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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°68045953
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 17-03-2023 à 20:04:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

PinkFloyd31 a écrit :

bon, j'ai décidé de passer mon avenir en avenir2. ça m'emmerde d'avoir les fonds sur les fonds euros bloqués


Bonne démarche.
 

LePcFou a écrit :

Y'a pas d'effet de seuil à passer un tranche


Y a un effet de seuil pour les versements déductibles: au fur et à mesure que tu déduis des sommes de ton revenu imposable, ta TMI peut passer soudainement à la tranche inférieure (exemple: de 30 à 11 %), et par conséquent au lieu de déduire (par exemple) 30% des versements, tu ne déduis plus que 11% de ceux des versements qui font passer ta TMI de 30 à 11. Ce qui n'est en aucun cas intéressant/justifiant le blocage de ces sommes sur un PER ; et qui augmente la probabilité de sortir avec la même TMI qu'à l'entrée (ou même pire: à une TMI supérieure).
 

LePcFou a écrit :

Et je comprend pas pourquoi ça le ferait passer ?


Parce que ça fait baisser le revenu imposable de l'année en cours.

Message cité 1 fois
Message édité par SaintBol le 17-03-2023 à 20:45:05
mood
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Posté le 17-03-2023 à 20:04:50  profilanswer
 

n°68046195
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 17-03-2023 à 20:37:13  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Bonne démarche.
 


 
mail envoyé  :jap:


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°68046560
vingte
Posté le 17-03-2023 à 21:21:52  profilanswer
 

LePcFou a écrit :

Y'a pas d'effet de seuil à passer un tranche
Et je comprend pas pourquoi ça le ferait passer ?


Imagine il est dans le haut de la tranche à 30%, il défiscalise 5k€ par an pendant 5 ans. 5 * 5k€ = 25k€ -> 30% * 25k d'impôts économisés
Lorsqu'il achète sa RP, il débloque son PER, les 25k€ sont ajoutés à son revenu fiscal, et il passe en TMI 41% pour 10k€ par exemple.
il paye donc 30% * 15k + 41% * 10k d'impôts, donc une jolie perte de 10k * 11% dans l'opération.

n°68046562
Pascal_974
Posté le 17-03-2023 à 21:22:05  profilanswer
 

Bonjour,
J’ai une question de noob : j’ai un PEA qui a plus de 5 ans. J’ai fait un virement entrant il y a quelques mois de XX XXX € . Je n’ai pas touché à cette somme de mon compte espèces pour acheter des actions.
Aujourd’hui si j’ai un besoin de cette somme et faire un virement sortant, je ne peux pas récupérer ces XX XXX €. Je dois quand même payer les PS de 17,2% c’est bien ça ?

n°68046568
vingte
Posté le 17-03-2023 à 21:23:12  profilanswer
 

17.2% des bénéfices

n°68046647
Pascal_974
Posté le 17-03-2023 à 21:36:43  profilanswer
 

J’ai un PRU négatif sur mon PEA (je n’ai pas suivi les conseils du topic au début…)
 
J’ai 89k € sur mon compte espèce de mon PEA Bourse Direct mais ne peut faire qu’un virement sortant de 75k € max.
 
Et Bourse Direct me précise ça : * Pour calculer le montant maximum du retrait partiel que vous pouvez effectuer, sachez que nous avons anticipé et conservé les éventuels prélèvements sociaux et conservé 1% de votre solde antérieur (avec un minimum de 60 euros).
 
Après le virement sortant de 75k €, j’aurai 14k € sur mon compte espèce ou 0 € ?
 
 
Et ma deuxième question c’est si je fais ce premier retrait partiel, je ne pourrai plus déposer des fonds sur le PEA ?


Message édité par Pascal_974 le 17-03-2023 à 21:37:15
n°68046717
grant_lee
Posté le 17-03-2023 à 21:48:20  profilanswer
 

Bonjour,
 
Très probablement un question de noob.
Une nouvelle ligne est apparue sur mon AV Bourso : FF Global Dividend Fund A - LU0731782826
 
C'est lié à l'ETF que j'ai pris il y a quelques semaines ? LYXOR Ucits ETF MSCI World - FR0010315770
Ou un reliquat suite à mon passage de GP vers Gestion libre ?

n°68046776
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 17-03-2023 à 22:01:10  profilanswer
 

grant_lee a écrit :

Une nouvelle ligne est apparue sur mon AV Bourso : FF Global Dividend Fund A - LU0731782826
C'est lié à l'ETF que j'ai pris il y a quelques semaines ? LYXOR Ucits ETF MSCI World - FR0010315770 Ou un reliquat suite à mon passage de GP vers Gestion libre ?


Pas de rapport avec l'ETF World, donc relicat GP...

n°68047063
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 17-03-2023 à 22:55:05  profilanswer
 

Nattura a écrit :

Compte tenu des évolutions de l’âge légal de départ à la retraite, l’investissement dans un PER semble, à première vue, déconseillé à un salarié qui est actuellement à environ 30 ans de l’âge légal de départ actuel.
La réforme de cette année me fait reconsidérer l’intérêt de cette enveloppe et du report de fiscalisation dans cette situation. Je vais très probablement me contenter du PEA pour la partie actions de mon patrimoine.

 

Edit : je sais que le sujet a été débattu plusieurs fois mais ça occupe mon vendredi. :o


Tu peux détailler pourquoi ?

n°68047259
multi_viru​s
Celui-ci est gentil...
Posté le 17-03-2023 à 23:44:38  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

L'argent gratuit c'est terminé.
Heureux sont ceux qui en ont bien profité. :jap:

 

Et la hausse des taux n'est pas terminée.

 

Tellement heureux d'avoir pu prendre mon VEFA à temps, avec environ 1.35 de taux.
M'est avis que la baisse des prix ne compensera pas la hausse des taux, ne serait ce que grâce à l'option apport..

mood
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Posté le 17-03-2023 à 23:44:38  profilanswer
 

n°68049209
akyax
Posté le 18-03-2023 à 13:52:55  profilanswer
 

vingte a écrit :


Imagine il est dans le haut de la tranche à 30%, il défiscalise 5k€ par an pendant 5 ans. 5 * 5k€ = 25k€ -> 30% * 25k d'impôts économisés
Lorsqu'il achète sa RP, il débloque son PER, les 25k€ sont ajoutés à son revenu fiscal, et il passe en TMI 41% pour 10k€ par exemple.
il paye donc 30% * 15k + 41% * 10k d'impôts, donc une jolie perte de 10k * 11% dans l'opération.

 

Si vous avez perçu un revenu exceptionnel en 2022, vous pouvez demander qu'il soit imposé selon le système du quotient. Le système du quotient permet d'éviter la progressivité du barème de l'impôt. Il s'applique en 2 étapes : Ajouter le quart du revenu exceptionnel au revenu habituel.

 

https://www.service-public.fr/parti [...] 20habituel

n°68049371
Nattura
Posté le 18-03-2023 à 14:28:51  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Tu peux détailler pourquoi ?


J’écarte volontairement les accidents de la vie et autres possibilités de déblocage anticipé de mon raisonnement, ce qui le biaise j’en conviens. J’écarte également, dans mon cas, la volonté de transmission car ce n’est pas mon but et ce n’est pas non plus le but de cette enveloppe.
 
Je ne vois pas pourquoi, en raison de l’instabilité du système français et de la volonté de repousser sans cesse l’âge de départ légal à la retraite pour maintenir un système qui, en l’état, ne semble plus soutenable, j’irais bloquer mon argent sur une enveloppe dont l’horizon de déblocage est plutôt incertaine alors qu’il existe des alternatives plus flexibles.
 
Je pensais que le report de fiscalisation était une martingale mais, bien que le gain semble véritable sur le long terme, le blocage et les incertitudes quant au devenir du système sont des freins bloquants pour moi.

n°68049400
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 18-03-2023 à 14:35:36  profilanswer
 

:jap:

n°68049431
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 18-03-2023 à 14:44:19  profilanswer
 

Si on en revient au barème de

 
Citation :


Le barème 2002 portant sur les revenus de l'année 2001[14] est le suivant :

 

Intervalles des revenus net imposable 2001 (euros) Taux d'imposition (%)
Jusqu'à 4 120 euros 0 %
De 4 121 à 8 104 euros 7,5 %
De 8 105 à 14 264 euros 21 %
De 14 265 à 23 096 euros 31 %
De 23 097 à 37 579 euros 41 %
De 37 580 à 46 343 euros 46,75 %
Au-dessus de 46 343 euros 52,75 %

 



 

Selon france inflation, 23k de 2001 correspondent à 34k de 2023.

 

37k -> 54k

 

46k-> 68k

 

:sweat:

 
Citation :

Le barème 2022 portant sur les revenus de l'année 2021 est le suivant :

 

Intervalles des revenus net imposable 2021 (euros) Taux d'imposition (%)
Jusqu'à 10 225 euros 0 %
De 10 226 à 26 070 euros 11 %
De 26 071 à 74 545 euros 30 %
De 74 546 à 160 336 euros 41 %
Au-dessus de 160 336 euros 45 %


---------------
^_^
n°68050333
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 18-03-2023 à 17:42:10  profilanswer
 

Ho tien, je vais passer TMI 30% cette année.

 

Edit : Peut être pas : De  27 479 € à  78 570 € => 30 %
https://www.service-public.fr/parti [...] oits/F1419

 

J'étais tout juste en dessous et ça devrait le rester. Je vais surement tapper dans les 27.2k net imposable.

Message cité 3 fois
Message édité par mouillotte le 18-03-2023 à 17:46:42
n°68050347
dJe781
Posté le 18-03-2023 à 17:44:10  profilanswer
 

mouillotte a écrit :

Ho tien, je vais passer TMI 30% cette année.


Félicitations  :jap:

n°68054392
georgiebes​t
The rest, I just squandered.
Posté le 19-03-2023 à 13:02:58  profilanswer
 

mouillotte a écrit :

Ho tien, je vais passer TMI 30% cette année.
 
Edit : Peut être pas : De  27 479 € à  78 570 € => 30 %
https://www.service-public.fr/parti [...] oits/F1419
 
J'étais tout juste en dessous et ça devrait le rester. Je vais surement tapper dans les 27.2k net imposable.


Je comprends que ton revenu augmente quand même un chouia, et ça c'est cool !  :)  
Après si tu passes de peu la tranche, tu sais que c'est indolore, avec le barème progressif.

n°68054412
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 19-03-2023 à 13:05:40  profilanswer
 

mouillotte a écrit :

Ho tien, je vais passer TMI 30% cette année.

 

Edit : Peut être pas : De 27 479 € à 78 570 € => 30 %
https://www.service-public.fr/parti [...] oits/F1419

 

J'étais tout juste en dessous et ça devrait le rester. Je vais surement tapper dans les 27.2k net imposable.


Félicitation tu vas te faire tondre un peu plus :O

n°68054606
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 19-03-2023 à 13:42:18  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Félicitation tu vas te faire tondre un peu plus :O


Penses au barème à 52% des années 2000  [:tigrouille:2]


---------------
^_^
n°68054713
loupie94
Posté le 19-03-2023 à 14:01:54  profilanswer
 

Je viens ici car je sais qu'il y a des spécialistes et même après avoir lu les premières pages j'ai une hésitation.
 
Je vais devoir prochainement fermer mon LEP (apparemment en 2024 je ne ferai plus partie des classes "populaires" ) mais je me demande sur quoi placer l'argent qui était dessus?
 
J'ai bien vu qu'on déconseillait ici d'ouvrir un PER avant 50 ans (si j'ai bien lu) mais sur quoi d'autre placer mon argent? Les livrets fiscalisés ce n'est pas top si?
 
Ou alors il faut que je continue à mettre de l'argent sur une de mes 2 AV, sachant qu'elles ne rapportent guère?

Message cité 1 fois
Message édité par loupie94 le 19-03-2023 à 14:03:34
n°68054732
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 19-03-2023 à 14:06:38  profilanswer
 

Tu as le choix entre livret a et ldds si tu veux un taux garanti sans risque (3%)
Pour l'assurance vie, ça peut être aussi l'idée.
Pour mieux te conseiller tu pourrais nous expliquer plus en détails si tu as un horizon de placement pour cet argent et un projet à financer

Message cité 1 fois
Message édité par gundam13 le 19-03-2023 à 14:07:53
n°68054779
loupie94
Posté le 19-03-2023 à 14:16:01  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Tu as le choix entre livret a et ldds si tu veux un taux garanti sans risque (3%)
Pour l'assurance vie, ça peut être aussi l'idée.
Pour mieux te conseiller tu pourrais nous expliquer plus en détails si tu as un horizon de placement pour cet argent et un projet à financer


 
J'ai déjà ces livrets, c'est pourquoi j'avais l'impression qu'il ne restait que le PER et les livrets fiscalisés type "grend format" ou "livret B".
Pas de projet à court terme, je voudrais mettre de l'argent de côté pour ma retraite (je ne sais pas si je pourrai tenir jusqu'à 64, 67 ou 70 ans)

n°68054794
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 19-03-2023 à 14:19:04  profilanswer
 

loupie94 a écrit :

 

J'ai déjà ces livrets, c'est pourquoi j'avais l'impression qu'il ne restait que le PER et les livrets fiscalisés type "grend format" ou "livret B".
Pas de projet à court terme, je voudrais mettre de l'argent de côté pour ma retraite (je ne sais pas si je pourrai tenir jusqu'à 64, 67 ou 70 ans)


Le livret b ne rapporte rien
Ils sont déjà au plafond max tes livrets ?
Sinon reste l'assurance vie
Per il y a des pour et contre, je ne suis pas assez expert pour le conseiller ou non
Tu as aussi les comptes à terme


Message édité par gundam13 le 19-03-2023 à 14:19:31
n°68054815
evildeus
Posté le 19-03-2023 à 14:22:53  profilanswer
 

loupie94 a écrit :


 
J'ai déjà ces livrets, c'est pourquoi j'avais l'impression qu'il ne restait que le PER et les livrets fiscalisés type "grend format" ou "livret B".
Pas de projet à court terme, je voudrais mettre de l'argent de côté pour ma retraite (je ne sais pas si je pourrai tenir jusqu'à 64, 67 ou 70 ans)


TMI? Ou j’ai raté?

n°68054877
loupie94
Posté le 19-03-2023 à 14:35:56  profilanswer
 

evildeus a écrit :


TMI? Ou j’ai raté?


 
Ah non tu ne l'as pas raté. 11%

n°68054901
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 19-03-2023 à 14:39:36  profilanswer
 

Le per ne serait pas intéressant avec TMI à 11% de ce qu'en j'ai lu
Ça limite les options possibles

n°68055026
evildeus
Posté le 19-03-2023 à 15:10:46  profilanswer
 

Oui 30% minimum

n°68055307
loupie94
Posté le 19-03-2023 à 16:23:41  profilanswer
 

Je ne risque pas d'être à 30% avant un moment. J'ai un enfant à charge pour encore quelques années.
 
Du coup la seule bonne option c'est continuer à verser sur mon av?

n°68055388
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 19-03-2023 à 16:40:48  profilanswer
 

Ça ou livrets réglementés si pas plein

n°68055414
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 19-03-2023 à 16:47:22  profilanswer
 

3.06% sur netissima
 
https://i.imgur.com/tIrhrH8.png
 
pas trop mal


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°68055447
kimmeria
Posté le 19-03-2023 à 16:55:04  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

3.06% sur netissima
 
https://i.imgur.com/tIrhrH8.png
 
pas trop mal


 
Tu as 1 mois de retard :D
 
Le taux de base est à 1,53%, mais tu as eu +1,53% de bonus du fait du % d'UC dans ton contrat.

n°68055508
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 19-03-2023 à 17:04:42  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
Tu as 1 mois de retard :D
 
Le taux de base est à 1,53%, mais tu as eu +1,53% de bonus du fait du % d'UC dans ton contrat.


comme d'hab  :D


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°68055954
myklos
Posté le 19-03-2023 à 18:07:03  profilanswer
 

myklos a écrit :

Bonjour  :hello:  
 
Nouveau sur le forum et le topicn que je découvre en pleine quête de conseils en terme d'investissement, je sollicite vos lumières pour éclairer le débutant que je suis :o
 
Ma présentation :  
 
1/ Situation familiale : 34 ans, pacsé, fonctionnaire (compagne cadre)  
2/ Situation patrimoniale : propriétaire de ma RP depuis 2017 (200k en province), fin de prêt en 2032.  
TMI 30%
Epargne actuelle :
- Livret A et LDD pleins à bloc (je suis un écureuil  :o )
- AV EPARMIL ouverte en 2014 pour prendre date. J'y verse 50€/mois depuis (je n’y connaissais rien)
- RMC ouverte en 2017, j’y verse 85€/mois (idem, je n’y connaissais rien)  
Projets:  Pas de projet majeur à court/moyen terme
Capacité d’épargne hors LA/LDD: 2k€/an à la louche pour débuter
 
Tempérament : pendant longtemps très forte aversion au risque financier (je viens d’une famille de prolo), l’amélioration considérable de ma situation me fait peu à peu changer. Je ne suis encore cependant prêt à « jouer » en PEA /CTO que l’argent que je suis psychologiquement capable de perdre sans remord.  J’ai actuellement 5000€ de « surplus » à investir (ils dorment sur mon compte) + environ 200€/mois pour commencer.  
Par ailleurs, je suis assez avide d’apprendre et de progressivement arriver à gérer tout seul des investissements boursiers.  
Je ne suis pas prêt à investir (encore) dans la crypto (volatilité et la fiscalité me semble plus floue)  
 
Mon objectif est d'investir sainement et à long terme en bon père de famille pour faire fructifier mon épargne (hors épargne de précaution en full secure sur livrets)  
 
Mes questions
Je crois comprendre qu’il vaut mieux commencer par un PEA (prendre date et plus intéressant sur le plan fiscal.
• On me conseille Bourse Direct ou Fortuneo pour commencer : qu’en pensent les savants du topic ?
• Vient ensuite la question : un PEA c’est bien, mais comment le remplir ? Je suis en quête d'une stratégie.  
o Je suis tombé sur la stratégie de Charles Gave, qui propose d’investir dans 10 valeurs (10% de chaque) et de rebalancer régulièrement pour tout ramener à 10%. Ces valeurs sont : Air Liquide, Cap Gemini, Accor, Pernod-Ricard, Sodexo, Schneider, Total, LVMH, L'Oréal, Danone. Les performances ne semblent pas immondes.
o Après lecture des activités et statistique de ces différentes sociétés, j’adhère assez. Sauf Accord et Danone qui me semblent moins solides. Par quoi les remplacer si mon intuition est juste ? On parle beaucoup de CMA CGM en ce moment, qu’en pensez-vous ?
o A quelle fréquence « rebalancer » les valeurs quant on est un débutant et qu’on ne veut pas perdre trop de frais de transactions ?  
 
Gave conseille également une « partie défensive » avec ½ d’or et ½ d’obligations chinoises. Mais comment (si c’est pertinent) achète-t-on ceci ? Via un CTO ?
 
Par ailleurs, on lit souvent que les débutants devraient débuter par un ETF. Que pouvez-vous conseiller à ce niveau ?  
 
Merci  :jap:  


 
Après quelques jours de lecture du topic et d'ADI, je vais ouvrir compte + PEA chez Fortuneo  :jap:  
 
Je compte investir en full ETF.
 
Mais la question qui se pose, c'est comment les choisir, il y a moult ETF compatible PEA chez Fortuneo... Combien, de quels type et en quelle propotion investir ?
 
Je comptais, à première vue, sur du World bien sûr, mais également émergent, SP500 et Nasdaq... qu'en pensez-vous ?

n°68056147
Velocesupe​r
Posté le 19-03-2023 à 18:24:33  profilanswer
 

myklos a écrit :

Je comptais, à première vue, sur du World bien sûr, mais également émergent, SP500 et Nasdaq... qu'en pensez-vous ?


Tu peux prendre un peu de chaque, pour commencer à tester ton aversion au risque. Le World semble le plus équilibré [:wolfman:1]

 

Perso, j'ai un horizon de placement super long, alors c'est full SP500 [:gba]


Message édité par Velocesuper le 19-03-2023 à 18:26:58
n°68056150
Requiem
Posté le 19-03-2023 à 18:25:04  profilanswer
 

Contente toi d'un seul World, mettre du SP500 et du Nasdaq en plus ça fait surreprésentation US/tech :jap:
 
EWLD ou CW8 pour le World. Pour l'émergent, tu as le FR0013412020 (ISIN) si tu y tiens vraiment.

n°68056231
groslolo
Linuxien et kartman
Posté le 19-03-2023 à 18:31:51  profilanswer
 

myklos a écrit :


Je comptais, à première vue, sur du World bien sûr, mais également émergent, SP500 et Nasdaq... qu'en pensez-vous ?


Qu'il faut faire au plus simple, qui est également la solution la plus efficiente.
Prends seulement un ETF World (pour le PEA : EWLD ou CW8), sinon tu génères des biais inutiles.  :jap:


---------------
Mon feed-back
n°68056673
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 19-03-2023 à 19:04:16  profilanswer
 

Quels ETF prendre sur du Linxea Avenir (passage à Avenir 2 en cours) ? Objectif long-terme, investissement régulier "froidement".

 

FR0010315770 ?

Message cité 1 fois
Message édité par Kyjja le 19-03-2023 à 19:05:36

---------------
HWBot | Conso GPU | Who's who PSU | Mes BD \o/ | GReads | MSpaint
n°68057027
groslolo
Linuxien et kartman
Posté le 19-03-2023 à 19:34:07  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

Quels ETF prendre sur du Linxea Avenir (passage à Avenir 2 en cours) ? Objectif long-terme, investissement régulier "froidement".
 
FR0010315770 ?


Oui ! C'est bien celui-ci qu'il te faut : ETF World Lyxor "WLD" - FR0010315770.


---------------
Mon feed-back
n°68057351
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 19-03-2023 à 20:13:42  profilanswer
 

groslolo a écrit :


Oui ! C'est bien celui-ci qu'il te faut : ETF World Lyxor "WLD" - FR0010315770.


 
:jap:
 
Par contre dans l'arbitrage je ne trouve pas les fonds euros, c'est impossible de mettre du POGNON dessus en arbitrage, seulement en versement ?
 
L'idée c'est de délester un peu le fond Suravenir Rendement pour mettre sur de l'ETF et le fonds Opportunité.


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n°68057445
leamAs
на зарееее
Posté le 19-03-2023 à 20:24:07  profilanswer
 

N'oublie pas LQQ :o

 

Fonds ooportunité inaccessible en arbitrage.


Message édité par leamAs le 19-03-2023 à 20:24:39
n°68057486
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 19-03-2023 à 20:30:40  profilanswer
 

:jap:²
 
Pour LQQ c'est du "leveraged", je ne sais pas ce que c'est, donc rule #1 : je ne met pas d'argent :o


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Posté le   profilanswer
 

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