Reprise du message précédent :

 
frais de gestion à payer, c'est pas forcément le mieux en tant que resident luxo.

 
Je serais curieux de connaitre les taux in-fine réels / moyens, par rapport à l'amortissable.
 
Quelqu'un a des chiffres ?
 

Je suis TNS aussi (grosse TMI en ce moment), et me tâte à ouvrir un PERP ou un Madelin retraite...
 
Jusqu'à présent, les contraintes et énormes incertitudes sur ma situation et l'état du système dans 30 ans m'ont dissuadé de regarder de plus près.
 
Je me disais qu'au pire, avec une RP payée et la retraite de base calculée sur mes 20 meilleurs années, je n'allais pas être si mal à la retraite pour financer un train de vie pas extravagant...
Sauf que la semaine dernière, au détour d'une conversation avec mon paternel, cadre à 8k+ qui vient de prendre sa retraite.
-"Au fait, tu touches combien en retraite de base?"
-"Environ 1.5k   "
-"Bordel   "
 
Ne m'étant jamais intéressé au sujet, j'imaginais naivement que la retraite de base permettait aux plus gros revenus de toucher 2 ou 3k    
 
Faut que je fasse le calcul précis pour estimer combien de cacahuètes je peux espérer toucher du RSI à la retraite, mais ça sera tellement ridicule que ça va sûremement me convaincre d'ouvrir un Madelin...

 
Je me permets de rebondir sur ce dernier commentaire. J'ai du mal à comprendre ce qui te pousse à conserver une allocation que je qualifierais plutôt de défensive.  (de mémoire tu n'as que 20% de ton patrimoine en action)
 
Je m'explique:
Tu as les connaissances et sans doute accès à d'avantages d'informations sur les marchés que l'individu lambda. Tu es jeune avec des revenus confortables, tu n'es pas dans une optique d'épargne. Et je ne crois pas que tu es besoin d'apport pour l'achat d'une nouvelle RP  
 
Les seules explications que je trouve sont:
l'anticipation prochaine d'une correction forte sur les marchés, une aversion au risque, le nantissement d'une partie de ton patrimoine.
 
 
 
 
 
 

La retraite de base est plafonnée à  1500€ brut.  Demande arco agric

Blinde le PEA.
Tu pourras sortir au moins 500€ par mois en lissant sans IR et sans taper dans le capital.

La retraite de base à temps plein pour le salariés c'est pas 50% de la moyenne des 25 ?
 
Et le RSI fonctionne pareil que le régime général (contrairement à la CIPAV où tu as des points, qui sont, selon parisien de IH, un excellent placement à près de 8%).

34%    
 

Y'a quoi comme prélèvements ?
Ca fait combien de retraite en net ?
 

Je ne suis pas salarié, pas applicable.

 
il parle de ton père je pense

Demande à ton père arrco agric pardon

Oui, voilà, c'est ça.
 
Enfin, à un *détail* près : pour calculer le revenu moyen, les revenus sont écrétés au-délà du plafond de la Sécurité Sociale (39k en 2017).
D'où la retraite maxi de 1,5  - 1,6k...

Je n'ai pas eu cette info en effet (ça m'intéressait moins vu que je n'y cotise pas moi-même ).

Je pense qu'il cotisait aussi au taquet là-dessus, ce qui doit lui donner environ 3k net de retraite au total.

C'est pour ça qu'en temps que cadre, tu cotises pour des complémentaires.
Evidemment les indep ont tendance a oublier cette étape surtout quand ils jouent au concours de kiki sur leur revenus...
Je dis pas que c'est ton cas par contre...

 
Attention à ne pas prendre un cas particulier pour une généralité quand même.
 
Je connais aussi un couple de cadres à 6k chacun qui se retrouvent à 4k chacun en retraite. C'est largement suffisant pour vivre + les revenus du capital (principalement des revenus fonciers parce que ce sont des Français pure souche ^^).
 
Bref, la retraite c'est complexe.

Le taquet sur AGIRC est assez loin (350k€ de revenus annuels de mémoire).
Et c'est un système par points aussi, mais qui fait que tu peux espérer en gros au global 50% de ton revenu moyen sur 25 ans pour une retraite à taux plein.  
 

Je t'ai connu plus explicite, nico
 
Hypothèses ?
 
C'est vrai que c'est un produit intéressant pour se faire un complément de retraite, le PEA de plus de 8 ans, puisqu'il permet d'arbitrer (pas de verser) et de retirer du POGNON sans fiscalité
 
Dommage qu'on ne puisse plus loucher dans les creux par contre
 
 

Loin de moi cette idée  
 
Je dis juste que la retraite de base, soit ce qu'un indépendant n'ayant pas ouvert de PERP ou Madelin touchera, ça donne des montants de retraites qui font tout drôle.    
 
Tes connaissances ont des retraites complémentaires, personne n'a dit que les riches de notre beau pays émargeaient à 1.5k net.

OK, donc ça équivaut en gros à faire sauter la limite du PSS  (hors revenus énormes).

Hello les amis de la composition

Je m'apprête à remettre une bonne louche en SCPI sur Spirica, et avant de ce faire je voulais savoir si des news ou des bons plans SCPI étaient passées récemment ?

J'ai actuellement :
-PF02
-Primovie
-Primopierre
-Patrimmo Commerce

Avez vous des infos sur ces SCPI, dans un sens comme dans l'autre ?

Patrimmo Commerce et Primovie continuent à afficher de très bonnes performances (mais un TOF moins bon pour Commerce), peu de risque à continuer d'investir dessus ?

Quid de LF Europimmo ? Un TOF de 98%, un rendement de 4,56 en 2016... un investissement en majorité à l'étranger ce qui diversifierait pas mal mon portefeuille. Mais un pris d'achat élevé (933,8!) qui peut avoir un impact sur la liquidité ?
Quelqu'un en a ? Ou a un avis ?

Merci pour les éventuels tuyaux !

Je ne connaissais pas, mais ça semble intéressant. A étudier/surveiller

5 étoiles sur MorningStar également :
http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] F00000OKBC

Oh non : on a tous démarré avec ça ; nos économies après 3 étés passés à travailler au verger...
 
Pour te répondre plus sérieusement ; tu as compris la base : pour gagner de l'argent, il faut commencer par éviter d'en dépenser pour rien.
Ce qui veut dire sélectionner les enveloppes les moins chères ; ie les produits :
- sans frais d'entrée (il y en a plein en ligne),  
- avec des droits de garde/frais de gestion nuls ou contenus (PEA en ligne sans droits de garde ; frais de gestion contenus sur les unités de compte des assurance-vie de banques en ligne),
- si possible assortis d'une niche fiscale (PEA, AV principalement)
Cette démarche, c'est 5 ans de surperformance par rapport à suivre aveuglément le "conseil" de ton vendeur de banque en dur

Je viens de tilter que ce que je pourrais verser en versement libre sur mon article 83, à défaut d’être abondé, est déductible des impôts.
 
Faut être sur d’en voir la couleur au bout (:o) mais ça semble intéressant (TMI 30%).
 
Qu’en pense le topic?

 
C'est pas intéressant. Comme le PERP.
Je ne verse pas en tous les cas.

 
Tu peux élaborer?

 
Ah il est temps de vendre ?  

 
Oui mais parler uniquement en retraite de base n'a aucun sens lorsque les retraites complémentaires sont obligatoires. Il faut prendre le montant total de la pension reçu.
Tous les cadres auront une pension de l'AGIRC en plus de la retraite de base, et tous les indépendants (sauf libéraux) auront une pension du régime complémentaire RSI en plus du régime de base.

Déjà débattu plein de fois ici. C'est pas en FP ?

On en parlait cet après midi. Ptet remonter une page...

https://www.facebook.com/TeleQc/vid [...] 411498321/

 
Merci, il sera bien utile pour Bourse également    

J'hésite à faire un "HS".  

 
 
Tu peux en faire un "topic épargne", spécialement pour le topic banque car ça dérive régulièrement sur l'épargne.
Le "pas le bon topic" serait trop évasif.

 
Degiro ou Interactive Brokers.
Qualitance et frais au minimum

 
Je veux bien mais je vais être limité en place de souriards persos.

Bonjour à tous  
 
Cela fait quelques mois que je suis le topic,  
Je ne comprends pas toujours tout, mais ca m'a donné envie de faire bosser mon pognon
 
1/ Votre situation familiale
33 ans, PACSé , 1 enfant en bas âge (10 mois)
 
2/ Votre situation patrimoniale
 
Locataire, un crédit conso en cours qui arrive à échéance en Septembre 2018 (il me reste 3,2K à rembourser)
TMI 30%, c'est moi qui paie les impots du foyer (donc de ma femme )
 
Répartition de mon épargne:
LDD: 1K (c'est mon "buffer", je mets et retire tous les mois selon les imprévus ou les heures supp de la nounou)
PEE (FCPE en actions de ma boite, débuté en 2013): 43K (j'essaie de mettre chaque année entre 4 et 6K€, j'ai investi 17K€ de mes fonds propres jusqu'à présent, quitte à recourir au crédit conso)
AV Bourso GP Réactif: 1K ouvert en Juillet 2017
AV Bourso Libre (Euro Exclusif / Eurossima pour le moment): 0.3K ouvert en Juin 2017
PEA Binck: 0.8K ouvert en Mai 2017  
 - actions FR de papa à 75%  
 - ETF EWLD  25%
 - Je pense y ajouter Sextant PEA
 
Ma capacité d'épargne annuelle est d'environ 6/7K€, majoritairement investie dans mon PEE abondé,
Mensuellement, ca dépend des mois, ca peut aller de rien, à 1K, mais je mets toujours un peu sur les AV.
 
3/ Vos projets ?
 
A terme, acquisition de la résidence principale, dans les 4 à 5 ans, mon principal apport sera le pognon issu du PEE, qui sera alors déblocable en anticipé.
Pas de cerises, je suis issu d'une famille d'artisans qui n'ont pas fait assez de black pour être confort
Pas besoin de l'épargne tout de suite, et vraiment pas peur du risque, je considère une partie du pognon placé comme "perdu", donc si j'en gagne, c'est tout bénef
 
Niveau abondement, pour 4K investi, l'entreprise ajoute 2,5K bruts, sans compter la PV grâce à la décôte du prix des actions.
Mon PEE est mon principal support d'investissement, et l'abondement perçu me permet d'encaisser une chute de 40% à 50% du cours de l'action sans problème.
Donc je suis assez confortable là dessus à mon sens.  
 
Si vous avez des idées d'optimisation / améliorations

 
 
Salut camarade,
 
Globalement c'est très bien    
 
Le PEE est très tentant, mais finalement tu as quasi tout ton patrimoine dessus. Et tout sur les actions de ta boîte ?
Ta vie dépend entièrement de ta boîte en ce cas : tes revenus + ton patrimoine.
Attention à bien diversifier...
 
Tu envisages d'investir sur Sextant PEA sur Binck.
Fonds 0 % ? Sinon ça va te coûter cher en frais.
 
Tu n'as qu'une AV. Ce serait bien de diversifier sur 1 ou 2 autres : Linxea Spirit + Linxea Avenir.

J'ai mis à jour la FP, paragraphe "Pour épargner efficacement, dans la jungle des produits financiers existants, voici l'ordre conseillé (achat de la RP mis à part)".
Comme suggéré par notre camarade.  
Notamment pour le PEL.