Reprise du message précédent :
Je ne retrouve pas la démonstration pourtant je suis presque sûr d'avoir vu ça sur ce site : http://ratp.samizdat.net/
En tout cas, les abonnements et les tickets ce n'est que 22% des recettes de la RATP... et ça serait quand même plus simple que ce soit gratuit car économie de personnel et de temps (plus besoin de se compliquer la vie à acheter ticket ou abonnement). De plus, les gens qui ne peuvent pas se payer le métro pourraient le prendre et on assisterait à une baisse des conflits entre usagers et personnels de la RATP.

 
Rhalala !    
 
1. Tu prends les revenus dégagés par la vente des titres des transports = Somme n°1
2. tu prends les coûts supportés pour la gestion, l'émission et le contrôle des titres de transports (...et de rien d'autre: pas les coûts d'entretien et d'investissement du réseau et des matériels roulants) = Somme n°2
3. si Somme n°2 > Somme n°1 ------> il y a tout lieu de rendre les transports gratuits, avec l'argument d'une forte baisse du traffic routier, par exemple...
4. ... mais je ne crois pas que ça soit le cas...
5. ... je ne suis pas du tout néo-libéral par ailleurs.
 
Est-ce que c'est compris au moins?

 
Si on se barre, est ce qu'on risque un truc du style delit de fuite?

 
Ehhh oui.
 
A moins d'être champion du 110m haie ou carrément Yamakazi.

 
Les controlleurs ont un status équivalent à celui des policiers? Genre rebellion,outrage ?

A nyc, c'est un systeme de jetons ou de cartes hebdo/mensuelles. Si tu achetes un jeton, tu le fou dans le tourniquet (un peu plus sécurisé qu'en france, on peut pas sauter par dessus ou passer par la sortie ) et une fois dans le metro, tu n'as pas de controle, car tu es sensé l'avoir mis pour rentrer. Je trouve cela plutot sympa, une fois le portillon passé, personne te casse les bonbons Par contre, tu as 2 flics à chaque portique !

 
Il y a une brigade spéciale à la RATP dont les agents assermentés, en civil, accompagnent très souvent les contrôleurs.

a londres je me rappele avoir vu un groupe de jeunes francais fraude le metro et s'etre fait choper desuite.
je sais qu"une fille etait toute en pleure apres avoir fini de discuter avec les controleurs.
on est moins tolerant chez les anglais!

euh pour les types super barak de la ratp, vaut mieux pas essayer le délit de fuite. Je crois même qu'ils ont passé un entrainement spécial.

Ils sont croisés moitié pit-bull moitié moule.

 
 
eux ils te chopent ils t'niquent !

 
 
Et ? Ils ont pas plus le droit de te frapper qu'un individu lambda

 
 
et quelques chômeurs en plus

lol ben ils te rattrapent. Ca doit alourdir pas mal ton amende apres.

petite question... La RATP est bénéficiaire ?

Si ils te rattrapent

y'en a plusieurs  

Qu'ils soient 50 ou 1 ce qu'ils compte c'est la vitesse du plus rapide

regarde :
Le Groupe de Protection et de Sécurité des Réseaux (de la RATP)
 
"Les GPSR sont recrutés en interne ou en externe. Le recrutement se décompose en cinq étapes :
 
1. Une épreuve d’instruction générale ;
 
2. Des épreuves sportives (faire moins de 17’’30 au 100m, grimper une corde de 5m en moins de 16’’1, lancer un poids de 7,260kg à plus de 5,4m) ;
 
3. Un entretien psychologique et de motivation ;
 
4. Une visite médicale poussée (taille minimale de 1,75m pour les hommes) ;
 
5. La commission finale de recrutement (commission composée d’un responsable sportif, d’un cadre de DRH, et de psychologues).
 
Le postulant fait ensuite un stage dirigé par l’unité formation et prévention. Il est ensuite affecté dans un attachement Khéops. "
 
 
Bon c'est vrai 17''30, c'est assez faible, mais je pense qu'un placage doit faire assez mal.

 
Donc si je te comprends bien il faut inventer des boulots absurdes pour faire en sorte d'avoir des chômeurs en moins ?
Je propose alors qu'on fasse payer l'accès au trottoirs et au parc public. Et remettre des madame pipi (ou monsieur caca) à l'entrée des vespasiennes...

Pour Londres, faut arrêter de délirer. J'y ai vécu un an et je payais pas le métro, c'est un peu plus chiant qu'à Paris car il y a barrières au départ et à l'arrivée et souvent un type qui mate. Mais au final je me faisais guère plus attrapé et effectivement les mecs sont un peu chauds mais si on a pas de thune sur soi ils peuvent rien faire !  
Sinon je sais que dans certains pays du nord, il y a des mutuelles de fraudeurs et qu'il y a un projet comme ça à Paris.

Ah ah ça me rappelle l'épisode des lascars avec le mec qui fait semblant de pas être français pour embrouiller les controlleurs mais qui finit par passer la nuit au poste.
 
"it's not gwave but I must see your carte d'identity"

 
Ca c'est déjà fait en France, des étudiants sur une ligne de bus particulière.
Ils cotisaient tous un peu et l'argent payait les amendes. Ca marchait très bien jusqu'à ce qu'ils se fassent griller ( => renforcement massif du nombre de contrôleurs sur la ligne, et trop d'amendes pour être rentable ) .

C'est sans compter sur le fait que si le métro devient gratuit il y aurait tellement de monde qui le prendrait que les coûts de fonctionnement seraient décuplés.

 
Je ne suis pas certain que le coût du ticket ou de l'abonnement soit réellement la cause première qui fait que quelqu'un préfère sa voiture personnelle aux transports en commun...
La voiture coûte bien plus cher en usage quotidien que le métro/RER.

Et sinon, pour répondre à la question du topic : perso, je trouve que c'est el contraire, j'ai jamais vu autant de fraude que depuis que je bosse à Cergy !

 
Faut arrêter de tout raisonner en terme de rentabilité financière: la rentabilité d'un tel service est surtout dans l'usage et ses corollaires...

Il faut d'ailleurs noter que ca ne choque personne que les infrastructures routieres (à l'exception des autoroutes) sont entierement financées par les impots. Personne ne se dit que cette gratuité est scandaleuse. Ca coute pourtant terriblement cher.

C'est pas moi qui ai commencé.

 
Tu te sarkozyses.

"2. Des épreuves sportives (faire moins de 17’’30 au 100m, grimper une corde de 5m en moins de 16’’1, lancer un poids de 7,260kg à plus de 5,4m) ; "
 
c'est completement ridicule
ca sert juste a discriminer les gros

je comprends pas comment ca peut exister ces mutuelles de fraudeurs
ca revient à ne jamais payer le ticket et a payer quand on se fait chopper et etre gagnant au final
qui dit repartition des amendes dit aussi au final proportionnellement plus d'amendes à financer
je vois pas en quoi etre N plus nombreux ca revient moins cher (y a N fois plus d'amendes au final a se repartir)
ca fait que ya des mecs gagnants (ceux qui utilisent beaucoup les transports en commun et donc la cotisation mensuelle est derisoire par rapport aux amendes qu'ils se seraient choppés ) et des perdants (qui prennent moins les transports et qui au final payent une cotisation plus chere que s'ils avaient payé une amende a chaque fois)
 
prix du ticket :T
amende :36T
nombre d'adherents N
nombre d'amendes pour un utilisateur moyen en un mois: A
nombre d'amendes pour N utilisateurs moyens : N*A
cotisation finale: N*A*36*T/N=A*36*T
 
un utilisateur moyen aurait eu A amendes de 36*T de toutes les manieres
 
ca revient au probleme de "on partage en cinq l'addition ?" quand 5 personnes bouffent au resto
 
le seul moyen d'etre gagnant c'est de voyager plus que l'utilisateur moyen...donc y a les gagnants et les perdants.
dites moi si vous etes pas d'accord
 
mutuelle ou non, au final le seul moyen pour etre gagnant c'est que le nombre de voyages soit superieur à 36*A
donc le probleme est en moyenne sur 36 voyages combien de fois, on se fait chopper ? si c'est moins d'une fois, faut pas frauder, sinon fraudons

 
Tu négliges la proba d'être contrôlé..., qui fait que ça reste avantageux.

non la proba de controle n'intervient pas pour la mutuelle parce qu'elle change pas qu'on soit N ou qu'on soit Un
elle intervient pour la question de la fraude perpetuelle ou non et oui j'ai edité

 
La proba reste faible au regard du nombre de voyages effectués pour un utilisateur moyen, sans compter que les contrôles sont en partie prévisibles (début et fin de mois).

Oui mais c'est combien la proba de se faire controler ?
moins de 1/36 je suis pas sur car j'ai pris le metro pendant 3 ans sur des trajets quotidiens raisonnables de 40 minutes et je me faisais controler plusieurs fois par mois (style 2 ou 3) donc ca fait a peu pres 2/40 comme proba au minimum donc 1/20
(20 allers-retours mensuels soit 40 voyages)

si j'avais fraudé a chaque fois j'aurais payé au total 2*36*T au minimum pour 20 allers-retours quotidiens  
si j'avais payé ca aurait été 40*T...

 
je suis pas sur que le controleur taffe au debut du mois et a la fin et qu'au milieu ils glandent
c'est pas un taff supplementaire, quand ils sont controleurs, ils taffent tout le mois comme controleur

 
Euhh...
 
2 voyages/jour sur 5 jours et 4 semaines = 40 voyages
+ week-end ?
+ sorties en semaine ?
 

 
Et comme je le précisais un bon nombre de points de contrôle sont contournables, parce que prévisibles (lieu et moment).

j'ai edité...