Reprise du message précédent :
Petite question:
 
J'ai envie simplifier le PERCO de mon ancien employeur et je désire tout arbitrer sur un fond. Si vous aviez le choix, lequel choisiriez vous parmi la liste suivante :  
 
- FR0013049426 (https://www.sicavonline.fr/index.cf [...] 000X003908)
- QS0002105T52 (https://www.sicavonline.fr/index.cf [...] 0000X91430)
- QS0002105TI4 (https://www.sicavonline.fr/index.cf [...] 0000X91419)
- FR0010146878 (https://www.sicavonline.fr/index.cf [...] 0000X38555)
- FR0000174617 (https://www.sicavonline.fr/index.cf [...] 0000X38553)
- FR0000174591(https://www.sicavonline.fr/index.cf [...] 0000X22533)
 
J'ai regardé en détails mais certains fonds sont des milles feuilles de fonds c'est à devenir fou

tu peux écrire les noms en clair plutôt?

Stop loss déclenché sur le tracker CAC. Je recommence à loucher vers les 5000.

Mon outil pour les siics ne va pas tarder à être déployer
 
Comme je ne veux pas en faire de publicité, MP pour avoir l'adresse !

 
Oui il faut mieux prendre de l'UCITS IV europeen en custody LU ou IE. Meme si evidemment c'est encore plus simple avec des ETF UBS bien Suisses
 
 
 
Ca depend
 
En Suisse tu es sur un modele a l'americaine ou le salaire est tres haut MAIS la retraite est par capitalisation a 90%, la sante est privee a 90%, les ecoles sont privees en grande partie aussi, etc...
Typiquement un celibataire ou jeune couple en bonne sante va largement plus epargner en Suisse qu'au Luxembourg.
 
A 45 ans avec 2 enfants, ca se discute beaucoup plus : retraite/sante/ecole sont couvertes au Luxembourg, le cout de la vie est plus faible pour les enfants et leurs activites, et au final tu t'y retrouves sans peine. Pour info en France aussi tu t'y retrouves bien a cet age la
 
 
 
Mi-temps/80%, a part dans une poignee de roles et COGIP, c'est generalement mettre ta carriere au pilori. Dur de tenir 10 ans a mi-temps en stagnant, selon moi c'est plus dur que de bosser a plein temps mais de se sentir en mouvement, apprecie, avec des promotions de temps en temps.
 

 
Tu ne peux pas etre aussi categorique sincerement
L'Allemagne en tant que JD ca paye effectivement mieux net de temps que la France et selon les coins en allemagne le cout de la vie est tres peu chere.
 
Maintenant tu prends un cadre qui fait une bonne carriere a Munich et a Paris (c'est avec Paris qu'il faut comparer), la conclusion est beaucoup moins evidente selon les moments de sa vie. L'immo en Allemagne s'achete avec des prets a taux fixes seulement 10 ans, tu ne peux pas emprunter sur 20 ans, les ecoles privees coutent une mega blinde, les assurances/impots piquent bien plus qu'en France, etc... penser que c'est un paradis est quand meme franchement illusoire. Il y a PLEIN de bons cotes, mais ce n'est pas non plus la panacee

Selection de fonds pas top mais en gros:

2 fonds solidaires/ISR aux performances desastreuses
2 fonds d'allocation dynamique qui modifient le % d'action au fur et mesure qu'ils se rapprochent de la date d'echeance virtuelle dans le nom des fonds.
2 fonds d'allocation fixes

Rien de pur. Toutefois https://www.sicavonline.fr/index.cf [...] 3&onglet=3 est probablement le moins atroce puisque 92% actions 8% liquidites ...

... mais quand tu creuses le fonds est verole de supports SRI, Low Carbon et autres ... le fonds n'a que 12% d'US, 55% d'Europe, 9% de Japon et de l'EM. Le tout bien entendu avec des frais importants sur deux couches: fond d'allocation + fonds sous-jacents. C'est beurre et confiture a tous les etages.

Bref, desole mais difficile de tomber amoureux de quoi que ce soit. Je serais torture entre vouloir sortir les fonds et payer l'impot car les fonds sont tellement nazes qu'a long terme tu seras quand meme probablement gagnant dans un format pur. Ou les laisser sur ce fonds, sans espoir de performance, avec un projet de debloquer le PERCO bientot grace a un achat de RP.

Tu peux ecrire a tes RH en leur expliquant que cette selection de fonds est un crime contre l'epargne retraite de la part d'un forumeur qui s'appelle LooKooM Sachant que BNP a d'excellents trackers ou fonds actions/obligataires purs en magasin evidemment.

 
santé privée en suisse certes, mais revient toujours mois cher que ce que prend la France tous les mois sur ton salaire ... et le service était top
les écoles payantes ? le public est très bon, EPFL pas chère si je me rappelle bien ...
et encore une fois faut voir les revenus.
Ma femme en indépendante s’est mise à dégager 7000chf par mois au bout de 6 mois d’activité ... (jobalacon: trouver des apparts aux expats)
je sais que le Lux paye bien mais à ce niveau ?
 
bon après y a d’autres soucis en suisse, mais ils sont clairement pas d’ordre financier (et la je pense qu’un Fr sera mieux accueilli au Lux)
 
 

 
encore une fois, le public est bon en allemagne aussi, pourquoi tu focus sur le privé ?
après toi tu es en finance, en France ça paye mieux. Mais pour un type dans l’industrie comme moi, en Allemagne je touche 50% de plus en supernet.
Passé des entretiens chez Renault y a 2 ans, j’ai demandé 60K et ils se sont étouffé...

 
Je peux les rajouter mais ils sont assez obscurs. J'ai preféré mettre des liens vers sicav-online pour voir la composition de ces fonds

 
 
Merci pour ta réponse LooKoom. Je ne sais pas si les RH en ont quelques chose à faire de l'avis d'un ancien employé.
 
Pour le moment je pensais arbitrer vers celui ci : https://www.sicavonline.fr/index.cf [...] 9&onglet=3 :
- au moins il a juste des actions en dur et pas 50 couches de frais...

 
J'etais inge pour un gros electronicien Fr dans l'aviation pour 5% d'augmentation je me faisais limite insulter. Mobilite interne 50% d'augmentation sans prendre aucun risque et meme pas de contrat All-In. Ma femme en Finance a legerement augmente son salaire mais il n'y a que du fixe maintenant .
 
L'IR dans les pays germaniques est plus eleve mais si tu maitrises en fait beaucoup plus de choses sont deductibles et tu t'y retrouves largement (Transport, Assurance sante privee, demenagement, internet, etc...).  
 
Les frais fixes pour un couple avec un enfant n'ont rien a voir.  
 - Vienne - Loyer ca fait surface *2 pour le meme budget qu'en banlieue Ouest
 - Creche municipale en Fr 850€/mois - Ici creche privee a cote de la maison 250€/mois avec 3 repas par jours et 10h de garde
 - Transport 100% couvert par les entreprises et tu as une deduction fiscale
 - Les allocs ne sont pas completement indexees sur les revenus    env. 2,5k€ / an  
 - Ici l'assurance maladie est aussi prelevee sur ton salaire mais tu peux prendre une supp' pour env. 50€/mois qui est deductible des impots selon certaines conditions
 
Le seul truc ou tu payes comme un malade ce sont les assurances auto et les differentes taxes ecolo sur ces memes vehicules, mais ce n'est pas trop epargne compliant  

Et il y a moyen de faire du gros argent en Autriche ?
Ma femme a des envie d'étranger en ce moment, j'étudie les options

Comme d'habitude ca depend du domaine / xp etc... mais ce n'est pas une destination qui offre de gros avantages au niveau des salaires. Tu viens ici pour la qualite de vie qui est vraiment superieure a Paris/Londres/Francfort (Mais tu bosses le 8 Mai ).
L'ingenierie paye beaucoup mieux ici mais n'espere pas depasser 100K€ en COGIP sur des postes communs. En finance de marche ce n'est pas Francfort ou Londres mais sur les postes techniques tu te retrouves tres bien au niveau Parisien.

Le plus penible est que les instruments d'epargnes performants sont inexistants. Les prets immo sont comme le precise Lookoom rarement sur taux fixes ou bien sur de courtes periodes. Mais tout le monde s'en fou car ici tu loues !

Mp si tu veux

Aller hop, louchette sur mon ALT2

Yep, tu as tout dis.

Je touche 7800 € d'allocs par an en ce moment, la creche me coute 400 € par mois (800/900 sur Paris je crois, quand t'as une place), ca compense laaaaaargement les impots élevés. (et en plus je peux deduire la creche à hauteur de 5000 par an...)

mais c'est uniquement du point de vue POGNON hein, perso je recommenderais pas les pays germaniques a quelqu'un qui n'y a pas d'attache ou de raison personnelle pour s'y installer.
Go topic Allemagne, on pourrait aussi parler d'Autriche, c'est la Grande Allemagne quoi

Si c'est que ça ça va la vie doit être belle    
Si tu vis bien, ta femme est heureuse, les enfants grandissent bien, devoir avoir un bête CTO à côté du compte courant ça se digère bien
D'autant que tu as tout à fait accès aux AVs Fr avec fonds € generali et suravenir

Merci pour ce retour d'experience sur l'Autriche  

Bonjour,
 
je n'ai pas confiance dans le système bancaire à moyen terme et je souhaiterais convertir progressivement une partie de mon épargne en or. Je n'ai pas trouvé de source sur ce sujet. Vous avez des conseils ?
 
Merci

Quelles sont les raisons qui te font croire que le systeme bancaire n'est pas solide ?

La source  

 
Sans entrer dans le débat de la confiance du système bancaire pour acheter de l'or tu as plusieurs choix :
 
1. Acheter des certificats or -> Faible frais mais les certificats sont émis par des banques !
2. Acheter de l'or indirectement via OPCVM / actions dans le secteur minier -> On est plus vraiment sur de l'or même si on en reste proche, il faudra faire confiance à une banque ou un assureur pour stocker tes parts. Ou alors passer au nominatif pur.
3. Acheter de l'or pur -> Coût élevé de transaction, taxe à la revente. Il te faudra louer un coffre pour le stocker... Probablement dans une banque ! Je te conseil de te diriger vers des petits formats (pièces) avec la plus faible surcote possible. L'avantage est que ce sera très utile en cas de crise systémique et que tu pourras facilement utiliser tes pièces.

 
Perso je doute que ca soit valorisé à leur juste valeur lors d'une crise systemique ... le type qui a de l'eau a vendre quand tu en manques il va te demander autant de pieces d'or qu'il veut. Et tu peux pas les decouper pour de petits achats ...
Je pense que quand tu en es à penser comment depenser lors d'une crise systemique, avant d'acheter de l'or, faut s'equiper à la maison comme les survivalistes le font ... (provisions, armes, bunker, etc...).
Si c'est pour avoir des pieces d'or dans un coffre loué depuis ton appart parisien, tu vas pas aller loin.

 
Pour faire court : https://youtu.be/2oFARgqG0NA?t=0
 

 
Il y a ce post de 2012 : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t29232360
 

 
C'est la 3ème solution qui m'intéresse. Concrètement quoi exactement et où acheter ?

Ma mère a acheté des pièces d'or à son crca. Prendre rdv, regarder la brochure tarifaire et revenir 15j plus tard pour la réception.

N'est-ce pas la vidéo qu'un certain Scipion08 avait démontée ?

Une crise systémique ça ne vient pas forcément avec un holocauste nucléaire qui t'oblige à t'abreuver dans des flaques d'eau boueuse hein

 
Prends le Brexit: imagine que les imports soient super limités, la bouffe arrive pas assez vite, etc... il fait quoi le type avec ses pieces d'or ? Ils ont connu une penurie de courgettes y a 2 ans par exemple ...
Alors que celui qui a un potager est tranquille
 
mais si c'est pour se rassurer pourquoi pas, perso je partirais plus sur un 9mm

Prèsentement  

Je me rappelle que sur cette même chaîne youtube, une intervenante conseillait de faire allin sur le btc, peu avant l'explosion de la bulle  

source ?

Louches sur CW8 larguées

 
 
Retour au bercail

 
 
Encore une opération rondement menée
 

 
En théorie, si l'économie tombe celui qui a de l'or aura une belle longueur d'avance dans la nouvelle économie. Alors oui les prix vont flamber et peut être qu'avec une pièce d'or que tu as acheté 100€ tu arriveras seulement à avoir un repas mais c'est toujours mieux que de ne rien avoir avec XXk€.
 
Pour l'achat  / vente d'or je ne sais pas comment ça se passe en France. En Belgique je connais https://www.goldforex.be/fr/ -> J'irais vers le Napoleon 20 Francs. Achète la pièce avec la prime la plus basse et une valeur pas trop élevée.
 
Edit : j'envisage également d'en posséder à hauteur de 1-2% de mon patrimoine. Ce serait déjà fait si le stockage n'était pas si problématique.
Edit² : j'ai également un petit stock de conserves chez moi que je consomme et renouvelle au fil du temps. Ca n'a rien de survivaliste que d'avoir quelques provisions je pense.

Perso je ferais en sorte de trouver ca au black et de planquer ca a la maison surtout
Si y a une grosse crise, j'imagine bien le gvt aller se servir dans les coffres ...  
 
et encore une fois, pourquoi s'emmerder maintenant pour se payer un repas avec de l'or alors que tu pourrais VENDRE des repas pour de l'OR grace a ton potager ?
C'est le topic epargne, pas depense

Meilleure façon de se faire braquer et/ou faire refourguer des fausses pièces ou des pièces volées.
 

Non les coffres c'est sacré, je ne vois pas du tout de possibilité de Haircut la dessus. Rien ne t'obliges à prendre un coffre dans une banque, il y a des entreprises spécialisées dans le stockage sécurisé.
 

L'un n’empêche pas l'autre, ton potager il peut être pilier aussi. Si c'est la guerre et que tu dois partir, tu ne vas pas prendre ton cagot de légumes,...
Chacun à ses raisons et je pense qu'il ne faut pas trop chercher le pourquoi du comment. Du moins pas sur ce topic ^^

 
Moue ... le mieux c'est quand c'est deja dans la famille
 

 
va dire ca aux juifs pendant la guerre
 

 
True.
Feu le grand-pere teuton de madame m'a dit que c'est pour ca qu'il avait toujours des belles montres au poignet. Le jour ou tu auras besoin de payer cash pour ta vie, tu as toujours ce moyen de paiement sur toi et c'est accepté par les connards en general, du malfrat au soldat.

Bien joué frer. Tu pourras même passer à mi-temps, tu commences ta journée  à 12h30 parla cantine

Pense à mettre HFR team POGNON dans ton testament quand même

C'est facile:
 
- tu fais des prêts dans toutes les banques possibles
 
- tu les shortes. Vu que l'effondrement du système bancaire est inéluctable (j'ai vu des vidéos sur YouTube là dessus) tu accéléres le mouvement,
 
- tu retires juste avant 2020 vu que la date est connue (les dates des crises sont toujours connues à l'avance),

 
- tu investis tout en or
 
- suite à l'effondrement, tu achètes des armes et tu recrutes des mercenaires

 
- tu t'installes dans une forteresse avec une armée qui te protège et quelques esclaves. Tu fais un peu de lutte contre d'autres survivants mais rien de méchant

Je pense que si vous dépensez moins de 40k par an à 2 il y a moyen, quitte à bouffer le capital.

 
Merci pour les conseils, je vais creuser le sujet  

Salut Lookoom, merci encore pour ton aide, j'ai maintenant investi dans le tracker DB MSCI world en CHF.
Serait-ce encore meilleur avec l'UBS? Le niveau de frais de ce dernier est légèrement supérieur. Mais sa localisation compenserait largement?

Je me dois juste de tempérer un peu ce propos, sans doute biaisé par le prisme de ton cercle social rapproché (et peut être une différence Genève-Lausanne).
 
Pour la retraite, juste pour être factuel, la partie par répartition (=AVS) pour un bon salaire donnera 1600.- de pension mensuelle. Il faut donc avoir en tête que les retraités pour lesquels >=90% de la retraite sera par capitalisation auront donc une retraite globale d'au moins 16k.- soit 14k€ mensuels. Ce sont donc de très hauts revenus par rapport à l'ensemble de la population, même si j'entends bien que tu seras toi même et l'ensemble de tes fréquentations largement au dessus.
 
Si les assureurs santé sont privés, la concurrence entre eux et certaines règles empêchent une envolée des coûts trop importante.
Pour ce qui est des soins eux même, si on parle de l'hospitalier, le ratio est plutôt le contraire.
Sur Vaud, les naissances hors lieu alternatif (domicile, maison de naissance etc..) sont soit à l'hôpital public, 8741 naissances en 2018, soit à la Clinique de la Source ou Cecil 1017 naissances (10.4% dans le privé donc). Bien entendu il peut y avoir des disparités selon les actes, mais globalement je pense qu'on est plutôt sur ce genre de ratio. Sachant que les soins de l'hôpital public sont reconnus comme excellents. Rien que le pourcentage élevé de césariennes effectuées en clinique renseigne sur la qualité des soins... pas de miracle l'unité de néonatologie est au CHUV (hopital public à Lausanne). A savoir également que par exemple, pour rester dans le thème, un service public de consultation d'infirmière petite enfance à domicile ou en structure est proposé complétement gratuitement.
 
Quant aux écoles là aussi je dois dire que la grande majorité des écoliers, collégiens et équivalents Lycéens sont dans le public, aussi ceux de la classe moyenne, et la qualité de l'enseignement qui est prodigué est reconnue. Certes il y a des cas d'écoles Montessori, de Lycée bilingue... mais je pense pas que ce soit dans une proportion différente de Paris globalement.
Les études plutôt vues comme prestigieuses ici sont soit d'intégrer l'EPFL ou bien médecine ou pharma à l'Unil, deux établissement publics aux frais de scolarité contenus.
 
Par contre, et étonemment tu n'as pas cité cela, un vrai surcoût de la vie Hélvète c'est la rareté de place publique de crèche (qui elles même sont assez chères) ce qui conduit généralement à passer une ou plusieurs années en structure privée pour 2500.- à 3000.- par mois (2200-2630€). Ce qui peut bien entendu dissuader le travail du conjoint au moindre salaire.  
 
Pour compléter, l'allocation familiale mensuelle sur Vaud (sans condition) est fixée à 300.- pour le premier et le second enfant, 380 ensuite.  
En somme, deux journées de crèche cadeau par mois  

60% des femmes en emploi sont en temps partiel ici, et ça se généralise chez les hommes aussi, notamment chez les jeunes pères. Certes pas de miracle celui travaillant soirs et week ends est plus susceptible d'avoir le poste le plus haut placé, néanmoins cela ne signifie pas une placardisation pour autant.

Si j'etais dirigeant d'une entreprise de stockage, et que l'apocalypse arrivait, je ferai le tour des coffres de mes clients croyez moi