Reprise du message précédent :
https://youtu.be/TKU71X2sdXI

Finary : investir dans les small caps avec François Chaulet.

Pas très convaincant pour ma part, il vend et défend son bifteck  

Après comme tout investissement long terme, il faut s'attendre à des cycles baissiers et des retournements. Surtout si on est dans une optique buy and hold, il semble urgent d'oublier que l'on a des scpi et de ne lire aucun article à ce sujet dans les prochains mois

Heu... c'est 0 frais de courtage mais tu te prends bien les frais de gestion à 2% hein Rien de très excitant.

Corum a les frais d'entrée les plus importants du marché, et ils s'appliquent sur la totalité du montant investi donc ça fait bien plus mal que des frais de gestion. Ils avaient publié une comparaison très discutable pour se défendre mais la réalité c'est qu'il y a peu de scenarios dans lequels Iroko est plus cher (les DIC racontent la même histoire au passage). Après il faut garder en tête que c'est assez simple pour une société de gestion d'augmenter ses tarifs, donc rien ne dit que ceux d'Iroko n'évolueront pas. Corum avait fait le coup, "dans l'intérêt des porteurs de parts" bien sûr . Après Corum a maintenant 10 ans d'ancienneté, pas Iroko. Et attention Iroko bénéficie d'un fort effet relutif grâce à la collecte importante vs la capi, cela ne durera pas.

Cette balle perdue de Lookoom, j'étais pas prêt  

C'est tant que ça un ponzi selon toi ?

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On n'en sort pas grandi.  

 
La débandade.

 
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Faut faire un dessin ou c’est suffisamment explicite pour dire que y’a eu de l’achats de vues ?

Ce message n'aurait-il pas davantage sa place sur Bourse ?
Merci du partage nonobstant.

Il n'y a pas de limite à 70k, juste une garantie dont on sait pas vraiment ce qu'elle vaut et si elle sera utile un jour.
Perso je n'en tiens pas compte.

D'ailleurs, à part les av banques en dur à la con que vous gardez avec moins de 1k dessus , vous en avez combien (et pourquoi )?

Jme lance, 1 seule av en bed avec 130€ dessus.

Je dois voir au mois d'août pour prendre date pour madame et moi.

En attendant, ce sera pea pour l'essentiel (j'ai encore 149k x2 de versement dispos   ).

2 PER aussi à ouvrir pour défisc des revenus exeptionnels (but de transmission, de composition, avec au mini du world qui sera maintenu jusqu'au décès - à voir si ya du encore plus risqué de dispo )

A priori pas de nouvelle av à ouvrir après ça .

C est les pires SCPI. Un peu de sérieux

Et la dérouillée sur les siic ?

A priori les loyers restent stable

Tu parles des siic ? Ou du private equity ?

Je crois que le milliardaire allemand va pouvoir vendre enfin  

Je commence à avoir une bonne collection    
 
- une “historique” en banque en dur pour son taux garanti indécent (merci papa/ maman d’avoir ouvert ça). Fermée aux nouveaux versements malheureusement  
 
- une dans chaque BEL bourso/ Fortu (école confort, et petite prime sans doute)
 
- 2 pour avoir les stars du topic : Darjeeling et Spirit
 
Pourquoi: parce qu’on ne sait pas quelles seront les meilleures demain, et pour varier les assureurs (oui j’ai envie d’y croire à cette garantie…)

 
ChienneBlanche à la cantine de la cogip, ça peut pas être sous les 1M

 
j'ai eu du 2.46% sur 10 ans.

Hello
 
De mon côté je suis pas mal exposé sur ces fonds€ avec de l’immobilier (autour de 100k).
Ma philosophie est de rien toucher jusqu’à la fin d’année car il y a les réserves et cela permettra de voir venir une réelle tendance et stratégie des assureurs.
 
Je me trompe peut-être mais ces fonds ne vont pas prendre -10%…

 
4 en plus de mon AV « historique » à la BNP : Boursorama, Primonial, Spirit, Yomoni.
Pourquoi ? Pourquoi pas !

P'tite question là dessus est ce que vous servez des differentes av pour optimiser les primes versées dessus, en en profitant d'ailleurs pour utiliser les 4600€ d'abattement annuels ?

L'avis de chien ce blanc est recommandé également  

 
C'est en effet la raison principale poussant les gens ici à avoir plusieurs AV un peu partout, mais... finalement, quand on y réfléchit :
- les assureurs se tirent forcément la bourre pour ne pas être largués par les autres, donc ils sont souvent plusieurs à être au même niveau, et plusieurs à être au meilleur niveau à + ou - 0,2 point près (au doigt mouillé, hein)
- qui, vraiment, déplace ses dizaines de milliers d'euroboules d'une AV à l'autre pour gagner 0,2 ou 0,3 point ? (à plus de 0,5 point d'écart, oui, j'imagine que certains feront l'effort de la manip, mais en dessous, je ne vois pas grande monde le faire)
 
Donc, au final, une seule bonne AV en ligne, solide, réputée, ayant tendance à être parmi les meilleures systématiquement, devrait suffire.
Allez, deux : une pour son fonds euro, et l'autre pour les UC si on est du genre à vouloir optimiser ou si les UC voulues ne sont pas dispo dans l'AV primaire.

 
Pour Suravenir Opportunités 1/2, c'est un peu mieux, avec 16% d'immobilier au 31/03/2023 (coté et non coté), et pour les 5 premières lignes : la première exposition était de l'usufruit de SCPI, et les 4 autres lignes n'étant pas des lignes Amundi.  
 
https://www.suravenir.fr/wp-content [...] 3.2023.pdf

 
AV Multeo à la GMF ouverte par le daron quand j'étais   car il y bossait, 2k€
 
AV Bourso ouverte il y a peu, l'appât de la prime et des versements sans frais, 3k€ et plus si affinité.  

Fiorentino :

 
Le plus probable, s'il y a des vrais soucis sur leurs actifs immobiliers, est qu'ils vont servir un rendement pas terrible en 2023, en tout cas relativement aux autres fonds Euros "classiques".
Et encore ça va dépendre de pleins de facteurs, du type s'ils ont collecté beaucoup plus que les fonds Euro classiques, ils auront plus d'oblig qui rapportent, et donc cela pourrait compenser le rendement moindre en immo...
 
Pour les fonds Euro garantis à 100% (la plupart des anciens), le seul moyen de perdre du capital est la faillite de l'assureur car il est engagé contractuellement à garantir le capital avec effet de cliquet.
Pour les fonds Euro plus récents (garantis à 100% moins les frais de gestion), et notamment pour les tout nouveaux fonds boostés qui ont des frais bidouillés juste pour baisser la garantie (Spirica € NG garanti à 98% et Suravenir Opp 2 garanti à 97% de mémoire), des baisses sont techniquement possibles sans faillite de l'assureur (jusqu'à -2% et -3% pour les deux exemples d'avant).
Cela dit même pour eux c'est assez improbable et vraiment en dernier recours, car ils se retrouveraient dans une situation où tout le monde décollecte, ce qui serait bien pire pour eux que de compenser...
 
Par ailleurs les fonds Euros ont déjà des palanquées d'actifs en moins values depuis la hausse des taux (indépendamment même du sujet immobilier), à savoir toutes leurs oblig à faible taux...Dans les faits, à part le mauvais rendement potentiel, le vrai risque est une décollecte massive, et là tu as beaucoup plus de chances de prendre un problème de disponibilité (blocage de tes fonds Euro @Sapin 2, adieu les retraits <72h, où on voit que l'épargne de sécurité n'est pas idéale en fonds euro...) qu'une faillite massive des assureurs suivie d'un écroulement des fonds Euro.
 
Le seul cas récent de faillite d'un assureur, à ma connaissance, c'est Eurovita en Italie, et comme toujours depuis Lehman Brothers, c'est l'Etat concerné qui va tout reprendre et garantir pour éviter l'effet domino...
 
Après les habituels collapsologues du fonds Euro auront sûrement une vision différente, tu pourras te faire ton propre avis

Ou alors c'est juste qu'ils n'ont pas fait de revue biannuelle car rien ne les y oblige et ça fera plus mal fin janvier 2024. Mais bon, c'est tellement opaque le monde des SCPI qu'il est impossible de savoir qui se contente de la revue annuelle obligatoire et qui va en faire une biannuelle pour coller à la réalité du marché.

Après, il est vrai qu'avec une valeur de part quasi 8% en dessous de la valeur de reconstitution, ça fait un bon coussin pour ne pas avoir besoin de baisser la valeur de la part. C'est le seul indicateur accessible à court terme qui permet de voir les mieux et moins bien lotis.

https://www.agefi.fr/news/banque-as [...] in-du-deni

J'ai décidé de vendre l'intégralité de mes SCPI en AV.
Je les avaient depuis environ 5 ou 6 ans et ça ne représentait que 4% de mon patrimoine.
 
Depuis l'annonce de certaines baisses de valeurs de part de certaines ces derniers jours, j'ai pris la décision hier soir de les vendre avant que mes SCPI ne soient également "touchées".
Pour être franc je n'étais pas très serein pour les conserver davantage et je pense les avoir suffisamment amorties (loyers + revalorisation des parts au fil du temps).
Je compte rediriger le flux vers un etf world et UC.
 
Dans tous les cas j'ai été surpris de la rapidité, demandes d'arbitrages faites hier et déjà effectives ce matin (Linxea Spirit 1 et BforB).

C'est l'avantage de passer le premier avant le troupeau d'éléphants qui risque de se ruer vers la sortie (pour ceux ayant des parts depuis un certain nombre d'années).

 
pourquoi tu les avais acheté ?

Tant que le flux de vente est limité les AV peuvent assurer la liquidité.
Si tout le monde veut vendre par contre...  

Après la pub pour que tlm en achète, la pub que tout va s'effondrer pour que tlm vende et que du coup... ça s'effondre.

J'ai acheté au prix fort. Tant pis je garde
On verra dans les 12 prochains mois si les miennes ont les valeurs des parts diminuées fortement, je renforcerais peut être.

Mr Fiorentino vend sa came, rien de suprenant. Mais il me semble possible de voir un cercle vertueux pour les quelques jeunes scpi qui vont réussir à maintenir leur collecte.

 
Idem, 3,5% de SCPI achetées en octobre 22, je garde, c'est prévu pour du LT.  
A surveiller pendant 1 ou 2 ans, pour renforcer aussi si l'envie m'en prend.

 
Si t'as acheté en objectif complement de retraite dans plus de 20 ans, aucune raison de faire quoi que ce soit amha.

 
J'ai été un peu aveuglé par "l'effet de mode" à l'époque et les loyers.
C'était un moyen d'investir et de diversifier un peu dans l'immo (sans pour autant acheter un bien physique).

Et en quoi c'est remis en question ? Uniquement car les valeurs baissent ? Tu pensais que ça n'arriverait jamais ?

20 ans peut être pas... Je connais pas l'avenir mais mini 5 ans.
En théorie je me dis une 8-10 ans, et si j'ai pas de pépins, oui j'y touche jamais et ça fera du "loyer".

Perso pour bcp de mes investissements, je me place en buy and hold, en mode "gardien temporaire du truc en attendant  la succession à mes gamins". C'est des briques posées, et j'y touche pas. Ca économise de la charge mentale pour autre chose.

j'ai tjs eu très peu de SCPI.
le Corum de rigueur et basta.
j'ai jamais bien compris comment en sortir par le haut, avec la tonne de frais et la liquidité somme toute relativement opaque.