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Auteur Sujet :

[TU] Lyon - 6 more years... ou pas

n°32927887
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 11-01-2013 à 11:14:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 

S'ils voulaient vraiment faire chier ils pourraient demander quelle est la 1ere station ou le ticket a été validé :o

Message cité 1 fois
Message édité par El Pollo Diablo le 11-01-2013 à 11:14:39
mood
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Posté le 11-01-2013 à 11:14:30  profilanswer
 

n°32927926
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 11-01-2013 à 11:17:09  profilanswer
 

yoak a écrit :

la seule fois de ma vie lyonnaise ou j'ai fraudé parce que j'avais oublié ma carte, me suis pris 30€ [:tinostar]


Normalement si après coup tu prouves que t'es bien abonné tu peux juste payer l'amende "oubli de validation de carte" à 5€.

n°32927982
yoak
négligemment lourd
Posté le 11-01-2013 à 11:21:47  profilanswer
 

[:paydaybear:5]

n°32928057
_Andro_
Je fais toujours cette tronche
Posté le 11-01-2013 à 11:27:13  profilanswer
 

El Pollo Diablo a écrit :


S'ils voulaient vraiment faire chier ils pourraient demander quelle est la 1ere station ou le ticket a été validé :o


 
Ben c'est écrit sur le ticket :)


---------------
♥ Campagne pour effrayer les pervers ♥  ►  ◄  ♥ Bangarang ! ♥  ►  ◄   ♥ E-e-e-e-e-e-e ♥
n°32928073
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 11-01-2013 à 11:28:00  profilanswer
 

J'ai jamais fait gaffe  [:ddr555]

n°32928105
Daphne
kernel panic
Posté le 11-01-2013 à 11:29:39  profilanswer
 

yoak a écrit :

la seule fois de ma vie lyonnaise ou j'ai fraudé parce que j'avais oublié ma carte, me suis pris 30€ [:tinostar]


J'ai fraudé les 3/4 du temps cet été parce que j'étais vraiment à sec et qu'il me fallait faire des choix pour m'en sortir, c'est la TCL qui a pris [:ghilghamesh]  
Sinon je suis bien entendu totalement contre la fraude, d'ailleurs je suis de nouveau en règle.  :jap:
(Gaulée une fois en 4 mois, j'ai même payé l'amende de mon pote qui, ne me voyant pas payer, s'est dit que lui non plus. Et il avait ni ses papiers ni sa CB sur lui. Putain de suiveur à la noix...)


Message édité par Daphne le 11-01-2013 à 11:31:18
n°32928132
Walter Whi​te
Posté le 11-01-2013 à 11:31:00  profilanswer
 

Enfin de toute façon quand on voit tous les roms qui prennent les transports sans payer (à moins qu'ils aient un abonnement  [:walter white:3]), il y a d'autres priorités que le partage de ticket :o


Message édité par Walter White le 11-01-2013 à 11:31:09
n°32928180
Daphne
kernel panic
Posté le 11-01-2013 à 11:33:50  profilanswer
 

J'ai vu des Roms avec des cartes TCL.
Pour peu qu'ils soient au RSA, la carte coûte 8€40 le mois, du coup ils préfèrent ça aux emmerdes et amendes.
 
A savoir aussi que les cartes TCL ça se vole, les contrôleurs vérifient pas l'identité du porteur, j'ai rangé la mienne dans un porte-carte côté recto, une autre carte cache mon nom, ils ont jamais demandé à ce que je la sorte. Donc tu peux voyager avec la carte de n'importe qui en fait...

Message cité 3 fois
Message édité par Daphne le 11-01-2013 à 11:34:03
n°32928237
ashjibe
Dingir
Posté le 11-01-2013 à 11:36:47  profilanswer
 

A tout hasard, est-ce que quelqu'un sait quels jours il est possible de voir des conseillers pôle emploi sans rdv au PE rue Bollier dans le 7ème ? J'ai essayé de les joindre par mail et par téléphone sans succès. J'envisage une séance de spiritisme...
[:zinbou:1]


---------------
"Reste vrai" (Aziz, Loft story) // Je t'aime en secret
n°32928253
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 11-01-2013 à 11:37:28  profilanswer
 

Daphne a écrit :

A savoir aussi que les cartes TCL ça se vole, les contrôleurs vérifient pas l'identité du porteur, j'ai rangé la mienne dans un porte-carte côté recto, une autre carte cache mon nom, ils ont jamais demandé à ce que je la sorte. Donc tu peux voyager avec la carte de n'importe qui en fait...


Y'a pas au moins le nom de l'abonné qui s'affiche sur le PDA des controlleurs ?

mood
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Posté le 11-01-2013 à 11:37:28  profilanswer
 

n°32928320
Daphne
kernel panic
Posté le 11-01-2013 à 11:41:00  profilanswer
 

El Pollo Diablo a écrit :


Y'a pas au moins le nom de l'abonné qui s'affiche sur le PDA des controlleurs ?


Peut-être mais ton nom est pas gravé sur ton front, que tu passes avec Marcel Pichon ou Johnny Van Burger, ils s'en tapent, ils vérifient pas.


Message édité par Daphne le 11-01-2013 à 11:41:10
n°32928338
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 11-01-2013 à 11:42:25  profilanswer
 

Tu dois quand même vachement plus facilement passer pour une Daphné que moi :D

n°32928377
Daphne
kernel panic
Posté le 11-01-2013 à 11:44:03  profilanswer
 

Qui t'a dit que je te prêterais ma carte ? :D

n°32928398
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 11-01-2013 à 11:45:16  profilanswer
 

[:kolombin]

n°32928625
Yionel
Profil : lactique
Posté le 11-01-2013 à 11:58:10  profilanswer
 

djoul a écrit :

Ben, je pense pas que ce soit si simple en fait. D'une, je doute que ce soit autorisé par les TCL, et que tu fasses ce que tu veux de ton ticket uniquement parce que tu l'as acheté.
Disons que du point de vue TCL, je doute qu'il y ait une différence dans la perte d'exploitation (et donc d'entretien, de la qualité de service et tout ce qui s'en suit), entre ça et la fraude.
Je vois pas où est le gaspillage là dedans, et ça n'est pas de la générosité si ça ne te coûte rien :o


 [:rfv:2]  :D

n°32928693
Biiij
Suck it up, move on.
Posté le 11-01-2013 à 12:02:38  profilanswer
 

La fraude ne me pose pas particulierement de probleme ethique. Elle fait partie du "jeu" elle est calculée, budgettée, compensée...  
 
J'ai fraudé pendant quasiment 2 ans (quand il n'y avait pas de portique) je me suis fait choppé 3 ou 4 fois, j'ai payé mes amendes sans rouspeter. J'avais joué, j'avais perdu. End of story. Pendant 2 ans j'ai été beneficiaire. J'avais repris des ticket (ou un abo je sais plus) quand les amendes etaient devenues moins rentable que de payer son trajet (je m'etais fait choper 2x en l'espace d'un mois)
 
Aujourd'hui mon abo est prelevé tout les mois et ma boite dedommage à hauteur de 110%. Je me soucis plus de rien. En revanche je fais regulierement passer des gens avec moi au portique.  
C'est eux qui voient si ils prennent le risque de se faire prendre plus loin.
 
Une chose est sûre le SYTRAL me fera pas pleurer parce qu'il perdent un peu de sous.  [:tammuz:5]


---------------
I always wanted to be somebody, I should have been more specific... | Flickr
n°32928769
Walter Whi​te
Posté le 11-01-2013 à 12:08:48  profilanswer
 

Daphne a écrit :

J'ai vu des Roms avec des cartes TCL.
Pour peu qu'ils soient au RSA, la carte coûte 8€40 le mois, du coup ils préfèrent ça aux emmerdes et amendes.
 
A savoir aussi que les cartes TCL ça se vole, les contrôleurs vérifient pas l'identité du porteur, j'ai rangé la mienne dans un porte-carte côté recto, une autre carte cache mon nom, ils ont jamais demandé à ce que je la sorte. Donc tu peux voyager avec la carte de n'importe qui en fait...


 
Le RSA est reservé aux citoyens français il me semble, je ne suis pas sur qu'ils aient la nationalité  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Walter White le 11-01-2013 à 12:09:16
n°32928892
Kaffeine
Noisette
Posté le 11-01-2013 à 12:21:36  profilanswer
 

Walter White a écrit :


 
Le RSA est reservé aux citoyens français il me semble, je ne suis pas sur qu'ils aient la nationalité  :o


 
T'es sur? Peut être aux ressortissants UE

n°32928915
_Andro_
Je fais toujours cette tronche
Posté le 11-01-2013 à 12:23:11  profilanswer
 

Biiij a écrit :

La fraude ne me pose pas particulierement de probleme ethique. Elle fait partie du "jeu" elle est calculée, budgettée, compensée...  
 
J'ai fraudé pendant quasiment 2 ans (quand il n'y avait pas de portique) je me suis fait choppé 3 ou 4 fois, j'ai payé mes amendes sans rouspeter. J'avais joué, j'avais perdu. End of story. Pendant 2 ans j'ai été beneficiaire. J'avais repris des ticket (ou un abo je sais plus) quand les amendes etaient devenues moins rentable que de payer son trajet (je m'etais fait choper 2x en l'espace d'un mois)
 
Aujourd'hui mon abo est prelevé tout les mois et ma boite dedommage à hauteur de 110%. Je me soucis plus de rien. En revanche je fais regulierement passer des gens avec moi au portique.  
C'est eux qui voient si ils prennent le risque de se faire prendre plus loin.
 
Une chose est sûre le SYTRAL me fera pas pleurer parce qu'il perdent un peu de sous.  [:tammuz:5]


 [:captainafets]


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n°32928970
Biiij
Suck it up, move on.
Posté le 11-01-2013 à 12:30:14  profilanswer
 

Elle rembourse l'abo le plus elevé peu importe que tu aies la reduc prelevement ou non ou que tu aies l'abo etudiant par exemple.  
Et elle rembourse 1/25eme à chaque jour que tu viens bosser. Sauf qu'on bosse 6 jours par semaine pas 5 donc on a 4/25eme en bonus.  
 [:sharliecheen:3]


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n°32929020
Shadow aok
Moitié de demi en 3/4 d'entier
Posté le 11-01-2013 à 12:36:48  profilanswer
 

Biiij a écrit :

Une chose est sûre le SYTRAL me fera pas pleurer parce qu'il perdent un peu de sous.  [:tammuz:5]

 

D'un autre côté, si il y a avait moins de fraudes, on aurait subit moins d'augmentations ces dernières années.
Et il me semble que TCL n'est pas rentable donc c'est la ville qui paye (nous du coup) la différence au final.

Message cité 3 fois
Message édité par Shadow aok le 11-01-2013 à 12:37:15
n°32929053
Biiij
Suck it up, move on.
Posté le 11-01-2013 à 12:40:23  profilanswer
 

Shadow aok a écrit :


 
D'un autre côté, si il y a avait moins de fraudes, on aurait subit moins d'augmentations ces dernières années.
Et il me semble que TCL n'est pas rentable donc c'est la ville qui paye (nous du coup) la différence au final.


[:hahaguy]
 
Et une entreprise en deficit ne lache pas xx millions d'eurals dans la prolongation d'un metro, la prolongation de 3 lignes de trams, la construction d'un pont...  
Que la ville participe je n'en doute pas. Que SYTRAL soit deficitaire j'ai deja de beaucoup plus gros doutes... :o


---------------
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n°32929104
speedyop
Posté le 11-01-2013 à 12:46:17  profilanswer
 

djoul a écrit :


 
J'ai trouvé ça ici : http://www.tcl.fr/Tarifs-et-abonne [...] et-amendes
 
"Voyager avec un titre déjà utilisé par un tiers ou céder son titre à autrui constitue une infraction."
 
Alors c'est juste sous un paragraphe qui parle de la carte Tecely, mais je pense que ça s'applique à tout titre de transport.
 
Edit : http://www.tcl.fr/var/tcl/storage/ [...] edc66dda14
 

Citation :

Il est interdit aux personnes:
...
3° de céder à titre onéreux ou gratuit à des fins de transport un titre préalablement validé.
4° de réutiliser à des fins de transport un titre acquis dans les conditions visées au 3° ci-dessus.



 
m'en fout je paye un truc je le donne a qui je veux :o
1€70 pour un service d'utilité publique c'est grave cher, tout ca pour subventionner l'expension du réseau selon le désir de Colomb vers un stade dont j'ai rien a foutre, un aeroport ou faut encore payer et oullin... En plus nos impots locaux doivent deja payer une partie.
vive la fraude de ceux qui ne peuvent pas se le permettre

n°32929117
speedyop
Posté le 11-01-2013 à 12:47:54  profilanswer
 

Kaffeine a écrit :

Pour le ticket t'as que ça :  
Avec un ticket
 
Vous devez valider votre ticket à chaque voyage sur le réseau et lors de chaque changement de ligne, sauf d'une ligne de métro à une autre.
 
    En cas d'oubli de validation, vous êtes en infraction.
 
Un ticket unitaire est valable pour un déplacement, quel que soit le nombre de correspondances dans la limite d'une heure.
 
    Un retour sur la même ligne ou un tronc commun de lignes constitue une infraction.
 
Vous devez conserver votre ticket jusqu'à la sortie de la station de métro ou votre descente du bus ou du tramway.
 
    Si vous n’êtes pas en mesure de présenter votre titre de transport à un agent de contrôle, vous êtes en infraction.  


 
c'est pas dans un arreté prefectoral mais dans des conditions d'utilisation

n°32929119
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 11-01-2013 à 12:47:59  profilanswer
 

Shadow aok a écrit :

D'un autre côté, si il y a avait moins de fraudes, on aurait subit moins d'augmentations ces dernières années.


La, tu rêves :D

 
Citation :

Et il me semble que TCL n'est pas rentable donc c'est la ville qui paye (nous du coup) la différence au final.


Le financement est beaucoup plus complexe que ça et les ventes de billets/abo ne sont déjà qu'une minorité des revenus du sytral, qui est bénéficiaire (+21.2M€ en 2011). Et si y'avais zéro fraude ça voudrais dire que l'essentiel des fraudreurs ne prendrait pas les TCL, pas qu'ils paieraient pour les prendre, ce qui ne changerait pas grand chose au cout d'exploitation et au revenus, et qui mettrait plein de monde dans la merde : c'est bien mieux pour toi et les impôts de tout le monde qu'un chômeur fauché puisse passer des entretients d'embauche en fraudant ou que des gamins aillent à l'école comme ça plutôt qu'ils restent chez eux.

Message cité 2 fois
Message édité par El Pollo Diablo le 11-01-2013 à 12:51:48
n°32929250
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2013 à 13:05:09  answer
 


 :bounce:  
 
115€
 
 :bounce:

n°32929312
Yionel
Profil : lactique
Posté le 11-01-2013 à 13:10:50  profilanswer
 

Je ne vois pas ou on branche le hdmi  [:onizuka_dark]

n°32929546
djoul
Posté le 11-01-2013 à 13:35:55  profilanswer
 

El Pollo Diablo a écrit :

c'est bien mieux pour toi et les impôts de tout le monde qu'un chômeur fauché puisse passer des entretients d'embauche en fraudant ou que des gamins aillent à l'école comme ça plutôt qu'ils restent chez eux.


 
oui mais attention hein, je suis pour la paix dans le monde et contre la faim en afrique :o

n°32929652
arthas77
Posté le 11-01-2013 à 13:44:49  profilanswer
 

Daphne a écrit :

J'ai vu des Roms avec des cartes TCL.
Pour peu qu'ils soient au RSA, la carte coûte 8€40 le mois, du coup ils préfèrent ça aux emmerdes et amendes.


+1
C'est les associations qui les payent, pour qu'ils puissent "aller au travail"...


Message édité par arthas77 le 11-01-2013 à 13:45:08
n°32929666
hush hush
je savais que ça te plairait
Posté le 11-01-2013 à 13:46:01  profilanswer
 

Sinon, vous trouvez légal (au sens hfr :o ) que kes prix du sytral soient supérieurs (abonnement/ticket unitaire/carnet) qu'a Paris?? :o
Edit: http://www.sytral.fr/168-ressources-2012.htm

Citation :

Les clients et autres services TCL : 199,5 M€
 
La seconde ressource correspond aux recettes liées à l’exploitation du réseau TCL. La majeure partie provient des ventes de tickets et d’abonnements (97%). Le solde est issu de la publicité sur les flancs bus et les stations de métro et tramway (2%) et de diverses redevances liées à l’occupation du domaine public (1%).

Message cité 3 fois
Message édité par hush hush le 11-01-2013 à 13:51:03
n°32929691
Daphne
kernel panic
Posté le 11-01-2013 à 13:47:32  profilanswer
 

hush hush a écrit :

Sinon, vous trouvez légal (au sens hfr :o ) que kes prix du sytral soient supérieurs (abonnement/ticket unitaire/carnet) qu'a Paris?? :o


Non c'est un scandale, et pourquoi pas les pintes à 7€ aussi ?  [:daphnehova:1]  
 
Oh wait...

n°32929784
hush hush
je savais que ça te plairait
Posté le 11-01-2013 à 13:54:22  profilanswer
 

El Pollo Diablo a écrit :


La, tu rêves :D
 

Citation :

Et il me semble que TCL n'est pas rentable donc c'est la ville qui paye (nous du coup) la différence au final.


Le financement est beaucoup plus complexe que ça et les ventes de billets/abo ne sont déjà qu'une minorité des revenus du sytral, qui est bénéficiaire (+21.2M€ en 2011). Et si y'avais zéro fraude ça voudrais dire que l'essentiel des fraudreurs ne prendrait pas les TCL, pas qu'ils paieraient pour les prendre, ce qui ne changerait pas grand chose au cout d'exploitation et au revenus, et qui mettrait plein de monde dans la merde : c'est bien mieux pour toi et les impôts de tout le monde qu'un chômeur fauché puisse passer des entretients d'embauche en fraudant ou que des gamins aillent à l'école comme ça plutôt qu'ils restent chez eux.


30% quand même :o

n°32929839
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 11-01-2013 à 13:58:22  profilanswer
 

hush hush a écrit :

Sinon, vous trouvez légal (au sens hfr :o ) que kes prix du sytral soient supérieurs (abonnement/ticket unitaire/carnet) qu'a Paris?? :o


Si on se base purement sur l'expérience d'un voyage moyen via la RATP ou les TCL, c'est pas délirant que ce soit plus cher chez nous :D Et c'est pas vrai en plus : le ticket de base est à 1.70€ dans les 2 cas, et toutes les formules du pass navigo sont plus chères que l'abo TCL.

n°32929850
schmurtz
gt : schmurtz 360
Posté le 11-01-2013 à 13:59:34  profilanswer
 

Shadow aok a écrit :


 
D'un autre côté, si il y a avait moins de fraudes, on aurait subit moins d'augmentations ces dernières années.
Et il me semble que TCL n'est pas rentable donc c'est la ville qui paye (nous du coup) la différence au final.


il me semble que le cout global d'un passager TCL est d'environ 6€
et ce sont les subventions/collectivités qui payent la différence
 
ce qui explique en partie pourquoi le rhonexpress coute aussi cher vu que nous ne recevons aucune subvention pour l'exploitation.


---------------
wattman / avant j'étais myope, mais ça c'était avant
n°32929908
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 11-01-2013 à 14:04:01  profilanswer
 

hush hush a écrit :

30% quand même :o


Ce qui sauf erreur (j'ai pas fait l'EM, je peux me tromper :whistle: ) est bien une part minoritaire, j'ai pas écris "négligeable" ;)

Message cité 1 fois
Message édité par El Pollo Diablo le 11-01-2013 à 14:09:37
n°32929934
hush hush
je savais que ça te plairait
Posté le 11-01-2013 à 14:05:35  profilanswer
 

El Pollo Diablo a écrit :


Si on se base purement sur l'expérience d'un voyage moyen via la RATP ou les TCL, c'est pas délirant que ce soit plus cher chez nous :D Et c'est pas vrai en plus : le ticket de base est à 1.70€ dans les 2 cas, et toutes les formules du pass navigo sont plus chères que l'abo TCL.


Ah bé oui didon! ça a augmenté à Paris aussi  [:segorly]  
Pour l'expérience, c'est clair qu'un Charpennes-Bellecour passe très bien.
En revanche, quand tu commence à vouloir aller de maisons neuves à guillotière sud, c'est déjà plus relou.
Ok, le métro parisien pue, fait du bruit, accueil des rats/souris/grillons, MAIS au moins, y en as quasi partout...
Donc bof niveau prix.
Toulouse est beaucoup moins cher que Lyon (pour une xp équivalente, nb de lignes métro équivalent) par exemple...

n°32929949
hush hush
je savais que ça te plairait
Posté le 11-01-2013 à 14:06:34  profilanswer
 

El Pollo Diablo a écrit :


Ce qui sauf erreur (j'ai pas fait l'EM, je peux me tromper :whistle: ) est bien une part minoritaire, j'ai pas écris "négligeable" ;-)


Wiki non plus à priori :o
http://fr.wikipedia.org/wiki/Minoritaire_%28album%29

n°32929985
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 11-01-2013 à 14:08:40  profilanswer
 

schmurtz a écrit :

il me semble que le cout global d'un passager TCL est d'environ 6€
et ce sont les subventions/collectivités qui payent la différence

 

ce qui explique en partie pourquoi le rhonexpress coute aussi cher vu que nous ne recevons aucune subvention pour l'exploitation.


Mais y'a aussi beaucoup moins d'investissements à prévoir ou amortir.


Message édité par El Pollo Diablo le 11-01-2013 à 14:10:35
n°32930201
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 11-01-2013 à 14:23:11  profilanswer
 

Sinon, vous auriez un bowling à conseiller ?  [:urd]

n°32930215
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2013 à 14:24:07  answer
 

Il y en a plus qu'un de toute facon ?

n°32930236
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 11-01-2013 à 14:25:43  profilanswer
 

J'en ai aucune idée :D

mood
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