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A partir de quel taux d'€STR allez-vous arbitrer vos fonds/ETFs monétaires sur d'autres supports ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Quand arbitrer les fonds monétaires ?

n°11003546
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2007 à 13:10:02  answer
 

Reprise du message précédent :
En ce moemnt j'entend beaucoup parler des Assurance Vie avant la mode etait plus au Plan d'epargen Logement...
 
Ya til vraiment une grande difference entre les 2 ?

mood
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Posté le 25-03-2007 à 13:10:02  profilanswer
 

n°11003570
cedric1973
Posté le 25-03-2007 à 13:15:43  profilanswer
 

Bah ça n'a RIEN à voir !

n°11003578
power600
Toujours grognon
Posté le 25-03-2007 à 13:16:30  profilanswer
 


Le PEL est spécifiquement en vue de l'acquisition d'un logement et l'assurance vie (qui a un drôle de nom quand même :D ) et un moyen d'épargne à plus long terme sans un but précis imposé..
Si je me trompe, y aura bien un financier dans le coin pour corriger  :p


---------------
Tiens? Y a une signature, là.
n°11003630
Zaib3k
Posté le 25-03-2007 à 13:31:05  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

15k€ le studio ? On signe où ?


 
je lorgne sur des studios à 50/60k€. 15k d'apport, le reste sur 15ans. risque quasi nul surtout si l'objectif n'est pas la PV à court terme. Mais on ne va pas refaire les X topics immo :D
 
j'attends les zélections et je casse mon PEL :o

n°11003777
Laurent124
Posté le 25-03-2007 à 14:00:03  profilanswer
 

power600 a écrit :

Le PEL est spécifiquement en vue de l'acquisition d'un logement et l'assurance vie (qui a un drôle de nom quand même :D ) et un moyen d'épargne à plus long terme sans un but précis imposé..
Si je me trompe, y aura bien un financier dans le coin pour corriger  :p


 
Le PEL a maintenant un intérêt très limité, y compris lorsque vous souhaitez acheter. Vous obtiendrez souvent des taux de crédits identiques voir même meilleurs sans passer par le PEL. A moins que les taux de crédit augmentent fortement à l'avenir, ce que je ne crois pas, la situation du PEL va perdurer. D'ailleurs le nombre d'acquéreur empruntant via un PEL décroit très fortement depuis quelques années. Ne parlons pas du rendement, lequel est faible pour un placement immobilisé pendant quatre ans. Le seul avantage du PEL reste que la somme empruntée, via les droits à prêt du PEL, est comptabilisée comme apport personnel, ce qui peut-être pratique si votre apport n'est pas suffisant. C'est pourquoi l'assurance vie reste le placement de référence...Pensez aussi aux Sicav ou FCP sur un compte titre, c'est entièrement défiscalisé en dessous de 20 000 euros de cession annuelle.
 
Pour plus d'infos je vous renvoi ici: http://monepargne.neuf.fr/
Laurent124.

n°11003792
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2007 à 14:02:11  answer
 

Le truc c'est que quand un PEL a 8 ans le taux d'intérêt (placement) est assez intéressant. C'est pour cette raison que je garde le mien.

n°11003821
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 25-03-2007 à 14:07:17  profilanswer
 

Certes. Mais en ouvrir un maintenant a un intérêt limité. Le seul que je vois serait en effet que les taux des prêts remontent méchamment... :)

n°11003834
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2007 à 14:09:44  answer
 

Ah oui, en ouvrir un aujourd'hui c'est une autre histoire en effet.

n°11003867
Laurent124
Posté le 25-03-2007 à 14:15:08  profilanswer
 


 
Oui conservez vos vieux PEL, ce sont des produits interessants en ce qui concerne le rendement.

n°11003906
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 25-03-2007 à 14:20:26  profilanswer
 

Le mien a plus de 12 ans.  :(

mood
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Posté le 25-03-2007 à 14:20:26  profilanswer
 

n°11003977
Laurent124
Posté le 25-03-2007 à 14:31:05  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Le mien a plus de 12 ans.  :(


 
Oui vous êtes maintenant imposé dessus. Si vous êtes imposables il perd beaucoup de son intérêt. En fonction de vos objectifs vous pouvez éventuellement pensez à une assurance-vie. C'est d'ailleurs un conseil pour tous: Ouvrez une assurance-vie le plus rapidement possible...au moins pour prendre date et faire courir la période des 8 ans. Ensuite vous pourrez l'utiliser exactement comme un livret sans compter les autres avantages...


Message édité par Laurent124 le 25-03-2007 à 16:06:28
n°11004043
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 25-03-2007 à 14:44:28  profilanswer
 

Bon, le taux après impôts est quand même proche de 4% et l'argent est dispo derrière sans frais, donc pour l'instant, je garde. Surtout que je voudrais acheter un logement (quand, je ne sais pas par contre :D).
 
J'ai aussi à ouvrir un PEE pour avoir l'abondement maxi et le fermer le jour de l'acquisition du logement. Mais je pense aussi ouvrir une AV pour prendre date en effet.


Message édité par patator_bzh le 25-03-2007 à 14:45:18
n°11004228
cedric1973
Posté le 25-03-2007 à 15:17:33  profilanswer
 

Ouvrez aussi un PEA pour prendre date !

n°11004317
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 25-03-2007 à 15:34:52  profilanswer
 

Bourso aussi?  :D
 
L'ennuyeux avec le PEA (d'après ce que j'ai compris), c'est qu'il perd des avantages après 8 ans: si l'on effectue un retrait, on ne peut plus rien verser dessus. :/
 
Mais il faut que je me renseigne plus.

Message cité 2 fois
Message édité par patator_bzh le 25-03-2007 à 15:37:23
n°11004506
Laurent124
Posté le 25-03-2007 à 16:05:17  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Bourso aussi?  :D
 
L'ennuyeux avec le PEA (d'après ce que j'ai compris), c'est qu'il perd des avantages après 8 ans: si l'on effectue un retrait, on ne peut plus rien verser dessus. :/


 
 
Oui c'est exact mais c'est un bon produit complémentaire. Tout dépend en fait de votre patrimoine et de votre capacité d'épargne. Pour le placements de sommes d'argent infèrieures à 20 000 euros le compte titre présente l'avantage d'être complètement exonéré fiscalement y compris des prélèvements sociaux, contrairement au PEA.
Pour des sommes plus importantes ou pour les personnes qui boursicotent et dépasse les 20 000 euros de cession par an, le PEA s'impose.

n°11004534
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 25-03-2007 à 16:08:55  profilanswer
 

Merci pour tous ces commentaires et ses réponses. A l'heure actuelle, ayant bourré mes livrets, je m'intéresse aux autres produits d'épargne performants. Donc je sens que je vais poser pleins de questions.  :)

n°11004587
Herve_9422​0
Perfectionniste
Posté le 25-03-2007 à 16:16:49  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Merci pour tous ces commentaires et ses réponses. A l'heure actuelle, ayant bourré mes livrets, je m'intéresse aux autres produits d'épargne performants. Donc je sens que je vais poser pleins de questions.  :)


On est là pour ça :)
Sauf que moi personnellement je ne pourrai pas beaucoup te renseigner.

n°11004603
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 25-03-2007 à 16:19:00  profilanswer
 

Disons que j'ai commencé à me renseigner avec des revues "spécialisées" qui donnent quelques clés et à me faire des "portefeuilles virtuels" pour tester et comprendre les mécanismes avant de me lancer. Je m'approche petit à petit du moment où je vais devoir me lancer dans des produits autres que les traditionnels livrets A, Codevi, etc.
Donc, je creuse le sujet.  :D

n°11004625
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 25-03-2007 à 16:21:45  profilanswer
 

Perso j'ai pris des parts de FCPE pour pouvoir déduire le montant de mon revenu imposable. Mais je ne sais pas si ça va rapporter et à vrai dire je m'en cogne un peu :D

n°11004956
haohan
Posté le 25-03-2007 à 17:10:57  profilanswer
 

power600 a écrit :

t et l'assurance vie (qui a un drôle de nom quand même :D ) et un moyen d'épargne à plus long terme sans un but précis imposé..


 
Pour l'assurance-vie justement si on crève y a pas une sorte d'indemnisation ou un truc dans le genre ? (où le nom...)


---------------
Mieux vaut rater un baiser que l'inverse.
n°11005091
python
Posté le 25-03-2007 à 17:37:58  profilanswer
 

Laurent124 a écrit :

Acheter une voiture il est clair que c'est le plus mauvais investissement possible. C'est de l'argent investi en pure perte mais par contre il faut bien se faire plaisir aussi de temps en temps. Il vous a fallu les épargner les 16000 euros, ou au moins une partie pour constituer l'apport, pour vous l'acheter votre voiture...donc sans épargne pas de voiture...


 
Sans voiture, comment tu fais pour aller travailler ?
 
Dans mon pays c'est une condition essentielle, vu les distances énormes.  


---------------
$ cat /etc/debian_version jessie/sid
n°11005131
Joshua74
Posté le 25-03-2007 à 17:46:21  profilanswer
 

Y'a une différence entre acheter une voiture à 16000 euros et une à 4 ou 5000.

n°11005223
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 25-03-2007 à 18:03:56  profilanswer
 

Dites, est ce que certains ont deja pensé ou on deja acheter un emplacement parking ou un garage a paris pour ensuite le louer?
pensez vous que c'est rentable et facilement louable sur paris ? j'imagine, vu que les places sont rares et payante.
En plus l'interet, c'est qu'il n'y a pas d'entretient ni de soucis dans un parking garage normalement.
Donc, qu'en pensez vous ?


---------------
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n°11005235
Laurent124
Posté le 25-03-2007 à 18:05:23  profilanswer
 

haohan a écrit :

Pour l'assurance-vie justement si on crève y a pas une sorte d'indemnisation ou un truc dans le genre ? (où le nom...)


 
Non, il n'y a pas d'indemnisation. Il ne faut pas confondre avec l'assurance-décés. ;)


Message édité par Laurent124 le 25-03-2007 à 18:05:58
n°11005291
Herve_9422​0
Perfectionniste
Posté le 25-03-2007 à 18:11:55  profilanswer
 

fabien a écrit :

Dites, est ce que certains ont deja pensé ou on deja acheter un emplacement parking ou un garage a paris pour ensuite le louer?
pensez vous que c'est rentable et facilement louable sur paris ? j'imagine, vu que les places sont rares et payante.
En plus l'interet, c'est qu'il n'y a pas d'entretient ni de soucis dans un parking garage normalement.
Donc, qu'en pensez vous ?


Ca peut être intéressant pour commencer dans l'immobilier mais tu n'en tireras pas grand chose ... plus qu'une épargne certainement mais pas énormément.
Et à Paris, oui ce sera encore plus intéressant qu'ailleurs. L'idéal serait dans les 4 permiers arrondissements pour les hommes d'affaires.

n°11005297
uxam
Posté le 25-03-2007 à 18:12:48  profilanswer
 

Joshua74 a écrit :

Y'a une différence entre acheter une voiture à 16000 euros et une à 4 ou 5000.


beuh c'est pas cher 16k pour une voiture

n°11005349
Herve_9422​0
Perfectionniste
Posté le 25-03-2007 à 18:20:34  profilanswer
 

Par contre une voiture presque neuve, d'occasion à 4 ou 5 Kd'€, c'est aussi bien.

n°11006129
cedric1973
Posté le 25-03-2007 à 19:56:53  profilanswer
 

fabien a écrit :

Dites, est ce que certains ont deja pensé ou on deja acheter un emplacement parking ou un garage a paris pour ensuite le louer?
pensez vous que c'est rentable et facilement louable sur paris ? j'imagine, vu que les places sont rares et payante.
En plus l'interet, c'est qu'il n'y a pas d'entretient ni de soucis dans un parking garage normalement.
Donc, qu'en pensez vous ?


Un parking à Paris, c'est tout de suite 30 000...

n°11006144
cedric1973
Posté le 25-03-2007 à 19:59:18  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Bourso aussi?  :D
 
L'ennuyeux avec le PEA (d'après ce que j'ai compris), c'est qu'il perd des avantages après 8 ans: si l'on effectue un retrait, on ne peut plus rien verser dessus. :/
 
Mais il faut que je me renseigne plus.


Oui, c'est pour ça qu'il faut en ouvrir 2 quand tu es en couple.

n°11006149
nothingfr0​msomething
Posté le 25-03-2007 à 19:59:50  profilanswer
 

Le must : les garages !
- pas d'embrouilles ! (pas d'électricité, dégradations...)
- en cas de non paiement moins grave qu'un loyer impayé (petites sommes)
- moins de démarches
- on peut en achter un petit, ca coute entre 4000 et 10 000e, comme 10 !
- si ya un probleme, on revend, ca se vend comme des petits pains !

n°11006161
nothingfr0​msomething
Posté le 25-03-2007 à 20:01:38  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Disons que j'ai commencé à me renseigner avec des revues "spécialisées" qui donnent quelques clés et à me faire des "portefeuilles virtuels" pour tester et comprendre les mécanismes avant de me lancer. Je m'approche petit à petit du moment où je vais devoir me lancer dans des produits autres que les traditionnels livrets A, Codevi, etc.
Donc, je creuse le sujet.  :D


 
De meme, une fois que tu as rempli livret a, codevi, livret jeune.. C'est un peu le flou

n°11006169
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 25-03-2007 à 20:02:25  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Un parking à Paris, c'est tout de suite 30 000...


et ca se loue plus cher j'imagine ?
 
J'ai cherché sur des sites immobiliers, c'est dans les 15000/25000€ pour un achat.
 
ensuite, faut voir les quartiers et arrondissements où c'est succeptible de bien louer.
 
 
 


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n°11006190
nothingfr0​msomething
Posté le 25-03-2007 à 20:05:29  profilanswer
 

franchement j'habite en province, à côté de Metz, à Metz ca se loue déjà super bien, (je parle de garages, parking ca doit être idem)
Et même possibilité de trouver sur des bleds paumés, il y a toujours des gens qui veulent entreposer du matériel !
 
Et les gens qui ont leurs voitures dehors qui sont conscient que le matin :  
- en été, voiture cramante / en hiver, faut gratter si ca a gelé + pas bon pr la mécanique
- risques dégradations
 
C'est un plaisir d'aller chercher sa voiture dans un garage en hiver !
Pour les garages, ca se loue entre 40 et 65e par mois suivant l'emplacement !
 
Pour les parkings si vous avez déjà expérimenté faites nous part de vos conseils ;)

Message cité 1 fois
Message édité par nothingfr0msomething le 25-03-2007 à 20:06:37
n°11006194
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 25-03-2007 à 20:05:47  profilanswer
 

nothingfr0msomething a écrit :

Le must : les garages !
- pas d'embrouilles ! (pas d'électricité, dégradations...)
- en cas de non paiement moins grave qu'un loyer impayé (petites sommes)
- moins de démarches
- on peut en achter un petit, ca coute entre 4000 et 10 000e, comme 10 !
- si ya un probleme, on revend, ca se vend comme des petits pains !


t'as deja acheté? c'est vraiment facile a louer ? est ce que ca risque de perdre rapidement de la valeur ou bien ca change rarement le prix d'un parking ?


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n°11006205
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2007 à 20:07:00  answer
 

Herve_94220 a écrit :

Par contre une voiture presque neuve, d'occasion à 4 ou 5 Kd'€, c'est aussi bien.


Une voiture quasi neuve à 4 000 euros ?  :D  
Euh, on n'a pas la même notion de "quasi neuf", pour toi ça doit vouloir dire 7 ans et 200 000 km.

n°11006212
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2007 à 20:08:15  answer
 

fabien a écrit :

et ca se loue plus cher j'imagine ?
 
J'ai cherché sur des sites immobiliers, c'est dans les 15000/25000€ pour un achat.
 
ensuite, faut voir les quartiers et arrondissements où c'est succeptible de bien louer.


Même à 15 000 euros dans une petite ville, même avec 50 euros mensuels, il faut 300 mois pour rembourser l'investissement... ça fait réfléchir non ?

n°11006225
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 25-03-2007 à 20:09:47  profilanswer
 

nothingfr0msomething a écrit :

franchement j'habite en province, à côté de Metz, à Metz ca se loue déjà super bien, (je parle de garages, parking ca doit être idem)
Et même possibilité de trouver sur des bleds paumés, il y a toujours des gens qui veulent entreposer du matériel !
 
Et les gens qui ont leurs voitures dehors qui sont conscient que le matin :  
- en été, voiture cramante / en hiver, faut gratter si ca a gelé + pas bon pr la mécanique
- risques dégradations
 
C'est un plaisir d'aller chercher sa voiture dans un garage en hiver !


Entreproser du materiel, je crois que c'est pas possible dans une place de parking :D (a part dans une camionette).
Enfin, je trouve que c'est assez lent pour rentabiliser (10 ans), mais bon c'est de l'immobilier, je suis pas trop habitué, ca doit etre rapide dans ce domaine :D


---------------
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n°11006230
nothingfr0​msomething
Posté le 25-03-2007 à 20:10:06  profilanswer
 

Pour les garages oui,
Pour l'instant j'ai l'impression que ca devient de plus en plus la "denrée rare" même pour acheter, ca se vend de plus en plus cher, il faut trouver !
Pour les loueurs, ca dépend évidemment d'ou c'est situé, mais je te dit, même en race campagne, je connais l'exemple d'un macon qui travaille sur toute la france et a besoin d'avoir un peu de matériel à dispo sur la region, il loue dans un coin completement paumé ! (2 mois pour trouver un loueur en moyenne)
Apres sur Metz, ca se trouve vraiment tres facilement !

n°11006248
nothingfr0​msomething
Posté le 25-03-2007 à 20:11:49  profilanswer
 


 
Je vois ce que tu veux dire, mais quand meme le but n'est pas de "rembourser" ton investissement, tu es gagnant des le 1er euro que ton locataire te donne, puisqu'apres si tu as besoin d'argent tu revends ton garage, ca te fais l'argent du garage + l'argent que tu l'as loué :)
 
Pour un appart c'est un peu la meme chose à plus grande échelle, mais avec plus d'emmerdes..  
 
edit : j'ai compris ce que tu voulais dire dans le sens ou tu à le sentiment de "gagner" de l'argent que quand t'as rentabilisé le truc, mais ca revient au meme que de placer l'argent à la banque, en gros tu places 8 000euros dans ton garage, et tous les mois tes interets de 50e tombent ! Si tu as besoin de tes 8 000e tu peux les recuperer en revendant, c'est ce que je voulais dire, et tu as toujours tes intérêts :D


Message édité par nothingfr0msomething le 25-03-2007 à 20:13:47
n°11006260
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2007 à 20:13:30  answer
 

Il faut pouvoir le vendre en cas de besoin d'argent rapide. Si ces 20 000 euros étaient placés à 3.5% ils rapporteraient dans les 700 euros d'intérêts par an. Soit grosso modo 12 loyers de garage, je ne vois pas bien l'intérêt en fait.

n°11006283
nothingfr0​msomething
Posté le 25-03-2007 à 20:16:42  profilanswer
 

Un garage seul coute dans ma ville en moyenne 7 000e, tu le loues 55e par mois : 660euros d'intérêts
Banque : 7000 x 3.5% = 245e !
(un garage ca ne coute pas 20 000e, apres pour les parking chépa)
 
soit plus du double !
 
edit : après il faut voir si vous comptez le déclarer ou pas, si vous déclarez il faut compter un peu moins tous les mois :D
 

Message cité 1 fois
Message édité par nothingfr0msomething le 25-03-2007 à 20:18:36
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