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A partir de quel taux d'€STR allez-vous arbitrer vos fonds/ETFs monétaires sur d'autres supports ?
Ce sondage expirera le 13-10-2024 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Quand arbitrer les fonds monétaires ?

n°51193739
glandoll
Posté le 09-10-2017 à 13:02:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
oublie les banques au Lux globalement sauf si tu as une offre avec ton entreprise et investit dans des fonds maison.
 
1)Tu sais ce qu'est une action ?
2) Tu sais ce qu'est une obligation ?
Si oui, tu sais ce qu'est un fond car c'est un mélange de 1) et 2) selon une recette propre au fond (et annoncé dans son prospectus/kiid/whatever)

mood
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Posté le 09-10-2017 à 13:02:08  profilanswer
 

n°51193746
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 09-10-2017 à 13:02:52  profilanswer
 

tu connais les ETF frer Deep Tool ? tu a l'air d'être curieux, avec un peu de lecture tu peux répliquer les marchés (EUR, US  ou MONDE) avec peu de frais !

n°51193755
JB0660
Posté le 09-10-2017 à 13:04:18  profilanswer
 

glandoll a écrit :


oublie les banques au Lux globalement sauf si tu as une offre avec ton entreprise et investit dans des fonds maison.

 

1)Tu sais ce qu'est une action ?
2) Tu sais ce qu'est une obligation ?
Si oui, tu sais ce qu'est un fond car c'est un mélange de 1) et 2) selon une recette propre au fond (et annoncé dans son prospectus/kiid/whatever)

 

Un fonds bordel.

 

#TeamBobor

Message cité 2 fois
Message édité par JB0660 le 09-10-2017 à 13:04:43
n°51193761
glandoll
Posté le 09-10-2017 à 13:05:11  profilanswer
 

JB0660 a écrit :


 
Un fonds bordel.
 
#TeamBobor


 
meme si on y investit que 10k ?  :o

n°51193762
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2017 à 13:05:14  answer
 

J'oublie la meilleure  :lol:  
Je lui dis que j'ai 23K en France (livret A) + un peu d'assurance vie + de l'intéressement/participation qui avaient été placées en bourse dans l'entreprise.
Là bon elle me dit qu'il va falloir oublier le livret A car je suis à l'étranger :o  
L'assurance vie je sais pas, mais elle est pas encore défiscalisée donc OSEF.
Et mon placement en bourse, c'était le plus drôle  :lol:  
Elle me demande quelles actions c'est. Je lui dis que je les détiens depuis 2013 et qu'ils ont fait 150% d'augmentation, donc j'en suis très content. Et je compte les garder.
Là elle me dit texto : "ah mais Monsieur vous savez, la bourse c'est des cycles. Dès que ça a augmenté, il faut vendre, avant que ça rechute! Il faut encaisser vos PV et investir ailleurs. Mettez l'argent dans la SICAV qu'on vous propose"
 [:van_flanelle:4]  
 
Putain mais j'ai ri intérieurement  [:roxelay]  
Elle me propose de lâcher une entreprise qui a fait 150% en 4 ans pour sa putain de SICAV à 0,5%  [:roxelay]  
 [:inick:4]

n°51193773
glandoll
Posté le 09-10-2017 à 13:06:14  profilanswer
 


 
c'était quoi le poste de la nana ?
c'est la banque violette rachetée par les chinois ?

n°51193790
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2017 à 13:07:41  answer
 

glandoll a écrit :


 
oublie les banques au Lux globalement sauf si tu as une offre avec ton entreprise et investit dans des fonds maison.
 
1)Tu sais ce qu'est une action ?
2) Tu sais ce qu'est une obligation ?
Si oui, tu sais ce qu'est un fond car c'est un mélange de 1) et 2) selon une recette propre au fond (et annoncé dans son prospectus/kiid/whatever)


 

-Patrick- a écrit :

tu connais les ETF frer Deep Tool ? tu a l'air d'être curieux, avec un peu de lecture tu peux répliquer les marchés (EUR, US  ou MONDE) avec peu de frais !


 
Très honnêtement, non.
Franchement le sujet m'intéresse pas tant que ça. J'ai envie d'avoir un portefeuille d'actions avec des trucs assez safe et qui prend 3/4% l'an. Je veux pas en savoir plus. J'aime bien regarder l'actu des entreprises. Mais étant donné que les PV au Lux sont non imposables au bout de 6 mois, faut que je les garde un moment pour pas payer d'impôt. Donc je ferai pas de spéculation comme le topic Bourse.
 
Je vais lire la FP  [:inick:4]

n°51193794
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2017 à 13:08:03  answer
 

glandoll a écrit :


 
c'était quoi le poste de la nana ?
c'est la banque violette rachetée par les chinois ?


 
C'est la BIL  [:daddyfatsax:4]

n°51193800
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-10-2017 à 13:08:25  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

ok donc tu vends le truc en disant que c'est positif sans avoir une idée du rendement global ?


Mais man il faut dissocier defisc et les lignes que tu mets dedans.  La defisc est comme '' une pépite sur la cerise sur le gâteau ''


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°51193813
glandoll
Posté le 09-10-2017 à 13:10:01  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Mais man il faut dissocier defisc et les lignes que tu mets dedans.  La defisc est comme '' une pépite sur la cerise sur le gâteau ''


 
juste vu qu'on peut récup que 20% du capital avec le PERP, le rendement doit être bof au final ; sauf à vivre très vieux  :o  
après why not sur la tranche supérieure à 41% pour 5-10k€ par an.

mood
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Posté le 09-10-2017 à 13:10:01  profilanswer
 

n°51193821
$I-IN
Homme-Bêtes
Posté le 09-10-2017 à 13:10:58  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Mais man il faut dissocier defisc et les lignes que tu mets dedans.  La defisc est comme '' une pépite sur la cerise sur le gâteau ''


 
Tu peux éclaircir un scénario de raclage de la tranche à 30% sur un PERP ?
 
Le PERP dépend de ton employeur ?


---------------
Déontologie : Actionnaire
n°51193830
bobor
tueur de n44b
Posté le 09-10-2017 à 13:12:42  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

LE PERP
 
TMI 30% cette année, idem les années à venir.  
A 41% je me poserais moins de questions, à 14% non plus...  
 
Mais j'ai vraiment du mal à me faire tunneller pendant des décennies (environ 30 ans avant l'âge de départ à la retraite) tout ça pour sortir en rente à un taux inconnu.
Je compare tout ça à ma gestion active et la flexibilité de changer de support pour rester opportuniste.
 
Vous avez un point de vue ?


Le problème:
- tu déduis les versements et tu seras imposé sur le capital, et non le rendement
- tu connais grosso merdo le gain fiscal lors des versements, mais pas la fiscalité lors du dénouement (PS qui vont augmenter par exemple, fiscalité des vieux...)
- déjà à TMI 30% c'est peu/pas rentable, alors avec l’incertitude fiscale, c'est mort.


---------------
Gitan des temps modernes
n°51193831
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2017 à 13:12:45  answer
 

kurtosis a écrit :

LE PERP
 
TMI 30% cette année, idem les années à venir.  
A 41% je me poserais moins de questions, à 14% non plus...  
 
Mais j'ai vraiment du mal à me faire tunneller pendant des décennies (environ 30 ans avant l'âge de départ à la retraite) tout ça pour sortir en rente à un taux inconnu.
Je compare tout ça à ma gestion active et la flexibilité de changer de support pour rester opportuniste.
 
Vous avez un point de vue ?


 
Moi j'aime pas car les possibilités de sortir à 100% en capital sont très faibles.

n°51193832
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 09-10-2017 à 13:12:46  profilanswer
 

Ah la defisc c'est important comaime.
C'est comme un abondement de plus de 40% en TMI 30.

n°51193847
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 09-10-2017 à 13:14:39  profilanswer
 

Bon merci, affaire classée.
#teamBobor
Quitte à se faire tunneller, autant acheter de la nue-prop TLT...

n°51193851
bobor
tueur de n44b
Posté le 09-10-2017 à 13:14:56  profilanswer
 

JB0660 a écrit :


 
Un fonds bordel.
 
#TeamBobor


merci du soutien :jap:


---------------
Gitan des temps modernes
n°51193880
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-10-2017 à 13:17:04  profilanswer
 

 


Tu es dans quel pays ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°51193926
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2017 à 13:22:24  answer
 

nico6259 a écrit :


Tu es dans quel pays ?


luxembourg

n°51193968
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 09-10-2017 à 13:26:12  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


 
10K c'est très honnête pour démarrer.


 
Un bon salaire mensuel d'entrée dans la vie active effectivement  [:kermodei:2]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°51193992
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 09-10-2017 à 13:27:49  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Qui connait GEMEQUITY R - FR0011268705 ?
http://www.quantalys.com/fonds/843 [...] ITY_R.aspx
 
Un peu plus performant que Magellan C apparemment et dispo dans beaucoup d'AV !


 
Pas mal mais attention car je crois que c'est très chargé en émergents, je pense qu'il faut en avoir conscience


---------------
Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°51194001
Kelchacalc​etype
Posté le 09-10-2017 à 13:28:24  profilanswer
 


Donc tu veux:

  • Pas lire la FP
  • Pas t'interesser au sujet
  • Ne pas suivre ton épargne
  • Ne pas prendre beaucoup de risques
  • Obtenir du 3-4%


Le beurre, tout ça.
A mon avis, poses-toi d'abord les bonnes questions.

n°51194009
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2017 à 13:28:58  answer
 

kiwai10 a écrit :

Les questionnaires sont toujours les mêmes, après la première fois on connaît pas c’est normal mais le plus simple c’est de répondre tout les trucs risque maximal pour être tranquille


Ouais évidemment, c'est la solution.
Mais j'avais pas envie qu'elle me pose une colle sur une question financière et qu'elle se rende compte que c'est incohérent avec ce que je viens de dire.

n°51194015
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 09-10-2017 à 13:29:40  profilanswer
 

Caleb2000 a écrit :


 
Pas mal mais attention car je crois que c'est très chargé en émergents, je pense qu'il faut en avoir conscience


 
C’est le principe du fonds en même temps :o

n°51194048
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2017 à 13:32:34  answer
 

Kelchacalcetype a écrit :


Donc tu veux:

  • Pas lire la FP Si, je vais la lire.
  • Pas t'interesser au sujet Je m'intéresse à l'actu des entreprises, aux actus financières et un peu fiscales. Mais je veux pas rentrer dans le trop technique.
  • Ne pas suivre ton épargne Si si, c'est justement ce que je suis en train de faire. Mais pour éviter l'impôt sur les PV, je ne peux pas vendre et acheter tous les deux jours. Donc faut juste que je choisisse un bon portefeuille que je laisserai dormir au moins un an. Donc y'a aucun suivi particulier à faire, à partir du moment où le montage est bien foutu au départ
  • Ne pas prendre beaucoup de risques Si, je suis un Medium Risk. Les 10K que je mets sur la table, s'ils passent à 6K dans deux ans car les marchés auront baisser, c'est pas grave. C'est ma banque qui me dit que je suis Low Risk car le formulaire m'a mis dans cette case.
  • Obtenir du 3-4%


Le beurre, tout ça.
A mon avis, poses-toi d'abord les bonnes questions.


 
Réponses en rouge  [:inick:4]

n°51194051
bobor
tueur de n44b
Posté le 09-10-2017 à 13:32:48  profilanswer
 


rêver de faire du 1.5% dans un paradis fiscal [:de la marronniere:1]  
La jeunesse qui ne veut plus prendre de risque [:multiplecho:5]


---------------
Gitan des temps modernes
n°51194054
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-10-2017 à 13:32:57  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

juste vu qu'on peut récup que 20% du capital avec le PERP, le rendement doit être bof au final ; sauf à vivre très vieux :o
après why not sur la tranche supérieure à 41% pour 5-10k€ par an.


Ah oui si on considère que 80% du pognon disparaît c'est en effet pas top


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°51194061
raukoras
Posté le 09-10-2017 à 13:34:05  profilanswer
 


Go le topic parrainage, pour te faire ouvrir tous comptes dans les banques et courtiers en ligne.

n°51194064
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2017 à 13:34:50  answer
 

raukoras a écrit :


Go le topic parrainage, pour te faire ouvrir tous comptes dans les banques et courtiers en ligne.


Pas accès, je ne suis pas résident fiscal FR. Donc exit Bourso, Fortuneo, etc...

n°51194083
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 09-10-2017 à 13:36:35  profilanswer
 

raukoras a écrit :


Go le topic parrainage, pour te faire ouvrir tous comptes dans les banques et courtiers en ligne.


 
On dit "Equiper" le client en langage de banquier :D

n°51194113
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 09-10-2017 à 13:39:21  profilanswer
 

Merde, Deep Tool qui débarque ici.  [:canard rouge]

n°51194132
stephaneF
Posté le 09-10-2017 à 13:40:30  profilanswer
 

Caleb2000 a écrit :


 
Pas mal mais attention car je crois que c'est très chargé en émergents, je pense qu'il faut en avoir conscience


Oui, c'est un fonds émergents.

n°51194145
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2017 à 13:41:19  answer
 

GenyaB a écrit :

Merde, Deep Tool qui débarque ici.  [:canard rouge]


 
J'arrête de poster, TKT pas  [:milf hunter]

n°51194147
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 09-10-2017 à 13:41:27  profilanswer
 

L’indicateur nouveaux arrivants de Bobor en pleine montée

n°51194162
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-10-2017 à 13:42:43  profilanswer
 

 


Tu peux ouvrir une AV Linxea Avenir.
Pour fonds € et ETF ce sera très bien.

 

Mais lis déjà bien la FP :jap:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°51194181
Pzu
Posté le 09-10-2017 à 13:44:27  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

l'Allocation de la poche action de Yomoni est étonnante, seulement 14 % USA ?  :??:  
 
https://www.yomoni.fr/resources/ima [...] 0807192616


 
Il ne faut pas oublier la part "Action Monde" qui est un ETF Lyxor MSCI World UCITS ETF Monthly Hedged EUR, qui contient lui-même déjà 60% d'USA. Idem pour l'immobilier, c'est un ETF Lyxor ETF FTSE EPRA/NAREIT GlbDev D A/I qui contient 53% d'immobilier US.
 
Du coup ils sont quand même pas mal exposés US (trop à mon gout, c'est mon côté bear qui veut ça :o), mais une gestion raisonnable veut que les US soient fortement présents, so yeah :o

n°51194196
vandepj0
Posté le 09-10-2017 à 13:45:43  profilanswer
 


Et pourquoi n'ouvres-tu pas une AV Lux tout simplement?

n°51194262
dJe781
Posté le 09-10-2017 à 13:51:00  profilanswer
 


Comme le dit Nico, certains supports Internet sont dispos à l'étranger comme Linxea Avenir.

n°51194322
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 09-10-2017 à 13:54:56  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
C’est le principe du fonds en même temps :o


 
Oui, mais en aucun cas Stéphane ne le dit dans son post.


---------------
Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°51194336
glandoll
Posté le 09-10-2017 à 13:55:41  profilanswer
 


 
boursorama ca devrait être ok
 
sinon faut que tu ouvres un CTO ailleurs, chez Degiro par exemple avec des ETF.

n°51194352
frankie_fl​owers
Posté le 09-10-2017 à 13:56:30  profilanswer
 

le pote a écrit :

(la dernière croustillance en date, c'était le coup de la vidange à 90 euros :lol: alors que ça prend 15 minutes et 40 euros d'huile et de filtre grand max et sans réelle technicité).


Phasme depressif a écrit :


Les 45', c'est le temps que tu mets pour emmener l'auto chez Speedy + l'attente avant l'intervention + l'attente après l'intervention pour payer + édition de la facture + le retour chez toi.
Bref, faire la vidange soi-même, c'est gagner du fric ET du temps.

Bordel NON, pas ici :fou:
 
Le moindre hameçon lancé sur les techniques de Gégé pour économiser 5 euros par mois c'est une demi-page de HS au minimum à cause des mecs qui se croient sur convenablement...

n°51194364
glandoll
Posté le 09-10-2017 à 13:57:11  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Comme le dit Nico, certains supports Internet sont dispos à l'étranger comme Linxea Avenir.


 
frais de gestion à payer, c'est pas forcément le mieux en tant que resident luxo.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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