Reprise du message précédent :

 
moi j'suis juste h0b0 et je flippe toujours de me bouffer un arc quand j'vais sur la plate forme d'un transfo principal à 400 kv, je sais jamais la distance d'amorçage

 
400 kv c'est certes plutot pas mal mais est ce que 0.012 kv ça tue ?    

 
   
On te dit que :
 

 
Le courant alternatif peut etre transporté sur des distances beaucoup plus longues (merci tesla) T. edison avant lui préconisait du CC, il y'avait des bornes éléctriques tous les quelques metres (50 ou 100 je crois), maintenant les générateurs peuvent etre beaucoup plus éloignés

qui a commencé à être desagréable ?
J'ai été le premier sur le topic à parler de puissance, ce qui est important vu le titre du topic, mais peu de personnes l'on compris.

Euh.. excusez-moi mais je trouve que le premier post qui a été corrigé par le modo est bourré de fautes toutes plus invraisemblables les unes que les autres.. "L'intensité est proportionnelle à la tension" fouyaya, faut retourner à l'école!
 
Biensur qu'on peut se tuer rien qu'avec du 12V.. Une batterie de voiture peut fournir jusqu'à 15 Ampères par exemples, c'est assez pour provoquer une crise cardiaque.
 

sur le secteur, tu mesure la puissance en fesant P=U*I

 
P = Ueff*I*cos(Phi) lorsqu'on est en alternatif

mais pourquoi tu as répondu    
je voulais voir le niveau de notre bel futur ingénieur  

Le futur ingé a dit :

Si il ne voit pas en quoi ça contredit la loi d'ohm, j'espère qu'aucun de ces profs n'est présent...

PS : remarque, maintenant que je le relis, je vois ce que tu voulais dire... c'est trés ambigu ..
PS2 : Non, c'est pas ambigu, tu contredis bien la loi d'Ohm.

 
c'est le contraire, c'est le courant continu qui peut transporter de forte puissance sur de longue distance  

 
Mais l'alternatif coute moins cher à produire..
 

Alala, la loi d'ohm a un domaine d'application borné, comme toute loi/formule. Je suis désolé de t'apprendre qu'une source ne puisse pas produire autant de puissance que tu le veux.

Il semble que c'est ça justement, le principe du tazer : une décharge de condo. La tension de départ est énorme mais l'énergie délivrée est limitée.

Ca ne l'autorise pas à contredire la Loi d'Ohm pour autant :
U=R*I en limitant UI, je ne vois pas le problème.

Hé bob, si la loi d'ohm est tout le temps applicable, tu me confirmes qu'une pile 9V branché sur une resistance de 1 milliOhm est traversée par 9 000 A ?

 
Hum, un Tazer débite à volonté (jusqu'à une trentaine de secondes de mémoire) donc pour une décharge de condo... il me semble que c'est plutôt une bête pile 9V couplée avec un transfo HT (mais à vérifier).

Non, c'est juste que 9V, c'est ce qu'il y a d'écrit sur la pile, pas ce que tu mesures à ce moment là.

 
Si c'est le cas, ce sera de toutes façons très court, le temps que les fils fondent par exemple....

Mais si c'est de la HT, tu meurt forcément, T nul

tout dépend de la puissance de la source, voila.

Drôle de logique ...

 
de toutes façons dans tous les cas on produira de l'alternatif, faut le redresser pour avoir du cc donc un coup supplémentaire. Pour être gagnant en cc par rapport à l'alternatif faut avoir le besoin de faire parcourir une grande puissance sur une grande distance, donc y en a très peu en France, y a une ligne qui va chez les anglois qui en cc je crois.

 
non, puisque c'est l'intensité qui compte (tout le monde sur le topic est d'accord sur ce point il me semble, c'est pas la peine d'épiloguer là dessus).
 
Comme dit plus haut, les clôtures électriques agricoles sont alimentées en 10-15 kV, c'est pas pour cela qu'on en meurt (heureusement aussi pour les vaches)...

C'est pas interdit de recharger le condo quand il est vide. Un tazer ça fait TAC TAC TAC, ça marche par décharge courte .

 
Tous les "stun-guns" que j'ai utilisés débitaient "en continu" (jusqu'à la mort de la pile, bien évidemment), cela dit il doit bien en avoir qui fonctionnement avec des capacités...

Drôle de logique ...

le tazer devais utiliser un hacheur HF, tu ne te rend pas compte que le "debit" n'est pas continu.

 
?
 
Les stun-guns que j'ai eu l'occasion de démonter ne possédaient pas de capacités, mais les allume-gaz (principe identique - génération de HT entre 2 électrodes pour faire un arc électrique -) en utilisent, donc il est possible / probable que des stun-guns utilisent un principe capacitif, même si je n'en ai jamais vu.
 
En quoi est-ce une "drôle de logique" ?
 
EDIT :
"The internal circuits of most electroshock weapons are fairly simple, either based on an oscillator, resonant circuit and step-up transformer or diode-capacitor voltage multipliers to achieve the continuous, direct or alternating high-voltage discharge may be powered by one or more 9 V battery depending on manufacturer, and model. The output voltages without external "load" (which would be the target's body) are claimed to be in the range of 50 kV up to 1000 kV, with the most common being in the 200 to 300 kV range. However since air has a dielectric breakdown (Emax) of 3000000 V/m, it is clear that the spacing of the electrodes will not permit the upper range of claimed voltages (900kV representing a minimum electrode spacing of about 30cm). The output current upon contact with the target will depend on various factors such as target's resistance, skin type, moisture, bodily salinity, clothing, the electroshock weapon's internal circuitry and battery conditions."
 
Donc on trouve bien de tout...

En tout cas c'est sur, a l'école, le niveau baisse

Tu dis ça pour qui ?

Moi, n'y comprenant rien, j'ai toujours suivi l'analogie avec l'eau.
 
Intensité = débit.
Tension = hauteur de la colonne d'eau.
 
Ce qui est semble cohérent avec ce qui précède et plus facile à expliquer  

   un debit c'est pas un rapport ?

 
Non en fait le problème principal c'est que pour trnasporter du courant continu, plus y'a de distance, plus il faut des câbles de gros diamètre.
 
Par exemple, entre la France et l'Angleterre y'a des câbles sous-marins, le courant est transporté en continu car trop de pertes avec l'alternatif.
Sauf que les câbles sont gros comme des conduite d'égouts, a peu près...

 
i = dQ/dt

Je ne pensais pas qu'il en existait qui débitait vraiment en continu. Il doit y avoir de grosses résistances pour ne pas tuer le type.

 
   .
i=Q  

Pour le deuxième, je me suis planté mais pour toi :
Soit tu ne comprends pas grand chose, soit tu te racroches aux branches. Tu affirmes d'abords que la loi d'Ohm n'est pas vrai tout le temps et tu finis en accepatant le contraire tout en disant que c'est ce que tu dis depuis le début ... Drôle de logique.

Pour revenir au sujet : Qu'est ce qui compte pour tuer un homme ?
 
A mon avis, il faudrait préciser la question.  
Il ya deux façon de commetre une bavure avec de l'électricité :
_ A l'ancienne, façon barbecue, tendance Clichy-sous-Bois.
_ A l'américaine, plus classe, crise cardiaque.
 
Pour la première, la puissance(donc la tension, à R ~ constant) mais aussi la durée. Pour la deuxième, je pense que la durée compte moins.

 
Ouais, voilà. Enfin c'est un peu plus compliqué que ça, c'est une vérité déniable, mais le fait de la dénier conduit 99% du temps à une vision fausse du problème. Un peu comme ceux qui cassent les couilles quand on dit que la Terre tourne autour du soleil.
 
Tiens, c'est une idée ça de faire une topic "La Terre tourne-t-elle autour du solei ? Oui."