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A partir de quel taux d'€STR allez-vous arbitrer vos fonds/ETFs monétaires sur d'autres supports ?
Ce sondage expirera le 13-10-2024 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Quand arbitrer les fonds monétaires ?

n°55416216
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-01-2019 à 19:00:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Agmoh a écrit :

Tu peux montrer ton portif SIIC ? (en MP si tu veux pas tout dévoiler)


 
Je suis timide   [:mestraim]  
 
COVIVIO
ICADE
KLEPIERRE
UNIBAIL
 
J'ai 8k€ investis environ. Je monterai max à 20k€ dessus d'ici 2 ans si je ne sais pas quoi faire de mon POGNON :o
 
J'ai 40k€ en PEA aussi et j'envisage de monter à 150k€ de versements dans les prochaines années. Avec 100k€ en trackers je pense et le reste titres vifs (du costaud genre AI, FP, SAN, LVMH, KERING, VINCI, ORPEA...une 10aine de titres) pour avoir du concret aussi, j'aime bien ce sentiment de propriété d'entreprises qu'on n'a pas avec les trackers :o
 
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 03-01-2019 à 19:00:27  profilanswer
 

n°55416224
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 03-01-2019 à 19:01:14  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


Dispo depuis un long moment déjà, j'en ai depuis plus de 6 mois. Bonne alternative aux ETFs EPRA/NAREIT pour les AV :)


Agmoh a écrit :


Ca fait longtemps, je l'ai toujours connu (depuis 18 mois chez spirica)


Soit vous avez tout les deux un contrat Linxea Spirit et c'est "récent" sur le contrat Mes Placements Liberté, soit j'ai vraiment très mal regardé leur site quand j'ai fait ma répartition d'UC par AV. :jap:
 

Shadow666 a écrit :

Je crois qu'OPCVM360 le permet.


Quantalys permet également la comparaison, tout comme opcvm360. Je l'ai fait plusieurs fois pour comparer des OPCVM/ETF :jap:


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La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°55416233
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-01-2019 à 19:01:43  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

J'avais oublié qu'il avait eu ce patrimoine à cet âge là.
C'est quoi déjà son business à côté de son site / logiciel / livres ?


 
 
Vente de sextoys, entre autres.
 
 [:dovakor:4]  
 
No redface.


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n°55416259
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 03-01-2019 à 19:07:14  profilanswer
 

J'ai pas trouvé la différence de Tocqueville Value Amerique P avec les autres Tocqueville Value Amerique. Une idée ?  [:transparency]


---------------
Flickr
n°55416278
leamAs
на зарееее
Posté le 03-01-2019 à 19:09:25  profilanswer
 


Naze mais transféré à Monaco :)

n°55416283
Elbarto
Posté le 03-01-2019 à 19:10:10  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
oui mon compte + PEL sont chez HB.


 
tu as pris quelle version pour le compte boursorama ?
la version classique ou la version "welcome" ?
 
comment s'appelle l'offre d'assurance-vie que tu as pris chez boursorama ?
 
ça posera pas de problème si boursorama s'aperçoit que le compte bancaire a très peu de mouvements ?

n°55416314
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-01-2019 à 19:14:21  profilanswer
 


 
 
Pas évident, ils ont 404 allocations différentes :D


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n°55416323
EtilaS
Posté le 03-01-2019 à 19:14:58  profilanswer
 

#bilan2018 (le premier que je peux faire à peu près correctement)
 
Bilan du couple (stephaneF  [:depardieu:3] ) en même temps c'est le plus logique, marié, communauté...
 
Pour info, nous sommes parti de 0,000€ mi-2016 suite achat RP / travaux prévus, etc...  :kaola:  
C'est moi qui gère les "investissements".
 
Depuis plusieurs mois, j'investis en DCA principalement sur PEA et qques AV, en suivant mes objectifs de répartition, et surtout de façon très "détachée" du contexte, par exemple la récente chute ne m'a pas fait changer de stratégie, je n'ai pas "reloucher" etc... Je passe mes ordres, et je suis seulement 1 fois par mois l'évolution de mon patrimoine pour mon suivi, d'ailleurs je lurk de plus loin ce topic.
 
Patrimoine financier pur: en baisse d'environ 6k€ ce qui n'est pas trop mal compte tenu de la baisse des marchés cette année et surtout de nos quelques 30k€ de dépenses cette année hors "dépenses de vie habituelle" (XXk€ travaux / embellissement RP, Xk€ achat de parking supplémentaire RP, Xk€ impôts, vacances - petit voyage - cadeaux environ Xk€), et je suis un peu en dessous de la réalité!
 
Patrimoine net du couple: + 12500€ (en tenant compte du CRD de la RP, celle ci étant valorisée à son montant initial, hors frais, et je ne rajoute aucun des travaux réalisés).
 
#Objectif 2019:
 
Si tout continue ainsi, la capacité d'épargne augmente bien.
 
- Ne rien changer pour le financier, continuer presque "aveuglément" mon DCA
- Madelin à renforcer ?
- Dépenser moins ? :lol:  
 
Meilleurs vœux!  [:emanu]

Message cité 2 fois
Message édité par EtilaS le 03-01-2019 à 19:17:33
n°55416391
Serresjp
Posté le 03-01-2019 à 19:28:30  profilanswer
 

Sooo a écrit :

 
Sans compter que bon... Les secrets de polichinelle :
->
https://www.impots.gouv.fr/portail/ [...] -dun-tiers


 
[:terminator59:2]
c'est quoi ce délire? pas sûr de comprendre...  
n'importe qui peut consulter le revenu global imposable d'un individu X si il en fait la demande au service des impots ?
 
edit : ah bah oui c'est possible  
 
https://www.capital.fr/votre-argent [...] se-1148746
 
CE pays de chiens  [:albounet]  [:albounet]  [:albounet]


Message édité par Serresjp le 03-01-2019 à 19:33:33
n°55416397
cmoadd
Posté le 03-01-2019 à 19:29:37  profilanswer
 

haralph a écrit :

J'ai pas trouvé la différence de Tocqueville Value Amerique P avec les autres Tocqueville Value Amerique. Une idée ?  [:transparency]


 
Faut donner les ISIN pas le nom des fonds car Tocqueville Value Amerique n'éxiste pas. Il y a :
Tocqueville Value Amerique P
Tocqueville Value Amerique I
Tocqueville Value Amerique S
 
La différence ce sont les frais de gestion.
Ce fonds est d'ailleurs très cher (1.99% pour les part I et plus de 3% pour la part P :ouch:) pour des performances fréquemment en dessous de son indice : http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] F000002J6M

mood
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Posté le 03-01-2019 à 19:29:37  profilanswer
 

n°55416399
tanguy12
Posté le 03-01-2019 à 19:29:58  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Non :d
J'étais convaincu que l'AV avant 8 ans rapportais moins que le LA à cause de l'imposition [:ddr555]
 
Donc pourquoi on conseille toujours d'avoir 5k€ sur le LA ?
Dès 4 ans faut tout foutre sur AV @72h.


En fait dès 0 an
non seulement car la perf nette reste supérieure, et aussi car pour rappel c'est pour les dépenses urgentes (urgence pas à la minute j'en conviens, mébon) inattendues et surtout.... rares. Qui arrivent donc entre 0 et 2 fois en 10 ans. La proba =0 étant la plus grande, je trouve bien dommage de lui accorder une somme >0...

n°55416414
tanguy12
Posté le 03-01-2019 à 19:32:11  profilanswer
 


x= ?
la fameuse voiture achetée le soir même de l'accident de la précédente?
L’hôpital qui demande un virement avant de consentir à t'opérer en cas d'urgence vitale?
la non moins fameuse machine à laver dont on ne peut se passer 72h et qui en fait est plus rapidement acquise via CB que virement?

n°55416419
Elbarto
Posté le 03-01-2019 à 19:32:45  profilanswer
 

EtilaS a écrit :


Patrimoine net du couple: + 12500€ (en tenant compte du CRD de la RP, celle ci étant valorisée à son montant initial, hors frais, et je ne rajoute aucun des travaux réalisés).

 

c'est le montant total de ton épargne + le contenu du compte bancaire ces 12500 euros ?

 

est-ce qu'il y a un patrimoine immobilier (pas sûr d'avoir compris ton message, trop d'initiales :o) qui pourrait servir de refuge en cas d'épuisement de ces 12500 euros ?


Message édité par Elbarto le 03-01-2019 à 19:33:29
n°55416435
pik3
Posté le 03-01-2019 à 19:34:10  profilanswer
 

Elbarto a écrit :


 
tu as pris quelle version pour le compte boursorama ?
la version classique ou la version "welcome" ?


C'était il y a plusieurs années  :o  
J'en sais rien  :o  

Elbarto a écrit :


comment s'appelle l'offre d'assurance-vie que tu as pris chez boursorama ?


Bourso vie.  

Elbarto a écrit :


ça posera pas de problème si boursorama s'aperçoit que le compte bancaire a très peu de mouvements ?


 
non.  ;)


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°55416455
Elbarto
Posté le 03-01-2019 à 19:36:33  profilanswer
 

et combien te coute en frais de gestion ce compte boursorama ?
 
je sens que je vais me lancer mais je veux prendre le temps de tout vérifier

n°55416461
leraturbai​n
Posté le 03-01-2019 à 19:37:19  profilanswer
 

pasteka a écrit :

Ca fait tellement mal quand on a commencé à investir début 2018 même via du DCA  [:k0rnmuz3] (je le savais que c'était trop haut bordel  :fou:  :whistle: )
 
allez on continue  [:catalonix:10]  
 
 [:cuirmoustache:2]


 
Il y a DCA et DCA :o.
 
Depuis mi 2018, je fais du DCA sur mon AV fonds euro (après avoir vidé une AV GP Boursorama et évité de succomber aux sirènes Yomoni), je n'ai pas trop à me plaindre :o.

Message cité 1 fois
Message édité par leraturbain le 03-01-2019 à 19:39:08
n°55416463
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2019 à 19:37:48  answer
 


J'ai cru comprendre que chez Nalo, il y avait non pas 10 profils comme chez Yomoni, mais… 404 portefeuilles différents possibles.
Alors pour lister l'ensemble des perfs...

 

EDIT : grillé... :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-01-2019 à 19:39:30
n°55416479
pik3
Posté le 03-01-2019 à 19:39:26  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

et combien te coute en frais de gestion ce compte boursorama ?
 
je sens que je vais me lancer mais je veux prendre le temps de tout vérifier


 
ben 0.   [:zedlefou:1]  
Regarde la brochure tarifaire.  :o


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°55416481
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2019 à 19:39:39  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°55416483
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 03-01-2019 à 19:39:54  profilanswer
 


 
 
Habile  [:gingerspirit:3]


Message édité par Agmoh le 03-01-2019 à 19:40:24
n°55416485
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 03-01-2019 à 19:39:56  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

et combien te coute en frais de gestion ce compte boursorama ?
 
je sens que je vais me lancer mais je veux prendre le temps de tout vérifier


 [:flash23:5]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°55416549
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 03-01-2019 à 19:48:46  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Shadow666 le 03-01-2019 à 19:54:49

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°55416615
Headspace
Posté le 03-01-2019 à 20:02:32  profilanswer
 

Question con mais quand on est rentier, on est couvert par la sécu pour la santé ?

 

Y a un régime spécial comme pour les rsaistes (CMU) ?  :o


Message édité par Headspace le 03-01-2019 à 20:02:53
n°55416625
artefact7
passenger of the universe
Posté le 03-01-2019 à 20:03:51  profilanswer
 

Il faut payer la CMU (qui s'appelle maintenant PUMA), c'est un certain pourcentage de tes revenus, 8% il me semble.

n°55416723
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2019 à 20:17:19  answer
 

artefact7 a écrit :

Il faut payer la CMU (qui s'appelle maintenant PUMA), c'est un certain pourcentage de tes revenus, 8% il me semble.


« Le taux de la cotisation est de 8 % et s’applique sur tous les revenus du capital ou du patrimoine de l’assuré (revenus fonciers, mobiliers, plus-values de cession à titre onéreux de biens ou droits et autres bénéfices non professionnels…) qui dépassent 25 % du plafond annuel de la Sécurité sociale PASS (soit 9 807 € en 2017). »

 

Source : http://leparticulier.lefigaro.fr/j [...] ie-de-base et https://www.urssaf.fr/portail/home/ [...] -puma.html

 

Mais : https://www.capital.fr/votre-argent [...] ee-1311919


Message édité par Profil supprimé le 03-01-2019 à 20:22:33
n°55416764
Koolklem
Short levier 10
Posté le 03-01-2019 à 20:22:52  profilanswer
 

La plupart des rentiers gardent une activité de conseil ou une SAS qui permet de se couvrir ou un statut LMP pour ceux qui ont beaucoup d'immobilier.


Message édité par Koolklem le 03-01-2019 à 20:23:21
n°55416767
benoitgg
Posté le 03-01-2019 à 20:23:12  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


 
Thanks :jap:
Valeur mise à jour aussi, je pourrai actualiser le tableau ce soir !


Les autres interets (ldd, livret a, cel,...) viennent de tomber [:4lkaline]
 

Spoiler :

+3,2 eur


 :o

n°55416856
redtropic
Posté le 03-01-2019 à 20:34:06  profilanswer
 

Cela sert un conseiller banque privé ou c'est juste quelqu'un qui veut se faire beaucoup d'argent?

n°55416868
superours
Posté le 03-01-2019 à 20:35:46  profilanswer
 


 

LooKooM a écrit :


 
Cette obligation francaise a une maturite en 2060. Plus de 40 ans de duration.
Le taux bouge de 1% tu perds 40% dessus et dois attendre la maturite pour progressivement retrouver tes billes.
 
Dans le contexte de taux bas actuel je ne connais pas beaucoup d'investissement plus toxique que celui la, a part des arnaques totales.


 
Ok, merci pour les clarifications sur ce domaine, j'apprends sur le tas. J'oublie l'idée et passe sur AV fond € directement.
 
Je me demande sur quoi nos amis allemands investissent avec seulement 52% de proprio contre 64% en France (chiffre de 2017).

n°55417007
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-01-2019 à 20:58:06  profilanswer
 

redtropic a écrit :

Cela sert un conseiller banque privé ou c'est juste quelqu'un qui veut se faire beaucoup d'argent?


 
 
Vraie banque privée type JP Morgan avec 10 myons de ticket d'entrée ?
Ou banque privée du pauvre type LCL / BNP / SG à 500 k€ de ticket d'entrée ?  
 
Ça change tout.
Le 2ème type est contre-productif.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55417457
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2019 à 21:43:52  answer
 

H20 MB qui est à +1,56% YTD alors qu'on est le 3 janvier, ils ont déjà battu quelque fonds euros sur un an [:clooney44]

n°55417482
milno
Let\
Posté le 03-01-2019 à 21:46:37  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Vraie banque privée type JP Morgan avec 10 myons de ticket d'entrée ?
Ou banque privée du pauvre type LCL / BNP / SG à 500 k€ de ticket d'entrée ?  
 
Ça change tout.
Le 2ème type est contre-productif.


 
Référence: pressing domicile Paris
 
Tant que les taux sont modérés oui pourquoi pas se laisser à sa tentation.

Message cité 2 fois
Message édité par milno le 19-03-2020 à 19:35:38
n°55417508
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2019 à 21:48:50  answer
 

milno a écrit :


 
Tant que les taux sont modérés oui pourquoi pas se laisser à sa tentation.


 
Je vois pas le lien entre les taux et les banques privées [:empificator:4]

n°55417522
gsans
Slow food... slow....
Posté le 03-01-2019 à 21:50:35  profilanswer
 

Dites quand vous faite une demande d’arbitrage + changement de gestion chez Bourso (pour une AV), demande faite par courrier vu que leur site bug, ça prend combien de temps à être effectif ?


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°55417692
nobuko-san
Posté le 03-01-2019 à 22:08:11  profilanswer
 


 
Je confirme tu es super relou sur unibail. Je suis même surpris que tu aies des foncières du coup.

n°55417733
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2019 à 22:12:19  answer
 

Je regardais le fonds Comgest Monde C, il a fait +3,88 alors que l'ETF World comme FR0010315770 que j'ai sur Bourso à fait environ -4,5%.
 
Dois-je en conclure que ça vaut le coup d'investir sur ce fonds ou c'est quand-même une mauvaise idée ? [:- erik von hartmann:3]

n°55417747
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2019 à 22:14:13  answer
 

nobuko-san a écrit :


 
Je confirme tu es super relou sur unibail. Je suis même surpris que tu aies des foncières du coup.


 
Punaise ça devient plus formel que le fofo IH [:moonbloood:2]
 
T'exagères un peu comeme frer nobuko-troll  :o


Message édité par Profil supprimé le 03-01-2019 à 22:14:33
n°55417778
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2019 à 22:18:02  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°55417825
3ul3r
Posté le 03-01-2019 à 22:22:43  profilanswer
 

leamAs a écrit :

Il vit de ses dividendes et vous comparez ses résultats avec des etf dividendes réinvestis.. ya un soucis :o


Non, il ré-investit tout. Chaque newsletter détaille d'ailleurs l'allocation des dividendes.
 

leraturbain a écrit :

Il tape dans le capital, rassurez-moi.
 
Sinon, avec de tels résultats, quel est l'intérêt de faire du conseil ?


Il ne fait pas de conseil.
 

SaucissonMasque a écrit :

J'avais oublié qu'il avait eu ce patrimoine à cet âge là.
C'est quoi déjà son business à côté de son site / logiciel / livres ?


Le business qui lui permet de vivre sans toucher à son capital, pour le moment, c'est le site ecommerce de son frère, une boutique de trucs de muscu dont il est co-actionnaire.
Ses livres rapportent très peu, malgré de bonnes ventes. Il avait détaillé dans un post : ~1k de droit d'auteur par an si mes souvenirs sont bons.
Pour les parrainages banque/courtier/assurance-vie et ses logiciels, il n'a jamais détaillé je crois. Mais je serais étonné que cela dépasse quelques milliers d'euros par an.
 
Tout ce que j'écris ici vient d'info qu'il a lui-même partagé au grès des topics sur IH. Je ne suis pas un insider.
Sa perf est très mauvaise, mais il est honnête et ne se cache pas. J'apprécie cela.... et ça permet de confirmer ce qu'il ne faut pas faire pour tenir à long terme : du stock-picking  :D

n°55417848
leamAs
на зарееее
Posté le 03-01-2019 à 22:24:11  profilanswer
 

Il donne aussi les montants des dividendes dans son reporting.
Ca augmente il me semble non ? C'est ce qu'il semble viser.

n°55417889
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2019 à 22:29:56  answer
 

3ul3r a écrit :


Non, il ré-investit tout. Chaque newsletter détaille d'ailleurs l'allocation des dividendes.
 


 

3ul3r a écrit :


Il ne fait pas de conseil.
 


 

3ul3r a écrit :


Le business qui lui permet de vivre sans toucher à son capital, pour le moment, c'est le site ecommerce de son frère, une boutique de trucs de muscu dont il est co-actionnaire.
Ses livres rapportent très peu, malgré de bonnes ventes. Il avait détaillé dans un post : ~1k de droit d'auteur par an si mes souvenirs sont bons.
Pour les parrainages banque/courtier/assurance-vie et ses logiciels, il n'a jamais détaillé je crois. Mais je serais étonné que cela dépasse quelques milliers d'euros par an.
 
Tout ce que j'écris ici vient d'info qu'il a lui-même partagé au grès des topics sur IH. Je ne suis pas un insider.
Sa perf est très mauvaise, mais il est honnête et ne se cache pas. J'apprécie cela.... et ça permet de confirmer ce qu'il ne faut pas faire pour tenir à long terme : du stock-picking  :D


 
J'aime bien ce gus mais là je suis un peu deçu comeme, je pensais vraiment qu'il avait quitté la rat race grâce aux dividendes uniquement.
Après tant mieux pour lui s'il touche beaucoup de dividendes ET du pognon avec son frère [:cosmoschtroumpf]

mood
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