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A partir de quel taux d'€STR allez-vous arbitrer vos fonds/ETFs monétaires sur d'autres supports ?
Ce sondage expirera le 13-10-2024 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Quand arbitrer les fonds monétaires ?

n°71094529
Tumacru
Posté le 19-07-2024 à 21:31:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Dans le contexte de ma mobilité bancaire Bforbank > Bourso (motivée par crédit immo chez la seconde), je déménage progressivement mes différents comptes d'épargne logés chez Bforbank. J'y ai notamment un PEA-PME consacré à IE small Europe.  
 
J'envisageais de le bouger vers BD car j'avais en tête qu'IE y faisait partie de la sélection 0%. Sauf que c'est plus nuancé que ça, la part A est bien 0% mais ce n'est pas le cas de la part I (qui a un modèle de frais plus attractif pour du Buy & hold). Pas dramatique mais du coup BD n'a pas d'avantage particulier pour ce fond.  
 
Il y a un courtier qui propose la part I à des conditions avantageuses ou cela n'existe pas ?

mood
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Posté le 19-07-2024 à 21:31:49  profilanswer
 

n°71094554
LooKooM
Modérateur
Posté le 19-07-2024 à 21:34:48  profilanswer
 

Shriv a écrit :


Certes mais il y a tout un secteur de professionnels autour du sujet : constructeurs, promoteurs, comptables etc. Qui va construire des résidences étudiantes si la fiscalité devient rédhibitoire ?


 
Ben ils construiront des résidences encore plus cheap et encore plus loin du centre, en les louant le même prix mais en les vendant moins cher pour que la rentabilité s'ajuste par le produit.
 
Monter la fiscalité immo c'est mécaniquement dégrader la qualité de vie des gens, ni plus ni moins.
 
La fiscalité lmno devrait être abolie et la fiscalité des loyers non meublés classiques rabaissée. 30% après abattement forfaitaire de 10-15% pour les charges pour tous les revenus immobiliers serait le plus smart.

n°71094579
kimmeria
Posté le 19-07-2024 à 21:38:59  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Pas certain mais dans mes souvenirs c'est ultra variable d'un état à l'autre et même d'une ville à l'autre...

Il me semble qu'il y a l'impôt fédéral qui s'applique partout, et ensuite effectivement il y a une couche supplémentaire d'imposition variable selon l'état et certaines villes.
 
Pour la RP, il y a exonération en-dessous de 500k de PV (pour un couple) si je me souviens bien. C'est énorme, mais moins libéral qu'en France (cette France "socialiste" selon lapin) où l'exonération est illimitée.

n°71094594
saaum
Posté le 19-07-2024 à 21:42:01  profilanswer
 

Hello  :hello:  
 
Avec le matelas de sécurité déjà assuré et une répartition ressemblant à:
 
CTO => un seul ETF, Amundi WORLD
PEA => un mix entre un ETF SP500, un ETF Europe, un ETF NSQD 100, un ETF Emerging markets, et un ETF Russel 2K
 
Qu'est-ce que vous ajouteriez (soit sur un de ces supports soit sur une AV) pour bien diversifier? (je ne trouve pas beaucoup d'ETF OR ou obligations intéressants par exemple...)
 
Merci

n°71094694
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 19-07-2024 à 21:59:56  profilanswer
 

Tumacru a écrit :

Dans le contexte de ma mobilité bancaire Bforbank > Bourso (motivée par crédit immo chez la seconde), je déménage progressivement mes différents comptes d'épargne logés chez Bforbank. J'y ai notamment un PEA-PME consacré à IE small Europe.  
 
J'envisageais de le bouger vers BD car j'avais en tête qu'IE y faisait partie de la sélection 0%. Sauf que c'est plus nuancé que ça, la part A est bien 0% mais ce n'est pas le cas de la part I (qui a un modèle de frais plus attractif pour du Buy & hold). Pas dramatique mais du coup BD n'a pas d'avantage particulier pour ce fond.  
 
Il y a un courtier qui propose la part I à des conditions avantageuses ou cela n'existe pas ?


La part I est une part "clean share".
Les parts "clean share" sont relatives à l'assurance-vie uniquement.
BTW, la part A n'est pas disponible à l'achat chez Bourso. De nombreuses personnes du topik ont essayé (dont moi) mais ils ont eu des problèmes [:cetrio]

Message cité 1 fois
Message édité par free-riders le 19-07-2024 à 22:01:32

---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°71094722
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 19-07-2024 à 22:04:25  profilanswer
 

@free-riders tu as parlé un jour de mettre en évidence les 5 posts les plus pertinents de la semaine. Vas-tu le faire ou c’est trop de boulot ?
Merci  :jap:

n°71094737
Tumacru
Posté le 19-07-2024 à 22:06:07  profilanswer
 

free-riders a écrit :


La part I est une part "clean share".
Les parts "clean share" sont relatives à l'assurance-vie uniquement.
BTW, la part A n'est pas disponible à l'achat chez Bourso. De nombreuses personnes du topik ont essayé (dont moi) mais ils ont eu des problèmes [:cetrio]


 
 
C'est ce que j'avais cru comprendre aussi lorsque j'ai cherché à en acheter. Mais non, elle est bien achetable en PEA, PEA-PME et CTO et se distingue de la part A uniquement de par ses modalités de tarification. Je le sais car mon PEA-PME est pleinement investi dessus.

Message cité 1 fois
Message édité par Tumacru le 19-07-2024 à 22:06:31
n°71094745
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 19-07-2024 à 22:07:11  profilanswer
 

Tumacru a écrit :


 
 
C'est ce que j'avais cru comprendre aussi lorsque j'ai cherché à en acheter. Mais non, elle est bien achetable en PEA, PEA-PME et CTO et se distingue de la part A uniquement de par ses modalités de tarification. Je le sais car mon PEA-PME est pleinement investi dessus.


Intéressant, merci  :jap:


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°71094747
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 19-07-2024 à 22:07:33  profilanswer
 

Pourquoi ne pas conserver ton PEA-PME chez Fortuneo alors ?
Bourso te demande de tout transférer chez eux ?


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°71094761
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 19-07-2024 à 22:09:59  profilanswer
 

zeroz a écrit :

@free-riders tu as parlé un jour de mettre en évidence les 5 posts les plus pertinents de la semaine. Vas-tu le faire ou c’est trop de boulot ?
Merci  :jap:


Faut que je me force à le faire oui. Cela nécessite, pour rendre le travail honnête, une lecture minutieuse de chaque post. Or, j'ai été beaucoup pris par mon taff ces dernières semaines.
Je tenterai le format en août quand j'aurais plus de temps libre et pour me faire une conviction sur ce type d'exercice afin de voir si c'est utile ou non.


Message édité par free-riders le 19-07-2024 à 22:10:19

---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
mood
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Posté le 19-07-2024 à 22:09:59  profilanswer
 

n°71094782
Tumacru
Posté le 19-07-2024 à 22:13:12  profilanswer
 

Je ne suis pas chez Fortu mais chez BforBank, que je vais quitter pour littéralement tout le reste. Je ne sais pas trop si je peux n’y conserver que le seul PEA-PME sans y détenir au moins un compte courant. Si c’est le cas je pourrais l’envisager, mais le maintien des services historiques étant de toute façon en suspend chez la grenouille bleue… j’aimerais autant trouver une solution pérenne.

n°71094955
Mitch2Pain
Posté le 19-07-2024 à 22:51:27  profilanswer
 

saaum a écrit :

Hello :hello:

 

Avec le matelas de sécurité déjà assuré et une répartition ressemblant à:

 

CTO => un seul ETF, Amundi WORLD
PEA => un mix entre un ETF SP500, un ETF Europe, un ETF NSQD 100, un ETF Emerging markets, et un ETF Russel 2K

 

Qu'est-ce que vous ajouteriez (soit sur un de ces supports soit sur une AV) pour bien diversifier? (je ne trouve pas beaucoup d'ETF OR ou obligations intéressants par exemple...)

 

Merci

 

C'est marrant, je fais l'inverse : 100% wld sur PEA, et sur le CTO je me permet des folies avec des ETF rigolos.

n°71094977
kanak
Posté le 19-07-2024 à 22:57:36  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Le WPEA a passé la barre des 100m€ d'encours

 

Je me demande si le fonds est dorénavant rentable mais je ne pense pas ...
109m€ actuel * 0,25% de TER = 272 500€ de chiffre d'affaires

 

Comme coût en face je vois des rétrocessions à des acteurs comme BoursoBank pour compenser leurs frais de courtage gratis + le coût de la réplication synthétique + une quote-part des salaires des humains gravitant autour de cet ETF

 

272K EUR de CA ce n'est pas rentable, en dessous de 1mds d'AuM à terme je pense que c'est un échec pour eux.

n°71095003
khuzd_
Posté le 19-07-2024 à 23:05:42  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Oui, décembre.


Merci désolé je ne suis plus trop à jour.

n°71095093
Mellifluou​s
Posté le 19-07-2024 à 23:32:22  profilanswer
 

Tumacru a écrit :

Il y a un courtier qui propose la part I à des conditions avantageuses ou cela n'existe pas ?


Saxo

n°71095143
vandepj0
Posté le 19-07-2024 à 23:53:52  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
Tu ne peux pas comparer la fiscalité des revenus du patrimoine et les cotisations du "gars qui travaille".
Les cotisations sont du "salaire différé".


Oui, les cotisations sont une forme de rémunération en assurance chômage, maladie et vieillesse.  
 
Sauf la CSG/CRDS et l’impôt.  
 
C’est pour cela que j’ai pris le temps de détailler.
Il n’empêche qu’entre le superbrut et ce que tu es libre de dépenser, il y a un écart bien plus grand qu’entre le dividende et le net à dépenser.  
 
Et peut être que si on taxait un peu moins le travail, et un peu plus le capital et ses revenus, on aurait un peu plus de gens prêts à se bouger les fesses pour travailler.

n°71095151
vandepj0
Posté le 19-07-2024 à 23:57:50  profilanswer
 

canseliet a écrit :


 
Comme je lai dit la semaine dernière, l'objectif de tout gouvernement français raisonnable DOIT être de faire tendre le ratio tax to GDP de la France (qui à l'heure actuelle est le plus élevé de l'OCDE) vers la moyenne de l'OCDE.
C'est la priorité numéro 1.
Pour cela il faut faire de même pour le ratio public spending to GDP, qui est là aussi tristement le plus élevé de l'OCDE.
 
Economiquement je suis un pur centriste. Moyenne de l'OCDE. Ni plus ni moins.


Ça dépend.
Si en France tu es soigné « gratuitement », que tes enfants sont éduqués « gratuitement », et qu’il fait bon vivre parce que les pauvres n’ont ni faim, ni froid, ça vaut quelques points de prélèvements obligatoire en plus que d’autres pays de l’OCDE qui auraient des approches plus proches de « tu payes directement le juste prix de ce que tu consommes, et tant pis pour tes dents ».

n°71095194
Tumacru
Posté le 20-07-2024 à 00:14:21  profilanswer
 


 
 
À voir ce que ça devient si effectivement vendu : https://www.lecho.be/entreprises/ba [...] 56170.html

n°71095208
Hippo-fr
Melon fucker !
Posté le 20-07-2024 à 00:22:54  profilanswer
 

Peyes a écrit :


ca donnerait presque envie de tout migrer chez Saxo !
mais bon, y a mitch2pain-gate là :o


Plus de deux mois que j'essaye de migrer vers Saxo, ils sont censé m'envoyer un email de confirmation "lundi prochain", "dans la semaine", "d'ici ce soir".  
J'attends toujours [:zest]  
 
Vraiment dommage parce que j'ai fait une ouverture en parallèle et ça c'est fait en moins d'une journée, l'interface et propre, les frais sont raisonnables et sans paliers.


---------------
Creepy boy - ヾ(⌐■_■)ノ♪
n°71095257
Tuxerman12
Posté le 20-07-2024 à 01:01:46  profilanswer
 

kanak a écrit :


 
272K EUR de CA ce n'est pas rentable, en dessous de 1mds d'AuM à terme je pense que c'est un échec pour eux.


Ça part comme des petits pains pourtant, il me semble que ça n'a même pas 6 mois d'existence.

n°71095421
Laska-
Posté le 20-07-2024 à 07:59:33  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


Ça dépend.
Si en France tu es soigné « gratuitement », que tes enfants sont éduqués « gratuitement », et qu’il fait bon vivre parce que les pauvres n’ont ni faim, ni froid, ça vaut quelques points de prélèvements obligatoire en plus que d’autres pays de l’OCDE qui auraient des approches plus proches de « tu payes directement le juste prix de ce que tu consommes, et tant pis pour tes dents ».


Faut arrêter de croire qu'on a des services exceptionnels hein.
Leur qualité est en chute libre.
Je préférerais mille fois me gérer ma propre épargne, me payer ma propre assurance santé...

n°71095446
Implosion ​du Sord
Fesseur de chameaux
Posté le 20-07-2024 à 08:08:38  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Faut arrêter de croire qu'on a des services exceptionnels hein.
Leur qualité est en chute libre.
Je préférerais mille fois me gérer ma propre épargne, me payer ma propre assurance santé...


Dommage qu'une très grande part de la population n'en soit pas capable car n'en ai simplement pas les moyens....

 

Mais rien que l'école, aucun doute, tu en as profité. Les soins ? Aussi à un moment de ta vie (disons... juste ta naissance ?) Les routes ? En France on a un super réseau avec un grand maillage. Tu sous-estime clairement l'empleur du service public dont nous avons TOUS la chance de profiter, quelque soit notre situation.


---------------
[VDS]AIO Fractal Design Celsius S36 | Carte Wifi N Intel 5100 mPCIe | divers accessoire boitier Fractal Design | Away from keyboard, close to your breast
n°71095454
Laska-
Posté le 20-07-2024 à 08:10:50  profilanswer
 

Tu sous estime largement son cout et les gaspillages auxquels donnent lieu le fonctionnement de l'état.

n°71095481
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 20-07-2024 à 08:18:13  profilanswer
 

Implosion du Sord a écrit :


Dommage qu'une très grande part de la population n'en soit pas capable car n'en ai simplement pas les moyens....

 

Mais rien que l'école, aucun doute, tu en as profité. Les soins ? Aussi à un moment de ta vie (disons... juste ta naissance ?) Les routes ? En France on a un super réseau avec un grand maillage. Tu sous-estime clairement l'empleur du service public dont nous avons TOUS la chance de profiter, quelque soit notre situation.


Pas les moyens ? Cette population ne cotise pas actuellement via ses salaires etc ? Y'a un cerfa à remplir pour en être dispensé ? :??:


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°71095493
Kiks
Posté le 20-07-2024 à 08:23:08  profilanswer
 

Ceux qui n'ont pas reçu le code pour les 50€ offerts si on met en place un versement automatique sur l'AV BoursoVie, on peut forcer ou pas ?

 

Édit : j'ai pas tenté d'aller au bout de la démarche, de peur de rater la possibilité de rentrer le code en question

Message cité 1 fois
Message édité par Kiks le 20-07-2024 à 08:24:51

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Topic Unique - Amazon - Mules HFR Alsace - Achats-Ventes (Hardware) - Achats-Ventes (Divers)
n°71095520
Implosion ​du Sord
Fesseur de chameaux
Posté le 20-07-2024 à 08:35:20  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Pas les moyens ? Cette population ne cotise pas actuellement via ses salaires etc ? Y'a un cerfa à remplir pour en être dispensé ? :??:


Barème progressif, ça te parle ? Et oui, une partie de la population ne paye pas d'IS, et ont pourtant les mêmes droits. Il n'y a pas que les PS comme impôt qui finance les services publics.

 

Un peu d'éclairage, d'un point de vu comptable, sur la situation de l'imposition en France par rapport au reste de l'Europe : https://youtu.be/DdSmagdrZ9k

Message cité 1 fois
Message édité par Implosion du Sord le 20-07-2024 à 08:37:43

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n°71095545
erms
Posté le 20-07-2024 à 08:46:38  profilanswer
 

Kiks a écrit :

Ceux qui n'ont pas reçu le code pour les 50€ offerts si on met en place un versement automatique sur l'AV BoursoVie, on peut forcer ou pas ?
 
Édit : j'ai pas tenté d'aller au bout de la démarche, de peur de rater la possibilité de rentrer le code en question


 
La possibilité de rentrer le code est à la toute dernière étape, tu peux essayer.

n°71095642
Kiks
Posté le 20-07-2024 à 09:13:43  profilanswer
 

Je vais tenter ça, merci !

 

Édit : ça le propose bien et c'est bien fonctionnel même si j'ai pas reçu de code/mail/SMS  :jap:


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Topic Unique - Amazon - Mules HFR Alsace - Achats-Ventes (Hardware) - Achats-Ventes (Divers)
n°71096173
Cheval 2 3
Posté le 20-07-2024 à 11:38:17  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Ça part comme des petits pains pourtant, il me semble que ça n'a même pas 6 mois d'existence.


Oui ça grossit vite, c'est déjà presque la moitié de la taille d'EWLD.

n°71096242
fugacef
Posté le 20-07-2024 à 11:52:22  profilanswer
 

Bonjour tout le monde, j'essaye de purger pour la 1ere fois les plus values de mon AV, et j'ai une question. J'ai simulé un rachat chez Bourso, et j'ai obtenu un pdf avec le détail de la simulation :
 

Citation :

Votre option fiscale (applicable aux produits issus des primes versées jusqu'au 26 septembre
Fiscalité : Prélèvement Forfaitaire Libératoire (PFL)
Abattement choisi : 9 200,00 €
 
RESULTAT DE LA
Total plus-value imposable : 4 189,54 €
Dont montant soumis à PFL (produits attachés aux primes versées jusqu'au 26/09/2017 inclus) : 2 254,10 €
  -> Retenue au titre PFL 7.5%:169,06 €
Dont montant relevant du PFO (produits des primes versées à compter du 27/09/2017) : 1 935,44 €
  -> Retenue au titre PFO 7.5% : 145,16 €


 
J'ai également obtenu ce petit résumé:
 

Citation :

Traitement fiscal opéré par l'assureur
Plus value imposable 2 254,10 €
Retenue au titre PFL (taux applicable: 7.5%) 169,06 €
Retenue au titre des prélèvements sociaux 0,00 €


 
L'abbattement de 9200 est au dessus de la PV imposable, ce qui veut dire que je ne payerai pas les 2 retenues 160€ et 145€ (PFL avant 2017, PFO après 2017) ? Ou bien juste le post 2017 ?
 
Merci d'avance :jap:

n°71096364
Culbutale
Posté le 20-07-2024 à 12:18:37  profilanswer
 

fugacef a écrit :

Bonjour tout le monde, j'essaye de purger pour la 1ere fois les plus values de mon AV, et j'ai une question. J'ai simulé un rachat chez Bourso, et j'ai obtenu un pdf avec le détail de la simulation :
 

Citation :

Votre option fiscale (applicable aux produits issus des primes versées jusqu'au 26 septembre
Fiscalité : Prélèvement Forfaitaire Libératoire (PFL)
Abattement choisi : 9 200,00 €
 
RESULTAT DE LA
Total plus-value imposable : 4 189,54 €
Dont montant soumis à PFL (produits attachés aux primes versées jusqu'au 26/09/2017 inclus) : 2 254,10 €
  -> Retenue au titre PFL 7.5%:169,06 €
Dont montant relevant du PFO (produits des primes versées à compter du 27/09/2017) : 1 935,44 €
  -> Retenue au titre PFO 7.5% : 145,16 €


 
J'ai également obtenu ce petit résumé:
 

Citation :

Traitement fiscal opéré par l'assureur
Plus value imposable 2 254,10 €
Retenue au titre PFL (taux applicable: 7.5%) 169,06 €
Retenue au titre des prélèvements sociaux 0,00 €


 
L'abbattement de 9200 est au dessus de la PV imposable, ce qui veut dire que je ne payerai pas les 2 retenues 160€ et 145€ (PFL avant 2017, PFO après 2017) ? Ou bien juste le post 2017 ?
 
Merci d'avance :jap:


Je ne comprends pas les prélévement sociaux à 0€, car tu n'y échapes pas en théorie. :??:
 
Mais sinon c'est ca, sur les 12.8% + 7.5%, l'abattement te fait éviter les 7.5%. Donc pour le plafond de 9200€, ca fait 690€ d'économisé, mais tu payera quand même 1177€ qui arreteront de composer à tout jamais.

Message cité 1 fois
Message édité par Culbutale le 20-07-2024 à 12:21:31
n°71096370
vandepj0
Posté le 20-07-2024 à 12:19:59  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Faut arrêter de croire qu'on a des services exceptionnels hein.
Leur qualité est en chute libre.
Je préférerais mille fois me gérer ma propre épargne, me payer ma propre assurance santé...


J’ai pas dit qu’ils étaient exceptionnels, mais simplement qu’ils sont payés par les prélèvements obligatoires.
 
Et moi aussi j’aurais intérêt à me les payer tout seul. En tous cas pour mon bilan financier perso.  
 
Mais peut être que j’ai intérêt à financer des services collectifs pour vivre dans une société globalement sympa, et pas derrière les murs d’un ghetto à richous.

n°71096408
canseliet
Posté le 20-07-2024 à 12:26:38  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


J’ai pas dit qu’ils étaient exceptionnels, mais simplement qu’ils sont payés par les prélèvements obligatoires.
 
Et moi aussi j’aurais intérêt à me les payer tout seul. En tous cas pour mon bilan financier perso.  
 
Mais peut être que j’ai intérêt à financer des services collectifs pour vivre dans une société globalement sympa, et pas derrière les murs d’un ghetto à richous.


 
Ok mais là on parle de tendre vers la moyenne des pays de l'OCDE pas d'une uchronie à la mad max.
C'est ridicule. La France est le seul pays du monde développé à avoir un tel taux d'imposition. Est ce que tous les gens vivent dans des prisons dorées en Allemagne, Japon, USA, Corée du Sud, Suède, Espagne, etc ?
 
Dès qu'on ose évoquer l'idée que les impôts sont trop élevés, ya des cris d'orfraies, surtout ne rien changer, l'éducation publique sera détruite, on aura plus d'eau potable  :pt1cable:


---------------
Mon avenir est sur le zinc, d'un bistrot des plus cradingues.
n°71096410
Culbutale
Posté le 20-07-2024 à 12:26:49  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


Mais peut être que j’ai intérêt à financer des services collectifs pour vivre dans une société globalement sympa, et pas derrière les murs d’un ghetto à richous.


 
Si tu trouves les emeutes sympas, ouais.

n°71096522
LittleFing​er22
Rabat-joie
Posté le 20-07-2024 à 12:47:29  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


Et peut être que si on taxait un peu moins le travail, et un peu plus le capital et ses revenus, on aurait un peu plus de gens prêts à se bouger les fesses pour travailler.


 
C'est courageux de lancer ce débat ici, mais tu oublies que les gens bornés ne lisent que la partie qu'ils veulent lire.
"Tu veux augmenter les impôts sur le capital alors qu'on est le pays le plus taxé au monde et que tous les entrepreneurs français vont s'enfuir si la flat tax monte de 0.25 points ???"
La première partie de ta phrase va traverser leur boîte crânienne avec l'effet d'un courant d'air climatisé.
 
[edit] et je n'ai même pas eu besoin de lire les posts entre le tien et le mien...

Message cité 1 fois
Message édité par LittleFinger22 le 20-07-2024 à 12:49:30
n°71096674
Trotamundo​s
Posté le 20-07-2024 à 13:32:35  profilanswer
 

LittleFinger22 a écrit :

C'est courageux de lancer ce débat ici, mais tu oublies que les gens bornés ne lisent que la partie qu'ils veulent lire.
"Tu veux augmenter les impôts sur le capital alors qu'on est le pays le plus taxé au monde et que tous les entrepreneurs français vont s'enfuir si la flat tax monte de 0.25 points ???"
La première partie de ta phrase va traverser leur boîte crânienne avec l'effet d'un courant d'air climatisé.

 

[edit] et je n'ai même pas eu besoin de lire les posts entre le tien et le mien...


+1. C'est assez déprimant pour moi de lire ça d'autant de personnes différentes.

n°71096687
isukthar
Posté le 20-07-2024 à 13:35:53  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


Et peut être que si on taxait un peu moins le travail, et un peu plus le capital et ses revenus, on aurait un peu plus de gens prêts à se bouger les fesses pour travailler.


Pour moi le problème, c'est pas de taxer plus ou moins certaines sources de revenus. C'est plus le fait que l'argent est globalement mal géré avec des gaspillages à tous les étages.

n°71096740
Tuxerman12
Posté le 20-07-2024 à 13:54:03  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


Ça dépend.
Si en France tu es soigné « gratuitement », que tes enfants sont éduqués « gratuitement », et qu’il fait bon vivre parce que les pauvres n’ont ni faim, ni froid, ça vaut quelques points de prélèvements obligatoire en plus que d’autres pays de l’OCDE qui auraient des approches plus proches de « tu payes directement le juste prix de ce que tu consommes, et tant pis pour tes dents ».


Chez nous les pauvres élevés aux allocs font du cross bitume sur les trottoirs et vendent de la fumette. Ça manque cruellement de répression.

n°71096931
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 20-07-2024 à 14:31:08  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Chez nous les pauvres élevés aux allocs font du cross bitume sur les trottoirs et vendent de la fumette. Ça manque cruellement de répression.


Ou te répondent régulièrement que tu racontes n'imp (comme ce post en fait) .  :O


---------------
^_^
n°71097071
Electrocut
Electro Addict
Posté le 20-07-2024 à 14:55:49  profilanswer
 

Culbutale a écrit :


Je ne comprends pas les prélévement sociaux à 0€, car tu n'y échapes pas en théorie. :??:

 

Mais sinon c'est ca, sur les 12.8% + 7.5%, l'abattement te fait éviter les 7.5%. Donc pour le plafond de 9200€, ca fait 690€ d'économisé, mais tu payera quand même 1177€ qui arreteront de composer à tout jamais.


Sur les fonds euros, les prélèvements sociaux sont prélevés "à la source" chaque année, au moment du versement de la participation aux bénéfices.

n°71097081
Domicron
Posté le 20-07-2024 à 14:57:02  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


 
Je préfère 1000 fois voir les revenus du patrimoine, le patrimoine, les plus-values sur les mutations à titre onéreux, et la transmission à titre gratuit du patrimoine taxés plutôt que le travail.  
 
Parce que je préfère que les gens qui travaillent puissent disposer du fruit de leurs efforts plutôt que de voir les rentiers profiter du fruit de leur "prise de risque".  
 
Et aujourd'hui, un gars qui travaille pour créer 10 000 euros de superbrut, il perçoit (en TMI à 30):  

  • 3 000 euros d'assurance et prestations sociales payées par les charges patronales,  
  • 850 euros d'assurance et prestations sociales payées par les charges salariales  
  • 650 euros de CSG CRDS
  • 1 000 euros d'impôt sur le revenu
  • 4 500 euros à dépenser lui même

Source: https://mon-entreprise.urssaf.fr/si [...] e-brut-net
 
Alors il en faudra beaucoup pour me faire pleurer sur la fiscalité du patrimoine...
 
En revanche, je suis d'accord qu'il faut aussi se demander comment dépenser moins et mieux.


 
Du coup, sur les 4500 € qu'il reste à ce monsieur, il va peut-être en épargner 450€.
Et donc après tous les prélévements que tu viens de citer, tu veux le faire repasser de nouveau à la caisse s'il a le bonheur de transformer ces 450€ en 500€ ? :o
 
Je veux bien que la demi-victoire du NFP donne des ailes à certains, mais faut redescendre sur terre.

Message cité 3 fois
Message édité par Domicron le 20-07-2024 à 14:58:37
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