[POGNON] Épargne / Placements - Quand arbitrer les fonds monétaires ?

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Quand arbitrer les fonds monétaires ?

eclaireur

Reprise du message précédent :
https://www.fortuneo.fr/assurance-vie

200 € offerts sous conditions **
Offre pour une 1ère adhésion au contrat d’assurance-vie Fortuneo Vie*, 200€ offerts pour un versement initial de 2 000 € minimum.

L'adhésion au contrat Fortuneo Vie* implique un minimum de 30% d'investissement en unités de compte qui ne garantissent pas le capital versé et sont soumises aux fluctuations des marchés financiers à la hausse comme à la baisse.

Offre actuelle Fortu, 200 balles de prime pour 2000 euros sur une nouvelle AV avec 30% d'UC.

Où est le loup ? Comment cela se fait que beaucoup d'assureurs proposent des primes sur versement en ce moment ?

Message cité 4 fois
Message édité par eclaireur le 11-07-2023 à 16:14:47

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chienBlanc

eclaireur a écrit :

https://www.fortuneo.fr/assurance-vie

200 € offerts sous conditions **
Offre pour une 1ère adhésion au contrat d’assurance-vie Fortuneo Vie*, 200€ offerts pour un versement initial de 2 000 € minimum.

L'adhésion au contrat Fortuneo Vie* implique un minimum de 30% d'investissement en unités de compte qui ne garantissent pas le capital versé et sont soumises aux fluctuations des marchés financiers à la hausse comme à la baisse.

Offre actuelle Fortu, 200 balles de prime pour 2000 euros sur une nouvelle AV avec 30% d'UC.

Où est le loup ? Comment cela se fait que beaucoup d'assureurs proposent des primes sur versement en ce moment ?

Parce qu'ils veulent collecter pardi !

Citation :

0,75 % de frais annuels de gestion sur les supports en unités de compte

Trop cher

Message cité 2 fois
Message édité par chienBlanc le 11-07-2023 à 16:17:40

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Free-riders

CEO - Topik Épargne

ça fait ouvrier de profiter d'offre éphémère

Message cité 3 fois
Message édité par Free-riders le 11-07-2023 à 16:19:15

---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024

H2N3

axiles a écrit :

Pour avoir une telle perf, ils avaient probablement de l'obligataire

Du LU0256839274, LU1048684796, LU0933100983 et FR0000017329 à plus de 75%

Message cité 1 fois

eclaireur

Free-riders a écrit :

ça fait ouvrier de profiter d'offre éphémère

3 clics

200 balles

J'ai pas encore ce taux horraire

eclaireur

chienBlanc a écrit :

Parce qu'ils veulent collecter pardi !

Citation :

0,75 % de frais annuels de gestion sur les supports en unités de compte

Trop cher

Mais pourquoi forcer autant le main ? Quand avant c'était 200 balles pour 5k.

reynholm

y'a pas longtemps j'ai ouvert chez Fortu, c'etait 80€ pour 300 placés sur l'AV.
Je me suis dit que je prenais pas un grand risque.

---------------
Ventes de Comics VO: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t26799860

R-jac

nicolasdu83 a écrit :

La particularité des banques de détail françaises est d’avoir à l’actif des prêts immobiliers et des prêts aux PME/TPE à taux fixe, lesquels ont été figés quand les taux étaient largement négatifs. Désormais une partie très significative du stock rapporte moins que le taux du Livret A et que le taux interbancaire au jour le jour (€STR) : il y a bien sûr de la nouvelle production mais l’inertie est grande. Pour simplifier les banques prêtent encore à un taux << 3% alors que la ressource leur coûte désormais 3% ou plus (hormis les dépôts qui coûtent 0).

Cette structure de bilan c'est Silicon Valley Bank, l'exemple type de ce qu'il ne faut pas faire.

Une banque bien gérée avec une gestion des risques effective en place a swappé ces crédits longs à taux fixe avec des IRS (le business doit être de bloquer une marge d'intérêt peu importe les mouvements de taux, pas d'avoir un gap de maturité ouvert à la mercie du moindre changement d'environement de marchés).

Donc aujourd'hui, pour une banque de détail qui se finance principalement par des dépôts, on a (en simplifiant) un actif (prêts à taux variable, prêts à taux fixe swappé, obligations swappés, dépôts banque centrale) qui rapporte à la louche 3,5-4% vs. un passif qui coûte beaucoup moins (comptes courants 0%, comptes épargnes 2%, dépôts à terme 2 à 3%). La marge de la banque est donc bien plus grande que lorsqu'elle devait rémunérer les dépôts à 0% avec des taux de marchés à -0,5%.

Le dirigeant de banque qui raconte ça dans les médias est soit un incompétent qui met sa banque en danger, soit (plus probablement) en train de jouer de la flûte dans un but de lobbying

Message édité par R-jac le 11-07-2023 à 16:45:59

serenitesoleil

chienBlanc a écrit :

Parce qu'ils veulent collecter pardi !

Citation :

0,75 % de frais annuels de gestion sur les supports en unités de compte

Trop cher

Fortuneo a une belle liste d'UC dont des ETF sympatiques.

Je préfère 0,75 % et une belle liste d'UC dont des ETF que 0,6 % avec que 10 UC qui se battent et sans ETF.

Ca reste un très beau contrat.

Message cité 2 fois
Message édité par serenitesoleil le 11-07-2023 à 17:11:23

Luckan

Not superscalar

Free-riders a écrit :

ça fait ouvrier de profiter d'offre éphémère

Inacceptable. Merci de respecter les cols bleus, ils ont autant de droit que les étrangers et les transexuel.le.s

Message cité 1 fois

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SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

serenitesoleil a écrit :

Fortuneo a une belle liste d'UC dont des ETF sympatiques.
Je préfère 0,75 % et une belle liste d'UC dont des ETF que 0,6 % avec que 10 UC qui se battent et sans ETF.
Ca reste un très beau contrat.

Au fond c'est un LinXea Avenir 2 avec un peu plus de frais mais sans intermédiaire supplémentaire si on est déjà chez Fortuneo. Les mêmes frais que pour un Bourso Vie, d'ailleurs.

chienBlanc

serenitesoleil a écrit :

Fortuneo a une belle liste d'UC dont des ETF sympatiques.

Je préfère 0,75 % et une belle liste d'UC dont des ETF que 0,6 % avec que 10 UC qui se battent et sans ETF.

Ca reste un très beau contrat.

Sauf que tu as ailleurs du 0,50% avec une belle liste d'UC dont des ETF et des SCPI. [:moundir]

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

mlon

la frite c'est la fete

chienBlanc a écrit :

Sauf que tu as ailleurs du 0,50% avec une belle liste d'UC dont des ETF et des SCPI. [:moundir]

Qui est ?

Je vais ouvrir des trucs en août pour prendre date :jap: ?

Message cité 1 fois

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^_^

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

[:zyzz]

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

chienBlanc

mlon a écrit :

Qui est ?

Je vais ouvrir des trucs en août pour prendre date :jap: ?

LinXea Spirit par exemple.

Message cité 2 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

mouillotte

0/10 en dictée

eclaireur a écrit :

Pas de loup, ils veulent de l'argent frais. Ça me rappel mes débuts entre 2011 et 2015, les banques en ligne et courtiers faisaient énormément de "grosse" prime.
On pouvait même cumuler prime d'ouverture + prime de parrainage + cashback du parrain. [:cisco1:1]

JohnWayne1412

Mail reçu de Milleis sur des Comptes à terme (pour ceux qui ont un LA plein...):

Spoiler :

Bonjour JohnWayne1412,

J’espère que vous allez bien.

Pour information, nous avons une offre de compte à terme intéressante depuis début juillet avec des taux attractifs :

-3 mois : 3.50%,

-6 mois : 3.70%,

-12 mois : 3.80%,

Cela peut être une solution pour rémunérer des liquidités à court ou moyen terme en attente d’opportunités d’investissement.

Bien à vous,

Message cité 1 fois
Message édité par JohnWayne1412 le 11-07-2023 à 18:50:29

mlon

la frite c'est la fete

chienBlanc a écrit :

LinXea Spirit par exemple.

Thx ce qu'il y a sur adi est toujours valable alors?

---------------
^_^

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

chienBlanc a écrit :

LinXea Spirit par exemple.

Je ne crois pas me tromper en disant qu'en matière d'AV il y a du sens à:

Ouvrir a minima LinXea Spirit 2, LinXea Avenir 2
Bourso Vie (si on est chez Bourso), notamment pour € exclusif et les rachats en 72h
Éventuellement PlacementDirect Vie, mais c'est clairement moins bien qu'avant (qu'avec Darjeeling) pour les ETF
Et après on peut envisager de regarder AV.com Évo Vie (Abeille), AV.com Lucya Cardif (qui vient de sortir), Fortu Vie...

Message cité 1 fois

jack1553

Vous arrivez à voir vos PEA et CTO sur Boursorama?

Message cité 1 fois

Luckan

Not superscalar

SaintBol a écrit :

Je ne crois pas me tromper en disant qu'en matière d'AV il y a du sens à:

Ouvrir a minima LinXea Spirit 2, LinXea Avenir 2
Bourso Vie (si on est chez Bourso), notamment pour € exclusif et les rachats en 72h
Éventuellement PlacementDirect Vie, mais c'est clairement moins bien qu'avant (qu'avec Darjeeling) pour les ETF
Et après on peut envisager de regarder AV.com Évo Vie (Abeille), AV.com Lucya Cardif (qui vient de sortir), Fortu Vie...

Chez Boursorama en + je dirais aussi pour bénéficier de MyLombard (quand le taux sera de nouveau raisonnable)

jack1553 a écrit :

Vous arrivez à voir vos PEA et CTO sur Boursorama?

Oui, je vois mon CTO sur l'application

rapha-35

JohnWayne1412 a écrit :

Mail reçu de Milleis sur des Comptes à terme (pour ceux qui ont un LA plein...):

Spoiler :

ça commence à monter doucement, pas mal

chienBlanc

JT de F2 : les prix sont 7% plus chers en région parisienne. [:moundir]

A cause du coût du foncier et des salaires. :jap:

Message cité 2 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Ascio

chienBlanc a écrit :

JT de F2 : les prix sont 7% plus chers en région parisienne. [:moundir]

A cause du coût du foncier et des salaires. :jap:

C'est à dire ?

Message cité 1 fois

maaah

chienBlanc a écrit :

JT de F2 : les prix sont 7% plus chers en région parisienne. [:moundir]

A cause du coût du foncier et des salaires. :jap:

Par rapport à? Londres? Tokyo? Clermont Ferrand?

Message cité 1 fois

Pzu

Y'a pas de topic POGNON pour les successions ?

Pour une personne de plus de 70 ans, et donc qui n'est plus éligible à la niche que représente l'AV pour la succession (et pourtant c'est pas faute d'avoir prévenu, mais bon, j'ai lâché l'éponge, jusqu'à ce qu'il se réveille trop tard [:somberlain4:4] ), il reste quoi comme possibilités d'optimisations ?

- l'habituel don tous les 15 ans de 100K€ par enfants
- le don Sarkozy, idem une fois tous les 15 ans, de 31 865€ (il existe toujours je crois ?)
- les 30 500 € d'abattement sur les versements dans une AV après 70 ans (mais c'est pour tous les enfants, pas par tête, donc ça va pas chercher loin)
- idem, 30 500 € mais sur PER assurantiel

Cela dit en cumulant tout, c'est déjà pas mal [:guillaume truand:4]
Y'a d'autres enveloppes/produits faciles comme l'AV/PER (même après 70 ans) que j'aurais pu oublier ?

En l'état, la succession comprendrait un bien en loc au sein d'une SCImagik (aucune idée de si y'a des optimisations possibles en cas de succession), et une résidence principale, et le reste on va considérer que c'est du liquide qui passerait donc par les dispositifs de donation ci-dessus

Spoiler :

Résidence principale qui n'est pas en France, car retraité expatrié avec convention fiscale avantageuse [:somberlain4:4] donc aucune idée de la fiscalité de quel pays s'applique dans ce cas-là, mais logiquement ça devrait être sous le droit Français en ce qui concerne les héritiers qui eux résident en France, ni même si il est possible de profiter des enveloppes AV/PER/autres, la logique voudrait que non [:lumbahaab:1]

Message cité 2 fois
Message édité par Pzu le 11-07-2023 à 21:38:58

thibw

eclaireur a écrit :

https://www.fortuneo.fr/assurance-vie

200 € offerts sous conditions **
Offre pour une 1ère adhésion au contrat d’assurance-vie Fortuneo Vie*, 200€ offerts pour un versement initial de 2 000 € minimum.

L'adhésion au contrat Fortuneo Vie* implique un minimum de 30% d'investissement en unités de compte qui ne garantissent pas le capital versé et sont soumises aux fluctuations des marchés financiers à la hausse comme à la baisse.

Offre actuelle Fortu, 200 balles de prime pour 2000 euros sur une nouvelle AV avec 30% d'UC.

Où est le loup ? Comment cela se fait que beaucoup d'assureurs proposent des primes sur versement en ce moment ?

On peut ouvrir une AV nue chez fortu ? Ou il faut un CC avec CB ?

Message cité 1 fois

chienBlanc

Ascio a écrit :

C'est à dire ?

Le coût de l'immobilier, achat et location, se reporte sur tous les produits que tu achètes. Ton supermarché, ton resto, etc, augmentent leur prix en conséquence. [:moundir]

maaah a écrit :

Par rapport à? Londres? Tokyo? Clermont Ferrand?

Par rapport à la moyenne de la France.

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

axiles

H2N3 a écrit :

Du LU0256839274, LU1048684796, LU0933100983 et FR0000017329 à plus de 75%

Surexposé technos et émergents, le cocktail gagnant de la gestion active en 2022 pour faire -25%.

Trackers win, again.

---------------
Parrainage courtier Pretto -

LooKooM

Modérateur

Pzu a écrit :

Y'a pas de topic POGNON pour les successions ?

Pour une personne de plus de 70 ans, et donc qui n'est plus éligible à la niche que représente l'AV pour la succession (et pourtant c'est pas faute d'avoir prévenu, mais bon, j'ai lâché l'éponge, jusqu'à ce qu'il se réveille trop tard [:somberlain4:4] ), il reste quoi comme possibilités d'optimisations ?

- l'habituel don tous les 15 ans de 100K€ par enfants
- le don Sarkozy, idem une fois tous les 15 ans, de 31 865€ (il existe toujours je crois ?)
- les 30 500 € d'abattement sur les versements dans une AV après 70 ans (mais c'est pour tous les enfants, pas par tête, donc ça va pas chercher loin)
- idem, 30 500 € mais sur PER assurantiel

Cela dit en cumulant tout, c'est déjà pas mal [:guillaume truand:4]
Y'a d'autres enveloppes/produits faciles comme l'AV/PER (même après 70 ans) que j'aurais pu oublier ?

En l'état, la succession comprendrait un bien en loc au sein d'une SCImagik (aucune idée de si y'a des optimisations possibles en cas de succession), et une résidence principale, et le reste on va considérer que c'est du liquide qui passerait donc par les dispositifs de donation ci-dessus

Spoiler :

Contrat de capitalisation démembré ? Pas incroyable mais aide un peu tout de même.

Velocesuper

thibw a écrit :

On peut ouvrir une AV nue chez fortu ? Ou il faut un CC avec CB ?

L'ouverture du CC est automatique.

Comme déjà dit, trop de frais de gestion chez Fortuneo.
C'est mieux d'ouvrir LinXea Avenir 2 ou/et Meilleurtaux Placement Vie.

Message cité 2 fois
Message édité par Velocesuper le 11-07-2023 à 21:55:06

chienBlanc

Pzu a écrit :

Spoiler :

Attention, les donations faites lors des 15 années qui précédent le décès sont prises en compte dans le calcul des droits de succession, dus par chaque héritier.
Donc si la personne a par exemple 72 ans aujourd'hui, il ne faut pas qu'elle décède avant 87 ans, sinon ça n'aura servi à rien. A part avoir le pognon plus tôt.

Message cité 2 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

flash23

Velocesuper a écrit :

L'ouverture du CC est automatique.

Comme déjà dit, trop de frais de gestion chez Fortuneo.
C'est mieux d'ouvrir LinXea Avenir 2 ou/et Meilleurtaux Placement Vie.

Ouais mais 200 balles. [:oilrig:2]

Message cité 1 fois

Ascio

chienBlanc a écrit :

Le coût de l'immobilier, achat et location, se reporte sur tous les produits que tu achètes. Ton supermarché, ton resto, etc, augmentent leur prix en conséquence. [:moundir]

Ah ok, tu parlais de +7% pour les produits de consommation courante en fait.
Vu ta formulation je pensais que tu disais que l'immo magique avait encore pris 7% à Paris, ce qui donnait une phrase incompréhensible.

thibw

Velocesuper a écrit :

L'ouverture du CC est automatique.

Comme déjà dit, trop de frais de gestion chez Fortuneo.
C'est mieux d'ouvrir LinXea Avenir 2 ou/et Meilleurtaux Placement Vie.

Merci

Jai déjà tout ca, c'était pour les 200e

Message cité 1 fois

maximizeup

Combien de temps va t il falloir à Linxea pour comprendre qu'il y a eu un split sur Comgest Monde?...

Afficher une ligne en MV de 98% c'est pas très bienveillant

Message cité 2 fois
Message édité par maximizeup le 12-07-2023 à 11:58:01

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

maximizeup a écrit :

Combien de temps va t il falloir à Linxea pour comprendre qu'il y a eu un split sur Comgest Monde?... [/i]

Sans une gomme qui efface, cela peut mettre du temps...

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Trader en marketing

Esska

Luckan a écrit :

Inacceptable. Merci de respecter les cols bleus, ils ont autant de droit que les étrangers et les transexuel.le.s

Aucune réaction de la modocratie, qui comme les politiques a lâché le peuple :jap:

Message cité 3 fois

glandoll

Esska a écrit :

Aucune réaction de la modocratie, qui comme les politiques a lâché le peuple :jap:

Euh si, il a, été victime de, la roukoum, mais sur bourse pour une sale histoire de plateau de fruits de mer

Pomme-abricot

Et de pâté en croûte

Pzu

Merci pour les réponses, reste pas grand chose en produits faciles pour optimiser les successions passé 70 ans, donc

chienBlanc a écrit :

Tu fais bien d'avoir prévenu, j'étais pas au courant de celle-là, bon c'est probablement mort là aussi [:am72:5]

Message cité 2 fois
Message édité par Pzu le 12-07-2023 à 09:53:56

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