[POGNON] Épargne / Placements - Quand arbitrer les fonds monétaires ?

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Quand arbitrer les fonds monétaires ?

Ascio

Reprise du message précédent :

Agmoh a écrit :

D'ailleurs, sans vouloir lancer de débat à la con du type "pour ou contre", je trouve que ce bouquin est une bonne initiative.

Je m'explique :

Régulièrement, les gens qui ont connaissance de mon intérêt pour le sujet POGNON, me demandent des conseils. Et souvent, je rencontre 2 problèmes :

1/ je n'ai aucune envie de donner quelque conseil que ce soit. Car c'est endosser une responsabilité que je ne suis pas prêt à prendre. Il suffit de conseiller un ETF World, que ça prenne -2% dans la semaine, pour devenir "celui qui m'a mal conseillé".

2/ Souvent, les gens partent de loin mais ont beaucoup de confiance et d'assurance sur leurs connaissances. Très vite, je me retrouve à parler de défisc ou de crypto à des gens qui n'ont jamais acheté la moindre action.

Une fois, j'ai rencontré une nana qui m'a parlé ETF et avait ouvert un PEA en écoutant les podcast de Mathieu Louvet, mais elle a vite été perdue : selon elle, les intervenants successifs disent tout et leur contraire. Elle avait acheté un ETF très orienté tech car c' était le conseil de l'intervenant du jour.

Bref, dans ce genre de cas, je conseille surtout aux gens de s'éduquer, en leur filant des ressources pour démarrer :
1/ ADI (blog)
2/ Epargnant 3.0 (blog)
3/ ce topic.

(Je dois avouer que je suis pas très chaud à l'idée de conseiller ce topic, car avec le temps, il faut admettre que ça devient un troll center.)

IH je trouve que c'est trop pointu pour être conseillé à des débutants.

Bref, on se retrouve avec 2 blogs. Et sincèrement, même si je suis admiratif du travail qui est réalisé, je trouve ces blogs assez mal construit pour un complet débutant. On n'a pas un chemin tracé, qui accompagne, et qu'on peut laisser de côté pour revenir dessus demain.

C'est parfait pour les recherches du type "quel est le meilleur pea" ou "quelle est la meilleure av en ligne" mais pas vraiment pour poser les fondamentaux.

Donc pour ceux qui le demanderont désormais comment démarrer, il y a de bonnes chances que je conseille ce livre, dorénavant.

Si vous avez des suggestions de livres qui couvrent la connaissance générale de l'épargne en France, n'hésitez pas.

(et me parlez pas des trucs à la con du type père riche père pauvre. C'est très bien pour poser un mindset, mais pas pour démarrer une structure d'épargne personnelle)

Oui mais el famoso "La Pyramide"

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Glouglouton

El pyramido

chienBlanc

maximizeup a écrit :

Tu vois ça commence bien : le fond que tu as indiqué ne semble pas dispo sur darjeeling [:thektulu]

C'était pour Bourso.

darjeeling j'ai mis sur AXA Court Terme AC - FR0000288946

Et le bonus est plus important.

L'année dernière c'était :

Message cité 2 fois
Message édité par chienBlanc le 02-12-2023 à 13:24:04

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

maximizeup

chienBlanc a écrit :

C'était pour Bourso.

darjeeling j'ai mis sur AXA Court Terme AC - FR0000288946

Et le bonus est plus important.

L'année dernière c'était :

https://i.imgur.com/FEtZyfr.png

Merci, vrai frère

Message cité 1 fois

chienBlanc

maximizeup a écrit :

Merci, vrai frère

[:sachy]

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Tumacru

Velocesuper a écrit :

Tout comme dénoncer les membres dans ton genre qui continuent à diffamer.

Velocesuper a écrit :

Tout ce qui est en gras ci-dessus est faux.
Tu fais de ton cas, une généralité.
J'ai trois contrats Lucya, un Spirit et de nombreux autres courtiers. Il n'y a quasiment aucune différence de traitement.
Je trouve même plus pratique le contrat Lucya, car on peut tout faire en ligne ou par mail (signature numérique possible, pas besoin d'imprimer) et surtout pas besoin d'envoyer du courrier postal !
Ça ne vaut pas un contrat chez Bourso en terme de rachat, mais c'est bien mieux que Fortuneo, par exemple.

Et puis entre nous, si tu ouvres un contrat tout nouveau, tu te doutes bien que tout ne sera pas fonctionnel tout de suite.
Et je ne comprends toujours pas pourquoi tu ouvres un contrat d'AV pour aussitôt retirer de l'argent ou faire des arbitrages en permanence.
Tu n'as pas compris que AV.com n'est qu'un intermédiaire ? Qu'il y a forcément un délai pour que Cardif traite les demandes... Les assurances-vie ne fonctionnent pas comme un virement instantané.
A mon avis, tu n'as pas compris à quoi sert une assurance-vie et tu fais ton impatient. Tu es le SEUL sur ce topic à te plaindre du contrat Lucya et de son service client.
Pour les avoir eu au téléphone ou par mail, je n'ai aucun reproche à leur faire.
C'est vraiment triste de voir de tel comportement, qui pourrait nuire à la réputation de cet excellent courtier et cet assureur très solide.

Je le répète, je conseille à mes meilleurs amis d'ouvrir un contrat chez Lucya et/ou Spirit/Meilleur-Placement Liberté . Les trois sont excellents, c'est les meilleures actuellement (j'ai les trois et j'ai traiter avec les trois services clients, qui sont tous excellents, réponse rapide par téléphone et par mail dans la journée).

Velocesuper a écrit :

Sauf que là, ce n'est pas le contrat qui est pourri... C'est clairement son comportement/avis.

Sauf que tu écris n'importe quoi. Je suis loin d'être le seul ici à avoir de nombreux soucis avec cette AV et je ne cherche pas particulièrement à effectuer d'arbitrage mais je n'ai guère le choix puisque mes versements programmés étaient placés sur des supports aléatoires et la suspension de ces versements m'a pris plusieurs mois (nécessitant une plainte très publique sur twitter). Au demeurant ton argument : "tu n'as qu'à ne pas faire d'arbitrage ou de retrait" est juste lunaire.

Pour le reste je ne vais pas poster de lien vers des forums concurrents mais je t'invite à consulter les topics relatifs à Lucya Cardif sur Moneyvox, Finary, IH, les posts twitter, etc et à revenir ensuite ici, histoire de voir si tu oses encore me dire que "ce n'est que toi".

Aussi, ce serait correct que tu fasses preuve de transparence sur tes liens avec ADI.

Message cité 2 fois

dwarfy

Tumacru a écrit :

Sauf que tu écris n'importe quoi

C'est très constant, rien de vraiment anormal [:visualc_n3t]

LittleFinger22

Rabat-joie

kimmeria a écrit :

Intéressant, cette technique de dénoncer la généralité d'un internaute, et en se justifiant en faisant une généralité de ton cas personnel à toi :pt1cable:

Du coup, j'ai envie de répondre :
Cher Velocesuper, tu fais, toi aussi, de ton cas, une généralité.

Par contre, tu notera que Tumacru réagissait à dwarfy qui a sourcé cette situation avec de multiples références racontés par plusieurs dizaines de membres sur le forum moneyvox par exemple. Donc ce n'est pas que son cas à lui

Exactement.
Chacun partage son expérience personnelle sur le sujet et c'est tout.
Il y a deux pages j'ai dit que j'étais satisfait de BoursoVie, quelqu'un d'autre indique qu'il a eu de gros soucis avec, à chacun de se faire son avis.

Donc autant Velocesuper a tout à fait le droit de déclarer être satisfait de cette AV, autant sa remise en question systématique et agressive des avis divergents est aussi troublante que malvenue.

Message cité 1 fois
Message édité par LittleFinger22 le 02-12-2023 à 13:54:41

georgiebest

The rest, I just squandered.

Trotamundos a écrit :

Mon PEA n'apparaît plus sur l'interface Boursorama [:pzu:4]

Il m'est arrivé la même chose vendredi, no stress.
J'ai cherché à contacter le service client sans succès, j'ai laissé tomber et je suis allé courir.
A mon retour tout était redeviendu normal. :jap:

Message cité 1 fois

Trotamundos

georgiebest a écrit :

J'étais pas du tout inquiet, c'est effectivement revenu à la connexion suivante :jap:

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Velocesuper

jaffax a écrit :

Merci pour ta réponse.
Effectivement ces AV ont moins de frais sur les UC, mais je compte principalement placer sur le fond euro sur AV, je privilégie mon PEA pour mes placements sur actions ou ETF.
En regardant le tableau sur les AV sur la FP du topic, j'ai pas l'impression que Linxea spirit 2 ou Meilleurtaux Placement Liberté se démarquent par rapport à Bourso sur le fond euro. (je ne parle pas de Lucya Cardif, qui ne me semble pas un bon choix tout court dans l'immédiat, vu les retours précédents)
Ou alors je rate quelque chose... d'où mon message ici!

Lucya Cardif est un excellent choix, il n'y a qu'une personne qui le dénigre.

Pour les fonds euros, Bourso est à 0.75% de frais, donc vraiment pas intéressant.
On trouve à 0.6% très facilement.

Message cité 4 fois

Tumacru

Velocesuper a écrit :

Lucya Cardif est un excellent choix, il n'y a qu'une personne qui le dénigre.

Pour les fonds euros, Bourso est à 0.75% de frais, donc vraiment pas intéressant.
On trouve à 0.6% très facilement.

[:dlb1664:5]

Message cité 1 fois

kimmeria

Velocesuper a écrit :

Lucya Cardif est un excellent choix, il n'y a qu'une personne qui le dénigre.

Lucya Cardif est un choix moyen, il n'y a qu'une personne qui le glorifie.

Message cité 1 fois

Velocesuper

azert15645 a écrit :

Oui, ça marche bien, SAUF si pour une raison ou une autre le refus 72h est bloqué sur votre compte Bourso...

Dans mon cas, sans aucun incident de paiement découvert ou quoi que ce soit, ça avait mis plusieurs mois pour un rachat de 70k€ : déblocage par courrier façon moyen-âge, avec en bonus aucun interlocuteur en charge du dossier, l'obligation de passer à chaque fois par la hotline avec une heure d'attente à se farcir leur musique de détraqué (j'en fais des cauchemars deux ans plus tard), des emails no-reply faussement rassurants, aucun numéro de suivi du dossier donc obligation de recommencer à zéro à chaque fois, des "oui oui c'est bon on s'en charge" jamais suivi d'effet... Le virement avait été versé le matin de la signature sur le compte du notaire après de grosses sueurs froides. Seul point positif, les 15 balles de frais de virement express m'avaient été exceptionnellement offerts (après protestation de ma part).

A leur décharge je ne suis que team topaze et pas rubis ou opaline, mais ça avait sérieusement érodé ma confiance envers Bourso.

Ça arrive... C'est aussi Generali le problème et pas forcément Bourso.
Il suffit d'une carte d'identité périmée et ça bloque les retraits.
Toujours la mettre à jour avant de demander un retrait [:cosmoschtroumpf]
Je ne sais pas si c'est ton cas...

Pour les frais remboursés, pas besoin de râler, ils sont vraiment cool chez Bourso, j'ai toujours obtenu gain de cause et sans raler. Idem pour mon entourage/connaissances (je ne peux pas en dire autant pour Hellobank ou Fortuneo, par exemple).

azert15645 a écrit :

EDIT: oh mon dieu c'était vraiment la maison de fous d'Asterix, j'allais oublier
- la hotline qui recommande toutes les 3 minutes d'aller parler à Nestor, leur chatbot dégénéré fini à la ******, même pas capable de rediriger correctement vers leur FAQ
- les raccrochages après une demie-heure d'attente (soit parce que tous les conseillers sont occupés, soit parce qu'on vous transfère vers un service qui ne décroche jamais)

C'est récent ce feedback ou tu racontes ce qui t'es arrivé il y a quelques mois ? Car cela a bien changé à présent. Le service client est même plus réactif que celui de Fortuneo à présent

Message cité 1 fois

sjeje

Velocesuper a écrit :

Lucya Cardif est un excellent choix, il n'y a qu'une personne qui le dénigre.

Pour les fonds euros, Bourso est à 0.75% de frais, donc vraiment pas intéressant.
On trouve à 0.6% très facilement.

C'est plutôt pas mal l'accès facile à l'intelligence artificielle. Ça permet de dégrossir le bullshit rapidement.
Je viens de poser la question à Bard si cette assurance vie à des problèmes ou si on(toi) me raconte des bêtises.
Ci dessous la réponse, ça semble assez loin d'un excellent choix pour l'instant.

"D'après les informations que j'ai trouvées, il semblerait que les problèmes suivants aient été signalés par les souscripteurs de l'assurance vie Lucya BNP Cardiff :

Arbitrages: Les arbitrages entre supports d'investissement peuvent être longs à se réaliser, voire impossibles.
Transferts: Les transferts vers d'autres contrats d'assurance vie peuvent être retardés ou bloqués.
Services client: Le service client serait souvent injoignable ou peu réactif.

Ces problèmes ont été signalés par des souscripteurs sur des forums et des sites spécialisés. Certains ont également déposé une plainte auprès de l'Autorité de contrôle prudentiel et de résolution (ACPR).

BNP Paribas Cardiff a reconnu que des problèmes techniques existaient sur le contrat Lucya. Elle a indiqué qu'elle travaillait à leur résolution et qu'elle s'efforçait de répondre aux demandes des souscripteurs dans les meilleurs délais.

Il est donc important d'être conscient de ces problèmes avant de souscrire à l'assurance vie Lucya BNP Cardiff. Il est également conseillé de suivre l'évolution de la situation avant de prendre une décision."

Message cité 1 fois
Message édité par sjeje le 02-12-2023 à 16:45:14

Le Matou

chienBlanc a écrit :

Je dirais 3)
Si 50/50 bien sûr.

JohnWayne1412 a écrit :

aucun des trois...
Ca dépend du régime matrimonial et avec quels fonds a été acheté la maison, mais en gros, en fonction de ça, tu détermine la valeur que possede chacun.
Ensuite chacun donne sur sa par en fonction de son age.
Demande plus de précision @gusano

LooKooM a écrit :

Normal que cela ne soit pas sur le net, la réponse est à l'appreciation de ton notaire qui devra endosser la responsabilité de son approche devant l'administration fiscale en cas d'interpretation différente selon moi ; tu n'est plus sur un territoire décisionnel purement analytique.

archergrincheux a écrit :

l'option 4 : on regarde ce qui est donné par l'un et par l'autre et on applique le barème correspondant a chaque donateur...
IL n'y a pas d'entité couple pour le fisc sur ce sujet, c'est personne par personne.

Merci pour vos réponses :jap:

J'avais oublié de spécifier, dans l'exemple retenu, que le couple de 82 ans/78 ans était propriétaire de la maison à 50/50 en indivision.

Dans cet exemple, vos réponses confirment donc que c'était la réponse 3 (= pondération 50/50 du barème fiscal de la NP de chaque tranche d'âge).

karaya a écrit :

toutefois, attention aussi sur le propriétaire du terrain sur lequel le bien a été bâti. Si le terrain appartient à un des 2 époux, il emporte le bien à hauteur de 75%, même si indivision 50/50

Je l'ignorais, merci pour la précision.

Glouglouton

Velocesuper a écrit :

Lucya Cardif est un excellent choix, il n'y a qu'une personne qui le dénigre.

Pour les fonds euros, Bourso est à 0.75% de frais, donc vraiment pas intéressant.
On trouve à 0.6% très facilement.

Arrêté d'en faire la promo merci

Paie une agence de publicité plutôt espèce de raccroc

Message cité 1 fois

maximizeup

evildeus a écrit :

Publié sur le Topic bourse
https://i.imgur.com/pZecNEh.png

Perso, je trouve ce tableau fascinant :pt1cable:

evildeus

Perso je comprends rien mais bon tant que l’auteur le comprend.

f4c3

Mais c'est pas trop chronophage d'alimenter ce tableau quotidiennement ?!

Message cité 2 fois

---------------
La force mentale ne s'acquiert pas. Elle est innée

evildeus

C’est le lacement de l’update auto qui doit prendre 5s. Perso j’utilise Portfolio Performance, j’ouvre l’application et ça se met à jour automatiquement

Message cité 2 fois

wintrow

f4c3 a écrit :

Mais c'est pas trop chronophage d'alimenter ce tableau quotidiennement ?!

L'unique intérêt est d'avoir l'impression de faire quelque chose pour mériter la perf.

Alors que regarder une fois par trimestre donne le même résultat.

f4c3

evildeus a écrit :

C’est le lacement de l’update auto qui doit prendre 5s. Perso j’utilise Portfolio Performance, j’ouvre l’application et ça se met à jour automatiquement

Faudrait que je teste portfolio performance. Pour l'instant je suis sous Google sheet avec une maj mensuelle pour un suivi léger, et trimestriellement un peu plus lourd. Rien de très long, j'y prends d'ailleurs plutôt du plaisir

Message cité 2 fois

---------------
La force mentale ne s'acquiert pas. Elle est innée

j_f

Velocesuper a écrit :

Intéressant à savoir, ça peut se faire en ligne? je n'ai rien vu.
Sinon comment faire? via Bourso ou Generali?
:jap:

Message cité 1 fois

LittleFinger22

Rabat-joie

L'intérêt principal serait de faire ça pour se benchmarker face au même portefeuille qui ne fait pas la crémière, pour valider/invalider a posteriori la méthode

evildeus

f4c3 a écrit :

C’est que sur PC mais j’aime bien. Je reviens pas à mon Excel (enfin je le rempli avec les totaux tous les trimestres )

salsifi34

f4c3 a écrit :

Ça a l'air pas mal comme appli, il existe un truc équivalent sur Android ?

Merci

---------------
Le tuning c'est tabou, on en viendra tous à bout !!!

chienBlanc

f4c3 a écrit :

Mais c'est pas trop chronophage d'alimenter ce tableau quotidiennement ?!

Clic sur un bouton, et la macro fait le job. [:trefledepique_w]

Message cité 1 fois

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

SaucissonMasque

[:fly_66]

Finary qui recherche un banquier privé pour conseiller leurs clients [:siluro]
Et qui montre leur pyramide dans leur dernière vidéo : https://youtu.be/qe2tWfuugNM?t=288

Message cité 2 fois
Message édité par SaucissonMasque le 02-12-2023 à 18:52:48

Lautho

chienBlanc a écrit :

Clic sur un bouton, et la macro fait le job. [:trefledepique_w]

Sauf la case "prix de revient total" magique :love:

Lautho

SaucissonMasque a écrit :

[:fly_66]

Finary qui recherche un banquier privé pour conseiller leurs clients [:siluro]
Et qui montre leur pyramide dans leur dernière vidéo : https://youtu.be/qe2tWfuugNM?t=288

Grosse prime de PARRAINAGE, merci d'avoir signalé :jap:

Message cité 1 fois

SaucissonMasque

Lautho a écrit :

Grosse prime de PARRAINAGE, merci d'avoir signalé :jap:

Il est temps de parcourir mon fichier Excel... [:patricksmiley]

Message cité 1 fois

bobby8921

evildeus a écrit :

C’est le lacement de l’update auto qui doit prendre 5s. Perso j’utilise Portfolio Performance, j’ouvre l’application et ça se met à jour automatiquement

Quand tu parles d'auto update, tu parles seulement de la mise à jour des cours ?
Les mouvements sont bien à faire manuellement ?

Message cité 2 fois

Kyjja

Liquefaction imminente

bobby8921 a écrit :

Les mouvements sont bien à faire manuellement ?

Le contraire impliquerait de donner ses accès banque/bourse à l'appli.

Message cité 1 fois

evildeus

bobby8921 a écrit :

Quand tu parles d'auto update, tu parles seulement de la mise à jour des cours ?
Les mouvements sont bien à faire manuellement ?

Oui les mouvements sont manuels. Je donne pas accès à mes codes à un tiers.

Message cité 1 fois

bobby8921

Kyjja a écrit :

Le contraire impliquerait de donner ses accès banque/bourse à l'appli.

evildeus a écrit :

Oui les mouvements sont manuels. Je donne pas accès à mes codes à un tiers.

[:whiskas]
C'est ce qu'il me semblait. Le auto m'a mis le doute

wintrow

SaucissonMasque a écrit :

[:fly_66]

Finary qui recherche un banquier privé pour conseiller leurs clients [:siluro]
Et qui montre leur pyramide dans leur dernière vidéo : https://youtu.be/qe2tWfuugNM?t=288

J'adore les réponses qui demandent le diplôme exigé, sous entendu "BTS force de vente ou M2 CGP?"

lexis84

SaucissonMasque a écrit :

Il est temps de parcourir mon fichier Excel... [:patricksmiley]

Je vais proposer le poste à mon conseiller bancaire la poste

sentinel_911

Ashkaran a écrit :

Bienvenue chef [:shadow aok:2]
Présentation [:flash23:2]

salut les gars

que veux tu dire par FP je dois faire quoi exactement?

je me permets de redemander comment acheter aujourd'hui des actions de GAFAM ou autres svp

mon conseiller Caisse d'Epargne m'a conseillé de passer par Boursorama vous confirmez ou il y a mieux?
merci à vous

Message cité 2 fois
Message édité par sentinel_911 le 03-12-2023 à 05:52:14

thibw

sentinel_911 a écrit :

salut les gars

que veux tu dire par FP je dois faire quoi exactement?

je me permets de redemander comment acheter aujourd'hui des actions de GAFAM ou autres svp

mon conseiller Caisse d'Epargne m'a conseillé de passer par Boursorama vous confirmez ou il y a mieux?
merci à vous

CTO en titre vifs
Sinon tu as des etf comme global titans 50 qui sont sur certaines AV

FP à lire pour t'instruire

sam410

FP : première page

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