aux matheux !


 
Il faut appliquer la racine nième (ou puissance 1/n, c’est pareil)
 
1.56 ^ (1/10) = 1.045… donc ça fait du 4.5% par an pendant 10 ans. D’ailleurs si tu refais à l’envers 1.045 ^ 10 tu retombes bien sur tes 56% de progression de départ.

n°69207261
boisse
Well...fuck
Posté le 15-09-2023 à 07:41:52  profilanswer
 

tomatux a écrit :

Sacrée douille pour la SCPI primopierre avec une baisse du prix de la part de 14% si mes calculs sont bons. Je savais que c'était attendu mais je ne vois aucune annonce.


ouh ca pique, je suis exposé a hauteur de 4000€ :o , mais je vois pas encore de baisse sur mon av.

Message cité 1 fois
Message édité par boisse le 15-09-2023 à 07:50:13
n°69207314
evildeus
Posté le 15-09-2023 à 07:58:59  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

L1nxea qui annonce par mail que pour les contrats Spirica tout passera désormais par l'espace client et non par le site de l'assureur.
Pour le moment j'accède toujours à tout via Sylvea sans problème.


Pareil  :hello:

n°69207325
__nicolas_​_
Posté le 15-09-2023 à 08:01:59  profilanswer
 

En même temps, en se connectant sur Linxea et en faisant "Faire une opération", on tombe sur le site de Sylvea...
Ca change pas grand chose au final.

n°69207336
macbeth
personne n est parfait
Posté le 15-09-2023 à 08:07:02  profilanswer
 

[:colonel olrik:9]  
 
https://zupimages.net/up/23/37/pp88.jpg


---------------
-Groland, je mourirai pour toi.
n°69207366
hypercar
Posté le 15-09-2023 à 08:15:49  profilanswer
 

J'ai l'impression que le choix du PEA par rapport au CTO n'est plus aussi tranché qu'auparavant. Principalement à cause des ETF ESG d'Amundi ?

n°69207490
Chips
Posté le 15-09-2023 à 08:46:08  profilanswer
 

boisse a écrit :


ouh ca pique, je suis exposé a hauteur de 4000€ :o . mais je vois pas encore de baisse sur mon av.


 
200 € ici  [:obsydiankenobi:3] sur mon spirit2 c'est acté sur le site de sylvea, pas encore sur linxea
Un mc do en famille de parti en fumée  [:le_phoque_pedoque:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Chips le 15-09-2023 à 09:01:38
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Posté le   profilanswer
 

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