Reprise du message précédent :

Une chose est sûre en tout cas, en lisant toute cette page et tes messages : tu es bien arrogant sur tes connaissances.
Le profil parfait pour ne pas réussir à battre le marché

Une chose est sure, s'il n'y avait que toi sur le forum je n'aurais pas pris la peine de te répondre vu le niveau bas de plafond de tes messages, tu es très sur de toi pour quelqu'un qui ne sait même pas ce que c'est que le market timing. Contrairement aux autres à qui je répondais.’

Quand on voit tes argumentations, c'est clair que c'est un sacré niveau.

Par exemple :

Vous avez peur de manquer de foie gras de troll à la Pentecôte que vous les gaviez comme ça dès Pâques ?

J'avais pas vu ta question. Le non répond à ton affirmation que je ferais du market timing ce qui est faux et que j'ai pris la peine d'expliquer en long en large et en travers.

Très bien.
Et du coup, pourrais-tu répondre à ma question ?

Le simple fait que le acwi imi, qui est un reflet plus profond du marché, comporte moins de 60 % d'US suffit à considérer qu'il y a trop d US dans le world.

Mais ce n'est pas mon seul critère, dans une optique de diversification je considère comme trop risqué d'avoir plus de 50 % d'USA.

Bonjour,  
 
Qu'est que vous pensez du nouveau fonds de la société de gestion Moneta, MME 2028 ? Est-ce une solution de remplacement au fond de private equity Altaroc 2023 ? On retourne la même iliquidité mais à moindre frais 1,50% contre 3,8% pour Altaroc. Seul bémol, le MME est uniquement exposé en Europe.  
 
Je vous adresse ci-dessus le millésime de l'année dernière : https://www.lerevenu.com/bourse/mon [...] ans-tarder
 
Cordialement, Afterbeach

De mémoire, le ticket dans les 2 cas est de 100k€ minimum.

Dans MME tu investis dans du smallcap côté alors que dans Altaroc tu investis dans du mid-uper large cap mais non côté contrairement à MME.
 
J'aurais tendance à privilégier MME 2028 si ton patrimoine net < 1,5m€ vu le track-record éprouvé dans le fonds MME "originel" (les reportings mensuels sont quand même disponibles sur leur site bien que le fonds soit fermé à la souscription) et vu qu'on reste sur une liquidité du point de vue de l'AM. Ce dernier peut vite expurger ses positions en cas de doute sur le marché.

Au delà du patrimoine net cité de 1,5m€ et si tu n'es pas exposé à la classe d'actif PE, alors j'aurais tendance à aller vers Altaroc.

/my2cents nonobstant  

 
Tu peux débloquer mais en payant quand même la fiscalité sur les versements. Non ?

Si c'est ça ton argumentaire, pour rester cohérent tu es donc sensé ajouter les mid cap et les emerging market pour ré-équilibrer vis-à-vis du référentiel ACWI IMI. Or il me semble que tu as écris que, selon les moments, tu achètes davantage le marché européen et/ou le marché US. Du coup, ça n'a rien à voir ?

Difficile de discuter si tu balaies le sujet d'un revers de main en justifiant simplement que "tu considères".
Du coup, moi "je considère" que ce n'est pas trop risqué d'avoir plus de 50% d'USA.
La discussion a bien avancé maintenant

C'est mécanique ça, si t'as un indice avec 23 pays et l'autre qui en a presque 50 dont les 23 précités, forcément la proportion de chacun des 23 dans le deuxième indice sera moindre

C'est qui sérénité soleil ?
 
Il a un pseudo de programme SCPI pourri d'une AV de BeD chargée en frais à chaque demi étage.
 
Il me plaît

Bordel tu régales là avec ce joli nom de boomer  

Il y a combien de % d'US dans le ETF "world" ?

Hello, c'est quoi la tendance ici pour votre marmaille?
 
Vous leur ouvrez un CTO ou une AV pour y mettre un tracker world / sp500?
 
Il y a bien ce genre de simulation https://docs.google.com/spreadsheet [...] edit#gid=0 mais ce n'est pas du net IR alors qu'en les mettant dans leur popre domicile fiscal à 18 ans, ils peuvent écrémer 4.6k euros d'intéret d'abattement + 10.7k d'intérêt sans IR mais PS
 
eg: si je leur place 17k et que ça rapporte en moyenne 5%/an, il y aura 32k à leur majorité donc 25k taxable seulement donc peu d'intére pour les frais annuels de l'AV
 
eg2:  si je leur place 37k et que ça rapporte en moyenne 5%/an, il y aura 88k à leur majorité donc 51k taxables donc ca peut valoir le coût d'être en AV pour écrémé toute la plus-value pendant leurs études

Dédicace à  chienblanc :

La Cogip... Les collègues qui trouvent que c'est trop compliqué de faire l'affection de la P+I...Ca prend moins de 5 minutes montre en main

Se passer de l'optimisation de l'abondement le no brainer ultime

Tes chaud frer  

Ici c'est 100 €/mois mis sur  un livret A pour chaque mouflets.
et c'est déjà pas mal
S'ils veulent plus, ils pourront bosser à partir de 16 ans  

et pourtant il a raison, l'argent des gamins faut le considérer comme un placement à long terme

Sérénité régale en tout cas. On a tous la mauvaise définition du market timing d'après lui. Sans remise en question de sa part.
 

https://www.msci.com/www/fact-sheet [...] x/05830501
68% apparemment.
 

 
Il a raison. Même sans prendre en compte la quantité qu'il met. C'est surtout la façon d'y penser (cto et/ou av par exemple) mais surtout sur "quoi".
Vu l'horizon d'investissement (pour un nouveau né, il y a 18 ans devant lui quand même), il est plus qu'intéressant d'investir en 100% actions.
 
Les 100€ que tu verses c'est très bien, bien plus que ce que des collègues à la cogip font, ou que même mes parents pour mes soeurs et moi à l'époque. Mais ils seraient bien mieux logé sur des actions que sur le livret A.  

Ca ne m'étonne pas.  
 
90% des gens ont une gestion de leur pognon CATASTROPHIQUE.  

Dans un de mes cogips passée l'abondement n'était donné qu'en cas de versement sur un PERCO donc je suis toujours passé à côté pour privilégier le PEE.

Dommage.

Vus les fonds disponibles je n'avais aucune envie d'être bloqué

  Le All world n'est pas disponible en PEA, et pas sur toutes les AV. Et c'est 85% du marché mondial. Et il faudrait augmenter ton exposition EM, pas Europe  

C'est le cas chez nous, ça reste un nobrainer car déblocable pour achat immo...

Si on a déjà une RP, c'est peut-être pas si intéressant que ça selon les fonds disponible dessus. Car si on change de RP que 20 ans après (ou jamais), même avec de l'abondement, si on quitte la boite, tu paies les frais de tenu de compte. Ça peut vite disparaitre le temps de récupérer l'argent...
 
Ofc ça dépend des sommes et abondement

68% dans le world, 60% pour le All world

 
malgré çà, j'ai du mal à initier le truc alors qu'on est au plus haut sur les marchés

Sur la dernière année on a déjà été 13% plus haut

Ca stagne/descend doucement depuis plus d'un an et demi.

Fais un DCA.  

 
On est pas du tout au plus haut sur les marchés ; au 4 avril ci-dessous. Aux US on est mollement en moyenne haute. En Europe on est encore nettement en dessous, idem au Japon.
 
La chereté des marchés ne se regarde pas en points d'indice car il est logique/normal que les profits des entreprises accumulés chaque année poussent l'indice vers le haut continuellement. Ces indices ont été construits POUR encourager l'investissement et faire en sorte que ce soit très satisfaisant psychologiquement. La chereté se mesure en multiple de valorisation, c'est à dire le prix des actions vs. les profits réalisés par les entreprises pour simplifier à l'extreme.
 

Ca fait 1.5.ans que le world est globalement au même tarif

Question à la communauté : je recherche l'equivalent d'un Boursorama ou Fortuneo pour un résident fiscal italien.
 
Cette personne souhaite se lancer en épargne disciplinée en ETF et semble avoir le choix entre des comptes atrocement chers en banque de détail classique (Intesa, Unicredit, BNL) ou chez des brokers aux interfaces complexes et qui sont très orientées vers la spéculation (eToro, XTB, etc...)
 
Quelle serait votre suggestion ?

Clairement une petite battle entre lui et velosucepere de "banque" y a moyen de sortir le popcorn

fineco
https://finecobank.com/it/online/trading/

Je vais mettre du world en AV (à mon nom) pour ma fille.

+ présents d'usage sur un LA/LDD/PEL (whatever) à elle plus tard pour qu'elle soit sensibiliser à la gestion

 
La discussion a déja eu lieu mais quelques faits :
 
1/ ACWI IMI n'est aucunement la boussole ultime de diversification : cet indice est extremement large et inclut de nombreuses zones qui ne sont pas vraiment investissables par des institutionnels. Trop de diversification est néfaste dès lors que cela inclut des zones où les intérêts des actionnaires ne sont pas alignés avec le capitalisme occidental. C'est documenté x fois.
 
2/ L'univers investissable est globalement le MSCI World, on peut débattre de l'inclusion ou non de la Corée du Sud et éventuellement de l'Inde qui construit un marché attractif pour les actionnaires de belle façon ces dernières années. Le poids des US varierait entre 64 et 68% selon les perimetres considérés.
 
3/ Le poids d'un pays a de moins en moins de sens de nos jours car les entreprises sont généralement mondiales : quid de LVMH en termes d'exposition macro économique ? Sa croissance est à 60-70% liée à la Chine et l'Asie.  Est-ce s'exposer à la France que d'acheter ce titre ? Non. Est-ce s'exposer aux Etats Unis que d'acheter Alphabet ? Non plus. L'enjeu est de savoir si les entreprises sont gérées, auditées, gouvernées et listées dans des juridictions de qualité, où l'actionnaire est bien traité et où l'alignement d'intérêt avec sa gouvernance est globalement de bonne qualité. Et dans ce contexte, alors l'exposition US est tout à fait attractive évidemment. Tenter d'abaisser son exposition à la meilleure juridiction mondiale pour gérer une entreprise mondiale est une aberration.
 

Seulement si RP définitive oui.
 
Sinon en moyenne les gens changent de logement tous les 7 ans

Je note que je dois changer bourrer le PERCOL de la boite car dans 7 ans je changerai de RP
Bon en vrai ça dépend entièrement de l'abondement qu'il y a dessus. Si il est vraiment nul nul nul, autant mettre sur le PEE qui est plus flex sur la sortie.

e: depuis le début je pars du principe qu'on a le choix entre "paie, pee, ou percol" et non pas juste "paie ou percol"