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A partir de quel taux d'€STR allez-vous arbitrer vos fonds/ETFs monétaires sur d'autres supports ?
Ce sondage expirera le 13-10-2024 à 22:00




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Quand arbitrer les fonds monétaires ?

n°70189232
karaya
Posté le 29-02-2024 à 11:47:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Om@r a écrit :


 
Perso je serai parfaitement rassuré si ce message indiquait noir sur blanc que les nouvelles parts seront bien éligibles (et resteront donc sur mon) PEA  :o  
 
(Là ils disent juste que tu auras de nouvelles parts en échange quoi  :o )
 
J'ai envoyé un petit message pour qu'ils se bougent un peu le cul et nous servent une réponse moins laco,ique que voyez avec AMUNDI
 
/retourne lurker


 
S'ils ne le précisent pas c'est ptet parce que ca paraît être une évidence pour eux, tout simplement.

mood
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Posté le 29-02-2024 à 11:47:49  profilanswer
 

n°70189233
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 29-02-2024 à 11:47:59  profilanswer
 

J'ai eu ça en réponse fortuneo :

Citation :

Nous n'avons pas reçu de notification en amont concernant cette fusion.

 

Vos parts seront absorbées et vous obtiendrez des parts du nouvel ETF.

 

A moins que le nouveau produit découlant de la fusion soit inéligible au PEA, vous n'avez pas l'obligation de vendre vos parts.

 

En espérant que ces informations répondent à vos attentes.

n°70189275
latoucheF7​duclavier
Posté le 29-02-2024 à 11:53:44  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Rien n'est réglé si les brokers font n'importe quoi.


C'est le risque mais si le broker ce chacun ne communique pas sur un transfert vers CTO, il y a peu de chances qu'ils craquent au dernier moment, non?

n°70189294
Esska
Posté le 29-02-2024 à 11:57:16  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


C'est le risque mais si le broker ce chacun ne communique pas sur un transfert vers CTO, il y a peu de chances qu'ils craquent au dernier moment, non?


Un cassage de PEA sans sommation ce serait assez dingue oui.

n°70189304
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 29-02-2024 à 11:58:19  profilanswer
 

mouillotte a écrit :

J'ai eu ça en réponse fortuneo :

Citation :

Nous n'avons pas reçu de notification en amont concernant cette fusion.
 
Vos parts seront absorbées et vous obtiendrez des parts du nouvel ETF.
 
A moins que le nouveau produit découlant de la fusion soit inéligible au PEA, vous n'avez pas l'obligation de vendre vos parts.
 
En espérant que ces informations répondent à vos attentes.



élite  [:smb1424:7]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°70189402
tiboc59
Posté le 29-02-2024 à 12:12:11  profilanswer
 

BD et la tranquillité sera votre quotidien  [:audrey211:3]


---------------
Comment vous dire, une banque c'est une banque
n°70189421
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 29-02-2024 à 12:15:27  profilanswer
 

tiboc59 a écrit :

BD et la tranquillité sera votre quotidien  [:audrey211:3]


BD la nouvelle pépite HFR ?  [:-patrick-]  
=> https://www.boursedirect.fr/fr/actu [...] d1f54a0b5b


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q2 2024
n°70189423
azert15645
Posté le 29-02-2024 à 12:15:52  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

Mise à jour du tableau de comparaison des perfs des ETFs World investissables sur Euronext :
 
[img]https[/img]
[img]https[/img]
https://i.ibb.co/CBmSdSN/perf-etf.png
 
Ce tableau a pour objectif de montrer que des faibles frais annoncés par l'ETF ne préjugent pas toujours d'une meilleure perf nette des frais pour l'investisseur.


 
Merci pour le tableau.  
 
Suggestion: rajouter une colonne tracking error, annualisée ou pas, permettant de mieux les classer
Et préciser lesquels sont éligibles PEA- j'imagine que cela joue au niveau des frais de l'émetteur car CW8 et EWLD sont les deux pires.  
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/257809  
 
 

n°70189429
Rossox
Posté le 29-02-2024 à 12:17:29  profilanswer
 

tiboc59 a écrit :

BD et la tranquillité sera votre quotidien  [:audrey211:3]


Tu leur a envoyé un petit mail pour demander confirmation ?
Si oui, je suis preneur du mail et de la réponse apportée !


---------------
Time in the market beats timing the market - Lynch  
n°70189459
tiboc59
Posté le 29-02-2024 à 12:21:48  profilanswer
 

Rossox a écrit :


Tu leur a envoyé un petit mail pour demander confirmation ?
Si oui, je suis preneur du mail et de la réponse apportée !


Rien envoyé du tout, je sais d'ore et déjà qu'ils vont tout gérer d'une main de maître  [:my god:1]


---------------
Comment vous dire, une banque c'est une banque
mood
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Posté le 29-02-2024 à 12:21:48  profilanswer
 

n°70189484
Rossox
Posté le 29-02-2024 à 12:25:53  profilanswer
 

tiboc59 a écrit :


Rien envoyé du tout, je sais d'ore et déjà qu'ils vont tout gérer d'une main de maître  [:my god:1]


Je leur aurai bien envoyé un petit mail pour leur poser la question mais je suis en Thaïlande jusqu'au 10 mars et pas possible de faire la double authentification par SMS ici pour me connecter sur le site   :o (via l'appli c'est uniquement contact par téléphone...)

Message cité 1 fois
Message édité par Rossox le 29-02-2024 à 12:26:31

---------------
Time in the market beats timing the market - Lynch  
n°70189508
kimmeria
Posté le 29-02-2024 à 12:28:37  profilanswer
 

azert15645 a écrit :

Merci pour le tableau.

 

Suggestion: rajouter une colonne tracking error, annualisée ou pas, permettant de mieux les classer
Et préciser lesquels sont éligibles PEA- j'imagine que cela joue au niveau des frais de l'émetteur car CW8 et EWLD sont les deux pires.

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/257809

 

En toute honnêteté, j'avais une colonne TE dans mon fichier par le passé, mais je l'ai viré car elle ne sert pas l'intérêt du tableau.

 

Avec une colonne TE, les gens vont croire qu'il faut absolument prendre l'ETF avec la plus faible TE. Sauf que c'est comme les frais : l'ETF avec la plus faible TE change chaque année. Donc ça ne devrait pas être un élément de choix. La TE passée ne préjuge pas de la TE future.

 

Et attention à ta dernière colonne, tu fais une moyenne de pourcentage, ce qui n'a aucun sens mathématique.

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 29-02-2024 à 12:30:07
n°70189531
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 29-02-2024 à 12:31:02  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
En toute honnêteté, j'avais une colonne TE dans mon fichier par le passé, mais je l'ai viré car elle ne sert pas l'intérêt du tableau.
 
Avec une colonne TE, les gens vont croire qu'il faut absolument prendre l'ETF avec la plus faible TE. Sauf que c'est comme les frais : l'ETF avec la plus faible TE change chaque année. Donc ça ne devrait pas être un élément de choix. La TE passée ne préjuge pas de la TE future.
 
Et attention à ta dernière colonne, tu fais une moyenne de pourcentage, ce qui n'a aucun sens mathématique.


[:maurice chevallier:8]


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Team POGNON : Synthèse année Q2 2024
n°70189535
latoucheF7​duclavier
Posté le 29-02-2024 à 12:31:33  profilanswer
 


La crème, c'est blanc.

n°70189566
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 29-02-2024 à 12:35:54  profilanswer
 
n°70189590
RomainD2
Posté le 29-02-2024 à 12:40:04  profilanswer
 

Donc Fortuneo, on touche rien et tout sera fait automatiquement !

 

Au passage, Fortuneo répond rapidement, et rarement avec des réponses pré-faites.

 

Contrairement à Boursorama qui met des semaines a répondre, et en plus à côté de la plaque !

 

Je viens de leur envoyer un mail concernant les conditions de bonification, j'ai 45k€ en attente sur mon CC que je sais où verser, je voulais le faire sur le bonus euro exclusif, mais là c'est le Bronx ! Mais je pense qu'ils ne vont même pas me répondre...


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[LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr
n°70189651
chienBlanc
Posté le 29-02-2024 à 12:49:25  profilanswer
 

Rossox a écrit :


Je leur aurai bien envoyé un petit mail pour leur poser la question mais je suis en Thaïlande jusqu'au 10 mars et pas possible de faire la double authentification par SMS ici pour me connecter sur le site   :o (via l'appli c'est uniquement contact par téléphone...)


 :hello: Ca se passe bien ton séjour ?
Et l'avion, pas trop de stress ?


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°70189672
erms
Posté le 29-02-2024 à 12:52:53  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :

Donc Fortuneo, on touche rien et tout sera fait automatiquement !
 
Au passage, Fortuneo répond rapidement, et rarement avec des réponses pré-faites.
 
Contrairement à Boursorama qui met des semaines a répondre, et en plus à côté de la plaque !
 
Je viens de leur envoyer un mail concernant les conditions de bonification, j'ai 45k€ en attente sur mon CC que je sais où verser, je voulais le faire sur le bonus euro exclusif, mais là c'est le Bronx ! Mais je pense qu'ils ne vont même pas me répondre...


 
Ça dépend pour Bourso, dernier contact avec eux j’ai eu une réponse en une demi journée, un samedi. Ça doit dépendre de ton équipe :o


Message édité par erms le 29-02-2024 à 12:53:10
n°70189685
chocomog
Posté le 29-02-2024 à 12:54:38  profilanswer
 

:hello:

 

Compte à terme 5ans à 3.5% on est d'accord que ça n'a pas trop d'intérêt face à un fonds euros?

n°70189691
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 29-02-2024 à 12:55:36  profilanswer
 

Pas foufou mais ça a le mérite de locker un taux


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Team POGNON : Synthèse année Q2 2024
n°70189766
Rossox
Posté le 29-02-2024 à 13:06:40  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


 :hello: Ca se passe bien ton séjour ?
Et l'avion, pas trop de stress ?


 
Oui au top, je finis par 1 semaine sur koh samui la ! J'arrive dans 1h30 par ferry  
 
Un peu mais ça va... On va dire que sur 12h de vol, 3h30 de petites secousses... J'ai déjà eu pire...!!  


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Time in the market beats timing the market - Lynch  
n°70189805
chienBlanc
Posté le 29-02-2024 à 13:12:11  profilanswer
 

Rossox a écrit :


 
Oui au top, je finis par 1 semaine sur koh samui la ! J'arrive dans 1h30 par ferry  
 
Un peu mais ça va... On va dire que sur 12h de vol, 3h30 de petites secousses... J'ai déjà eu pire...!!  


 :jap:


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°70189806
Le Matou
Posté le 29-02-2024 à 13:12:22  profilanswer
 

SaintBol a écrit :

Quelque chose comme ça, sur la création/destruction des parts d'ETF ?
 
https://www.blackrock.com/au/interm [...] ket-makers


LooKooM a écrit :

J'ai retrouvé le post en question avec ces diagrammes vraiment moches mais justes et précis, qui traitent de replication physique vs. synthétique. Tout est expliqué dans les différents chapitres. https://www.reddit.com/r/vosfinance [...] ysique_et/


OK merci :jap: Je pense avoir compris l'idée générale.
 
 
 
Pour résumer le cœur du mécanisme (hors participants autorisés, prêts de titres, swaps en synthétique...) :
 
Imaginons que je veuille échanger 3500 EWLD pour du CW8. Ce qui me fait peur, ce n'est pas tant les 0,18% (2 x 0,09% chez BD) de frais de courtage, mais le spread imprévisible résultant d'une vente au marché instantanée.
 
Envisageons une vente à ce moment précis :
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/t/257816
 
Les 3500 parts valent 3500 x 29,04€ = 101 640€.
Mais si je les vends au marché, au vu du carnet d'ordres présenté, je récupèrerai théoriquement : 86 x 29,004€ + 480 x 29,003€ + 1601 x 29,002€ + 1333 x 29,001€ = 101 506€.
Soit un coût de spread a priori de 134€ = 0,13% (plutôt faible car il y a beaucoup d'offre/demande).
 
Sauf que ce fameux carnet d'ordres présenté sur la page de l'ETF n'est que la partie émergée de l'iceberg des transactions. Ce sont juste les ordres à cours limité passés par des particuliers.
 
En parallèle, il y a des professionnels dits market makers (MM) qui gagnent de l'argent grâce aux déviations entre l'ETF (le fonds) et l'indice qu'il est censé suivre.
- Si l'ETF vaut trop cher par rapport à l'indice qu'il est censé suivre (ex : ETF à 101€ pour un indice à 100€), le MM va acheter moults paniers d'actions à 100€ correspondant à l'indice, les faire convertir en ETF et revendre ces ETF au-dessus de 100€. Il gagne donc de l'argent, et sa grosse vente va finir par faire baisser le prix de l'ETF au prix de l'indice.
- A l'inverse, si l'ETF ne vaut pas assez par rapport à son indice sous-jacent (ex : ETF à 99€ pour un indice à 100€), le MM va acheter en masse de l'ETF à 99€ pour le convertir en paniers d'actions qui valent 100€. Il gagne donc de l'argent, et son gros achat fait remonter le prix de l'ETF jusqu'à celui de l'indice.
 
Il y a donc d'énormes achats/ventes opérés régulièrement en parallèle du carnet d'ordres visible. Cela explique pourquoi, quand on passe un ordre au marché, il est parfois exécuté à un tarif plus avantageux que ce que le carnet d'ordres laissait présager.
 
Les MM ont intérêt à attendre le plus longtemps possible avant d'intervenir, car plus l'écart de prix se creuse entre ETF et indice, plus ils pourront se faire de marge. Mais comme ils sont en compétition entre eux, ce mécanisme s'opère régulièrement, ce qui garantit l'adéquation entre le prix de l'ETF et celui de son indice sous-jacent.
 
Habile [:logicsystem360:5]  
 
 
 
J'en déduis que si on souhaite convertir une grosse somme d'EWLD vers CW8, plutôt que de passer des ordres au marché, on a intérêt à passer des ordres à cours limité au prix affiché de l'ETF. On a ainsi beaucoup de chances d'accrocher l'ordre d'un MM. Me trompe-je ? :??:

n°70189858
latoucheF7​duclavier
Posté le 29-02-2024 à 13:20:22  profilanswer
 

IWDA (pour un CTO), c'est bien https://bourse.boursobank.com/bours [...] s/1rAIWDA/ ?
 
J'arrive pas à en acheter? CTO tout frais chez Bourso, c'est peut-être ça. :o

Message cité 1 fois
Message édité par latoucheF7duclavier le 29-02-2024 à 13:21:47
n°70189897
Phil Traer​e
Posté le 29-02-2024 à 13:27:11  profilanswer
 

free-riders a écrit :

[:icon4] !!! ALERTE NOUVEAU SONDAGE !!! [:icon4]
 
À la date du 29/02/2024, suite à l'Amundigate sur le EWLD (FR0011869353), allez-vous vendre vos EWLD pour racheter du CW8 dans les prochains jours ?

5 choix de réponse possibles


 
Il manque le choix "balec"  
 
#TeamPasdePEA #Vanguard #iShares  [:patrick59s:1]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°70189912
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 29-02-2024 à 13:29:48  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

IWDA (pour un CTO), c'est bien https://bourse.boursobank.com/bours [...] s/1rAIWDA/ ?
 
J'arrive pas à en acheter? CTO tout frais chez Bourso, c'est peut-être ça. :o


Solde espèce suffisant en couverture ?


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q2 2024
n°70189914
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 29-02-2024 à 13:30:04  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :


 
Il manque le choix "balec"  
 
#TeamPasdePEA #Vanguard #iShares  [:patrick59s:1]


Non autre  [:geraldine_marteau:8]


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q2 2024
n°70190022
maaah
Posté le 29-02-2024 à 13:48:44  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Mon versement sur Bourso Vie qui passe de "EN SUSPENS" à "EN COURS DE TRAITEMENT".  [:lapanne:1]  
 
3 semaines et demi après mon versement...  [:artefact7]


Super  [:cytrouille]  
Ça m’intéresse de connaître la date retenue à la fin.

n°70190030
Phil Traer​e
Posté le 29-02-2024 à 13:50:51  profilanswer
 


 
Merci pour ton travail  :jap:  
 
 
 [:geraldine_marteau:8]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°70190039
chienBlanc
Posté le 29-02-2024 à 13:52:47  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Mon versement sur Bourso Vie qui passe de "EN SUSPENS" à "EN COURS DE TRAITEMENT".  [:lapanne:1]  
 
3 semaines et demi après mon versement...  [:artefact7]


Maintenant c'est passé de "EN COURS DE TRAITEMENT" à "Validé"  :love:  
 
 [:f5 powa]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°70190053
latoucheF7​duclavier
Posté le 29-02-2024 à 13:54:33  profilanswer
 

free-riders a écrit :


Solde espèce suffisant en couverture ?


C'était bien cela, merci.
Je voulais en prendre 1, il fallait investir min 100€, soit 2. :D  :jap:

n°70190064
azert15645
Posté le 29-02-2024 à 13:55:54  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
Et attention à ta dernière colonne, tu fais une moyenne de pourcentage, ce qui n'a aucun sens mathématique.


 
Mmmh c'est pourtant (1+TE)^(1/5)-1


Message édité par azert15645 le 29-02-2024 à 13:57:55
n°70190132
adel teiki
Posté le 29-02-2024 à 14:05:43  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Maintenant c'est passé de "EN COURS DE TRAITEMENT" à "Validé"  :love:  
 
 [:f5 powa]


 
Nous en sommes absolument ravis.
Tu me rappelles un collègue qui, lui aussi, se sent obligé de raconter sa vie et d'écrire chaque phrase qui lui passe par la tête à longueur de journée(s)... :whistle:  
 
Pour revenir à l'Amundigate, j'ai contacté BfB (ma banque principale et mon courtier également) : on a commencé par me demander des "preuves" de la confirmation d'Amundi pour l'éligibilité au PEA, mais la porte m'a ensuite paru ouverte pour un changement de cap (càd un versement des parts du futur ETF sur le PEA) si nécessaire. Tou bi continuaide.

n°70190169
chienBlanc
Posté le 29-02-2024 à 14:10:38  profilanswer
 

adel teiki a écrit :


 
Nous en sommes absolument ravis.
Tu me rappelles un collègue qui, lui aussi, se sent obligé de raconter sa vie et d'écrire chaque phrase qui lui passe par la tête à longueur de journée(s)... :whistle:  
 
Pour revenir à l'Amundigate, j'ai contacté BfB (ma banque principale et mon courtier également) : on a commencé par me demander des "preuves" de la confirmation d'Amundi pour l'éligibilité au PEA, mais la porte m'a ensuite paru ouverte pour un changement de cap (càd un versement des parts du futur ETF sur le PEA) si nécessaire. Tou bi continuaide.


Détend toi du slip. Beaucoup ici veulent savoir comment ça se passe.
Cf le post de maaah ci-dessus par exemple.
 
D'ailleurs je pourrais dire la même chose de ton appelles à BfB. On s'en fout non  ?  [:michel_cymerde:7]

Message cité 1 fois
Message édité par chienBlanc le 29-02-2024 à 14:11:41

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°70190215
evildeus
Posté le 29-02-2024 à 14:15:44  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


Je n'ai pas compris ta suggestion  :pt1cable:  Une colonne sur le taux ?  :??:


Rendement total sur la période  :D

n°70190220
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 29-02-2024 à 14:16:40  profilanswer
 


 
T’as pas fait une erreur sur le choix 8 ?
« Non - Je ne fais pas confiance à mon broker » au lieu de « Non - Je fais confiance à mon broker »

n°70190259
Captotofr
Posté le 29-02-2024 à 14:21:49  profilanswer
 

Je vois bien les  
 
8-  [:paydaybear:3]
 
6-   [:_somberlain:5]

n°70190264
Kyjja
Liquefaction imminente
Posté le 29-02-2024 à 14:22:30  profilanswer
 

Déjà vendu, je n'y pense même plus  [:mouillotte]


---------------
HWBot | Conso GPU | Who's who PSU | Mes BD \o/ | GReads | MSpaint
n°70190309
adel teiki
Posté le 29-02-2024 à 14:28:12  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Détend toi du slip. Beaucoup ici veulent savoir comment ça se passe.
Cf le post de maaah ci-dessus par exemple.


 
Définis "beaucoup" ?
Par ailleurs, qu'est-ce qui t'a paru agressif dans ma petite vanne gentillette ?
Quand bien même ça aurait été le cas, tu t'es bien excité tout seul récemment car quelqu'un avait utilisé le terme "lunaire" pour parler d'autre chose que de la Lune (no comment) ; donc balaie devant ta porte.
 

chienBlanc a écrit :

D'ailleurs je pourrais dire la même chose de ton appelles à BfB. On s'en fout non  ?  [:michel_cymerde:7]


 
"Ton appelles" ?! [:mike hoksbiger:3]
Oui, ce n'est pas comme si le topic ne parlait que de ça depuis trois jours. :o

Message cité 1 fois
Message édité par adel teiki le 29-02-2024 à 14:30:07
n°70190316
latoucheF7​duclavier
Posté le 29-02-2024 à 14:29:09  profilanswer
 

De quoi parlerons-nous en avril?

n°70190325
chienBlanc
Posté le 29-02-2024 à 14:30:16  profilanswer
 

adel teiki a écrit :


 
Définis "beaucoup" ?
Par ailleurs, qu'est-ce qui t'a paru agressif dans ma petite vanne gentillette ?
Quand bien même ça aurait été le cas, tu t'es bien excité tout seul récemment car quelqu'un avait utilisé le terme "lunaire" pour parler d'autre chose que de la Lune (no comment) ; donc balaie devant ta porte.
 


 

adel teiki a écrit :


 
Oui, ce n'est pas comme si le topic ne parlait que de ça depuis trois jours. :o


Ok, je n'ai pas saisi la vanne.   [:dovakor_:2]  
 
Avec tous les rageux ici, même si j'en ai calmé pas mal, difficile de faire le tri.  :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
mood
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Posté le   profilanswer
 

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