Reprise du message précédent :
 
Tu as raison. J'envisage à terme de passer au filaire mais effectivement dans le cadre d'une grosse réno, j'avais passé des câbles.  
Après il faut prévoir quand meme une hybride pour pouvoir utiliser du sans fil pour les endroits inaccessibles.
 
Y'a pas mal de discussions autour de la sonnerie de la sirène extérieure qui ne sonne pas en cas d'intrusion et du brouillage sur le topoc des alarmes Ajax.
J'ai été hyper étonné du peu de sérieux des mécanismes de protection mis en oeuvre sur du sans fil pourtant certifié NF A2P via ce lien (crédits: Burn2)
 
Alors certes on parle de hacking mais par les temps qui courent, renforcer les protocoles utilisés et être attentif aux failles de puces que l'on choisit surtout dans le domaine des alarmes me semble un minimum.

Petit message juste comme ça sur les sirènes extérieures.
 
Sauf à bien les protéger (mise en hauteur sans possibilité d'y monter par escalade par ex), certaines se neutralisent facilement. Un bon coup de mousse expansive, et elle devient beaucoup plus discrète (surtout si on arrive à pulvériser dans le boitier)

Super intéressant ce lien, en plus on voit clairement qu'il s'agit d'une alarme Diagral, merci
Le protocole radio semble donc d'un bon niveau de sécurité, mais pas parfait, donc pas inviolable non plus. Mais c'est un peu le propre de toute algorithme de sécurité, il fini tôt ou tard par tomber...
Il n'est pas exclu qu'à l'avenir on puisse trouver des boitiers permettant de désarmer une alarme en 1 clic, comme il se fait déjà pour les voitures.
 
Cela dit la conclusion résume parfaitement l'affaire : Having a NF&A2P** alarm system does not mean that it is secure against electronic attacks. The NF&A2P evaluation rather concerns the resistance against tampering, destruction or jamming.
La certif NFA2P concerne la résistance à l'arrachement, à la destruction, et au brouillage.
Et c'est bien là que se situe 99% des tentatives d'attaque pour une alarme (et encore, si j'en crois mes expériences personnelles, la plupart des cambrioleurs n'attaquent même pas l'alarme et tentent juste de rentrer, en sais jamais, dès fois que l'alarme ne soit pas activée....)
 
En ce qui me concerne, je n'ai apparemment pas le même boitier de connexion internet dont ils parlent dans cet article, car je l'ai également analysé, et le miens est encore moins protégé que le leur.
Pour info Mon boitier est le Diagral Connect, le tout premier boitier de Diagral qui permettait d'ajouter la connexion à Internet. Il n'est plus commercialisé aujourd'hui.
Il fait des connexions HTTP (donc en clair) vers un serveur dont le nom DNS est prédéfini.
J'ai mis en place un proxy transparent dans une VM, et avec un fake-DNS j'intercepte toutes les requêtes HTTP.
J'ai décodé le protocole (pas encore à 100%, mais la majeure partie) et je peux ainsi récupérer le statut de l'alarme, des événements, etc.
Ce qui est inquiétant, c'est que le boitier est seulement authentifié par son adresse MAC.
En faisant une requête HTTP sur le serveur publique de Diagral, avec l'adresse MAC d'un autre boitier, on peut désactiver n'importe quelle alarme....  
 
Bilan : comme souvent, les failles d'un appareil viennent de sa connexion au cloud.
La meilleure des protections, reste encore un système déconnecté (c'est pas pour rien que dans les Défense, les machines et réseaux sont physiquement isolés d'Internet)
 
 
Après que les mecs qui ont choisi Ajax, alarme connectée et grand public par excellence, s'interrogent sur la sécurité, est assez cocasse.
Si ce sujet les préoccupe vraiment, ils ont fait le choix du mauvais produit à la base.
Une alarme NF A2P sera forcément supérieure, même si finalement cet article démontre bien qu'aucun système n'est parfait.
 
Ou alors passer au filaire... quoi que là encore, rien d'inviolable, si les fils sont accessibles, théoriquement les capteurs peuvent être bypassés. Comme dans les films, mais c'est la réalité, à partir du moment où on a un accès physique à un appareil, il est compromis. Donc une alarme filaire bien posée devrait protéger les fils eux-même (soit ils ne sont pas apparents, soit ils sont protégés par un capteur qui les surveille... ce qui est une vraie contrainte si les locaux à protéger sont grands et/ou dispersés, donc avec de grandes longueurs de câblage... dans mon cas le garage est séparé de la maison... et j'ai même mis un capteur dans mon abri de jardin... finalement vive le sans-fil)

Oui c'est très connu.
 
Après pour celui qui n'aurait pas la possibilité de fixer sa sirène en hauteur avec une échelle, il existe des astuces.
Par exemple laisser la sirène à hauteur d'homme, comme un leurre, et installer une seconde sirène dans le grenier, juste sous les tuiles. Ça sonnera quasiment aussi fort, et le malin qui croira avoir neutralisé la sirène sera bien surpris, l'alarme jouera toujours son rôle.

Difficile à quantifier mais effectivement, on commence à parler de cambrioleurs bien déterminés et qualifiés. Bon ça va sans doute pas aller en s'arrangeant avec le développement exponentiel du tout connecté.
Le sans fil reste dans tous les cas plus exposé que le filaire.  
 

 
Tu t'es bien amusé avec ton alarme  
J'ai l'impression que la box connectée , c'est le bon argument marketing. Alors, oui ça facilite pas mal la mise en oeuvre mais le peu de soin qui est accordé à la sécurisation des accès/protocoles de communication est vraiment affligeant. Ca devient malheureusement un peu monnaie courante sur les objets connectés. Quand tu vois les failles qui existent sur certaines voitures "connectées".  
 
Ca aurait été intéressant d'avoir un test sur des alarmes sans fil de constructeurs plutôt orientés pro comme Risco, Paradox, Aritech pour voir si on retrouve les mêmes problématiques.  
 

 
Ajax a pas mal la cote en ce moment. Ca me fait un peu penser à l'Apple de l'alarme. Design, moderne, user friendly, marketing au top,....vs le côté un peu austère des alarmes traditionnelles (installation compliquée, interface un peu usine à gaz, design discutable,...)
J'espère pour eux qu'ils arriveront à corriger certains soucis remontés par la communauté.  
C'est pour ça aussi que j'ai un peu lâché l'affaire avec Ajax quand j'ai fait quelques recherches.
 

 
Le filaire reste le plus efficace c'est sûr. Par contre dans le domaine du particulier, hormis les contraintes de pose qui ne peuvent se faire qu'en neuf ou grosse réno, la plupart propose des gammes hybrides qui permettent d'installer des détecteurs filaires et sans fil et qui souvent sont connectées (rtc/fibre et/ou gsm).
Par contre l'installation, c'est pas la même...

Oui en effet, c'est déjà un problème majeur depuis quelques années, et ça ne va pas en s'arrangeant...
 

Du coup, tu as intérêt à ce qu'il n'y ai que quelques détecteurs peu importants qui soient en sans fil.
A partir du moment où tu utilises une télécommande dans la poche, ou bien un clavier déporté sans fil, ou pire encore, un boitier de connexion Internet, c'est mort, toute l'alarme filaire devient aussi exposée qu'une vulgaire alarme sans fil.

Pour travailler indirectement dans le domaine : à mon sens le gros souci des objets connectés c'est que ça coûte du pognon en continu au fabricant, pour maintenir les objets en vie : évolution des protocoles (pas toujours avec rétrocompatibilité), des systèmes d'exploitation (ex. va faire tourner une application prévue pour Android 3.2 jamais mise à jour...), failles de sécurité découvertes, usage de serveurs, assistance des utilisateurs, etc. Le jour le fabricant arrête le support, ton objet connecté peut au mieux, perdre sa connectivité, au pire, devient aussi utile qu'une brique. Mon alarme non connectée, dans 20 ans elle marche pareil, la box connectée c'est moins sûr. Et si vous en doutez, regardez tous les "vieux" jeux vidéos qui avaient des modes de jeu online, dont les serveurs de jeu ont été arrêtés. Ou des exemples comme ça : https://www.frandroid.com/marques/s [...] droitement

 
Par exemple.

Je pense que le problème que tu décris n'est pas tant le fait que l'objet soit connecté, mais qu'il soit connecté au cloud, ou devrais-je dire dépendant du cloud.
Certes ça coute moins cher de produire un objet dépendant du cloud, mais ça coute plus cher à entretenir (d'où le constat que tu fais)
 
Et ça ajoute des failles de sécurité de plus en plus critiques à mesure que le temps passe et que la solution n'est pas mise à jour (à cause de son cout)
 
A un moment donné il faudra bien qu'on sorte de ce cercle infernal du tout dépendant au cloud.
Avis perso : il serait temps que les activistes qui ont tant luté contre l'obsolescence programmée s'intéressent à ce sujet, car cette dépendance au cloud est de l'obsolescence programmée puissance 1000.
 
Si les objets étaient justes connectés, ou devrais-je dire connectable, par le biais d'une API locale (et documentée), ça résoudrait tous les problèmes :
- même en cas de fermeture du service cloud, faillite de la société, changement de politique commerciale, abandon du support du produit, etc, l'objet continue de fonctionner (tant qu'il n'est pas en panne)
- pas de problème de sécurité, l'objet étant sur le réseau local, il n'est pas exposé au grand méchant nainternet
 
Étant un fervent adepte de domotique depuis des années, je prend en compte ces critères (connecté en local, avec une API, et non dépendant du cloud) dans tous mes achats.
Le cas du boitier Diagral Connecté que j'évoque, est une exception, mais je n'avais pas le choix, c'était la seule option proposée par le fabricant pour mon alarme déjà existante. Le hack que j'ai réalisé me permet justement de m'affranchir du cloud (et en passant de constater à quel point la sécurité est totalement absente....)
 
J'ai bon espoir, avec le protocole universel Matter qui arrive, qu'on puisse enfin évoluer dans le bon sens.
Ses spécifications sont open-sources (donc documentées, chacun pourra aller lire l'API et s'interconnecter avec les objets), et le fonctionnement en local est un prérequis.
La connexion au cloud ne sera qu'un bonus, en complément du fonctionnement local.
Mais si les gros GAFA et plusieurs industriels (dont Somfy par exemple) sont membres de l'initiative, il faudra du temps avant que tous les fabricants ne s'y rallient...

API, local, etc : c'est bien gentil, mais c'est un truc de geek. Le grand public, tu lui dit API, il se demande si c'est une variété de pomme Les milenials qui n'ont jamais connu MS DOS, jamais tu leur fera ouvrir le capot pour aller chercher les données via l'API, même moi qui ai connu MS DOS et qui ai des notions basiques de programmation, je m'embêterais pas. Soit j'ai un truc/code qui marche sur étagère (quitte à adapter quelques variables à mon environnement), mais je développe rien.  
 
Par contre question naïve : quelle différence tu fais entre cloud et non-cloud ? Ce que je veux dire, c'est qu'un truc en bluetooth + appli pour se connecter à l'objet, même sans passer par un cloud, ça reste un truc dépendant d'une appli. Si l'appli n'est plus maintenue, elle finira par être tellement obsolète qu'elle en deviendra inexploitable (d'abord sortie des stores officiels, puis plus du tout compatible avec les OS du moment). C'est certes moins brutal que l'arrêt d'un service cloud parce que tu sens venir le déclin, mais le problème est le même, seule l'échéance diffère. A la fin, si le fonctionnement de l'objet était basé sur cette connectivité, t'as plus qu'un presse papier.
 
Et j'ai la même réticence vis à vis des objets à batterie non standard (piles rechargeables ou batteries type 18650). La batterie n'est pas éternelle, le truc finira donc d'office en déchet un jour ou l'autre, à une échéance bien plus courte qu'une disparition du format de pile.

Les API c'est un truc de geek, c'est certain.
Mais l'âge n'a rien à voir là dedans, c'est plutôt le profil de la personne qui compte (ou son métier).
S'il est programmeur, développeur, appelle ça comme tu veux, ou d'autres métiers du même genre (perso je suis admin, mais j'aime bien coder de temps en temps, même si je n'en ferais pas mon métier), alors il saura lire une doc et programmer le truc qui va bien.
 
Mais au delà de l'individu dans son antre de geek, il faut raisonner communauté.
Si tu regardes l'écosystème domotique et alarme, il y a d'une part les solutions propriétaires et fermées (Somfy, Diagral, etc), et de l'autre les solutions ouvertes (Jeedom et Home Assistant pour ne citer que les 2 plus à la mode, mais j'inclue également Ajax qui a une API).
Pas besoin d'être programmeur pour les déployer, tu profites du travail des autres pour intégrer ton objet.
Cela ne serait pas possible si l'objet n'avait pas d'API, ou une API fermée utilisable exclusivement via le cloud ou l'appli propriétaire du fabricant.
 
Après il existe aussi des API fermée, non documentées, mais qui ont été retro-ingénieuré.
C'est le cas des aspirateurs Xiaomi Roborock.
Qui du coup s'intègrent parfaitement à toutes les solutions domotiques, plus besoin de l'application mobile. Le jour où elle s'arrête, on continue à profiter du robot, jusqu'à la panne mécanique, si non réparable.
 
C'est aussi le cas de mon alarme Diagral, grâce à mon travail sur le boitier Connect, je peux l'exploiter en local hors cloud et hors appli mobile (d'ailleurs, le site Web était codé en Flash, donc ne fonctionne plus, et Diagral a annoncé sa fermeture, il n'est déjà plus utilisable).
Parfaite transition avec la suite... :
 

Question naïve, non je pense pas. Même si les 2 sont différent, au final le résultat est le même : l'utilisateur est bloqué, objet bon pour la poubelle.
C'est là que les API devient importante, ça permet de continuer à exploiter l'objet. Soit parce qu'on est programmeur dans l'âme, soit parce qu'on bénéficie du travail de la communauté.
 
Et c'est là qu'on comprend l'intérêt de Matter, c'est de proposer une API universelle, documentée, et utilisée par tous, permettant à tout à chacun d'intégrer n'importe quel objet acheté sur l'étagère de la Fnouc du quartier, et d'être certain qu'il fonctionnera une fois rentré à la maison avec ses autres appareils.
 

Oui tout pareil.
 
 
Bon désolé, c'est beaucoup HS tout ça ici, sur ce topic dédié à la sécurité.
Mais les alarmes allant devenir de plus en plus connectées, tout cela est important.

on parle de quoi en brouillage ? saturation d'une fréquence avec un boîtier qui arrose fort ? sur du sans fil sans protocole genre 433 on ne peut pas spoofer une liaison je pense ? donc la techno repose sur une capacité à détecter une forte émission radio tous azimuts ?

Oui c'est ça

 
C'est d'ailleurs pour ça je pense que Risco a rendu son accès Cloud payant. Alors oui la méthode de transition était bien pourrie voir inacceptable et je comprends les installateurs qui râlaient. Il aurait été plus sage de rendre l'accès au cloud payant pour les nouvelles installations et pas pour les installations existantes (sympa pour les mecs qui du jour au lendemain se sont retrouvés avec un accès cloud payant via l'appli qu'ils utilisaient).
Mais le fait de rendre payant doit permettre de maintenir le niveau de service associé et les évolutions.
A voir comment ça évolue.
 

 
Tu as quoi du coup comme alarme non connectée ?
 
 
 
Autre question, Sur la Diagral, il est possible de connecter le module GSM+la centrale sur secteur ou piles (en plus de la batterie de secours).  
Le secteur permet d'accéder à la centrale via GSM notamment (avoir l'état, écouter des bruits, contrôler la centrale;////).  
Les tuto d'install privilégient la connexion sur secteur.  
 
Je me demandais si ça valait vraiment le coup car ça implique un accès extérieur de plus. C'est vraiment utile quand le secteur est coupé (plus d'accès via eOne par la box). Ca permet par exemple de couper l'alarme à distance si on est loin et qu'on a fait la levée de doute.  
Un avis la dessus ? (secteur ou pas).

 
Une Diagral de 2014. Zéro connectivité hormis la centrale GSM qui demande juste une carte sim. Pas de bluetooth, de wifi, d'appli.

 
Ok. T'es sur secteur ? ou piles ?
 
L'appli eOne simplifie l'installation mais on ne sait pas du tout ce qu'elle paramètre. Il faut aller checker en manuel je pense.  
J'ai fait un test d'appel et j'ai reçu le sms presque 10 minutes après le test. Par contre, les notif sur l'appli eOne sont quasi instantanées.  
Et sinon j'ai pas reçu d'appel sur mon mobile. En checkant les numéros à contacter dans l'appli, c'est pourtant correct.  
Il faut que je vérifie ça en manuel.
 
Donc c'est pratique mais l'avantage de faire la conf en manuel de la partie GSM, c'est que tu sais exactement ce que tu paramètres.
 

Tout sur piles, elles tiennent des années, certaines sont encore d'origine alors qu'alarme installée en 2015/2016.

ça a changé, car sur ma Diagral :
- la centrale n'a que des piles
- le transmetteur GSM est séparé de la centrale, et il a des piles, + la connexion secteur avec un petit transfo
Quand il y a une coupure de courant (plusieurs minutes), le transmetteur GSM m'en informe.
Je n'appelle jamais le transmetteur GSM depuis mon téléphone, du coup je ne saurais pas te dire s'il répond quand il y a coupure secteur. De toute façon, en région parisienne, les coupures sont rarissimes.
 
Sur les nouvelles centrales avec tout intégré, GSM, connexion Internet, tout ça, je ne sais pas te répondre.
 

Donc à peu près la même génération que la mienne, pas de connexion Internet.
La seule possibilité de lui ajouter la connexion Internet, c'est via le petit boitier Connect dont je parlais quelques messages plus haut. Optionnel, et bientôt obsolète.

 
Ok. La différence c'est qu'a priori dans ton cas, c'est de base secteur et les piles sont là pour faire office de secours.
Sur l'eOne, le transmetteur se branche à l'intérieur de la centrale. Il y a le choix entre piles (nominal) + batterie (secours) ou secteur (nominal)+ batterie (secours).
 

 
Dans le nouvelle génération, la "box" sert aux interactions avec l'appli eOne je pense.  
Ce qui peut être pratique, c'est de pouvoir désactiver l'alarme à distance après levée de doute (via peut etre un check des voisins) si par exemple on est en vacances je ne sais où. Ca évite de devoir revenir pour couper l'alarme.
On doit pouvoir le faire soit via l'appli eOne, soit via le module gsm si le secteur est coupé et que l'on a choisi l'option "secteur+batterie" pour le module gsm.
Je me demandais si on pouvait "hacker" l'alarme en connaissant le numéro et en l'appelant.
 
Concernant les détecteurs extérieurs, y'a moyen de les mettre en mode dissuasion de ce que j'ai vu. Ils parlent d'un bip de 5s quand on passe devant.
Y'a un nombre max de passage avant déclenchement de la sirène ou bien ça bipe à chaque passage autant de fois qu'on passe devant ?
Ce mode me paraît intéressant pour éviter de déclencher de façon intempestive l'alarme (personne qui passe à l'improviste, voisin qui vient chercher son chat,....).
 
edit: pour les cartes sim j'ai pris le truc proposé par diagral mais c'est quand meme pas donné. 15min de voix et 20sms/mois.
Ca marche avec les cartes Free à 2€ ? Il y a a priori débat sur ce qui est écrit dans les CGV. et il y a une question d'activation je crois qui pose problème qui nécessite la saisie d'un code ce qu'on ne peut pas faire sur la centrale.

Attention, le GSM et le Wi-Fi ça consomme énormément, dans des proportions considérables comparées au protocole radio propriétaire de Diagral entre les modules.
ça explique que l'alimentation secteur soit nécessaire.
 
En préalarme, ça déclenche des bips bips sur la sirène.
L'alarme se met dans un mode spécifique pendant 15 minutes, si bien que si tu rentres chez toi après être passé devant un détecteur extérieur en mode préalarme, ça déclenche directement la sirène, sans prendre en compte la tempo de 30s configurée sur la porte d'entrée.
A bien prendre en compte lors de la pause de tes détecteurs extérieurs, il faut qu'ils couvrent le périmètre de la maison, mais pas le chemin normal pour rentrer.
 
Perso j'ai un abonnement Leclerc Mobile à 1.5€ depuis plus de 10 ans, nickel (Reglo mobile aujourd'hui)
Free tolère sans souci, j'ai une SIM à 0€ dans un smartphone qui me sert de passerelle pour ma domotique. Un jour j'ai un scénario qui a buggué, il m'a envoyé 10000 SMS en quelques heures, Free n'a rien dit. La facture était comique. J'ai moins rigolé avec mon téléphone, j'ai été obligé de le mettre en mode silencieux toute la journée, jusqu'à ce que je rentre pour arrêter le bouzin

 
C'est pas obligatoire sur les nouvelles centrales eOne. Y'a le mode piles+batterie. Mais selon l'utilisation du transmetteur gsm, ça peut impacter l'autonomie des piles rapido.
 

Oui pour la préalarme mais apparemment ils parlent d'un mode dissuasion dans le guide. Ca doit servir alerter de la présence d'une alarme sans pour autant déclencher les sirènes.  
Dans ce mode, le fait que ce soit sur le chemin d'accès pour rentrer et aller jusqu'au clavier ne pose pas trop de soucis. C'est plus en mode pré-alarme si ça sonne au moment où tu vas à ton clavier.
Du moins je l'ai compris comme ça.
 

 
Ah ouais, 10K de SMS   Paye ton bug.
Après vu que ça ne consomme pas des masses de bande passante, ça ne doit pas trop les impacter. Par contre véhiculer du flux vidéo en permanence, ça doit pas être la même.  
 
Bon, de mon côté, la partie appel/sms ne fonctionne pas. Pourtant l'alarme ne remonte pas d'anomalie et j'ai utilisé la sim fournie. J'ai refait les check de connexion et ça a l'air correct. Je suis bon pour appeler le fournisseur.
 
J'ai testé la marche présence aussi (DO only). L'emplacement de la centrale dans ce cas avec le paramétrage par défaut (pas de sirène, bips et alerte vocale) est important car sous les combles....ça sert pas à grand chose    
 
Autre point avec le transmetteur gsm et l'emplacement dans des endroits chauds comme les combles: contrairement à la centrale qui fonctionne de base entre -10 et 55°, le transmetteur gsm a une température de fonctionnement indiquée de 0 à 35°. Ca doit être à cause de la batterie utilisée.
Je ne sais pas ce qu'il se passe si on atteint par exemple les 40°...risque d'incendie ?  

2 ans que j'ai la centrale eOne avec le module gsm et j'ai toujours pas changé les piles...
Bon après j'imagine qu'avec une alarme activée peu souvent avec du télétravail régulier, le truc consomme peu souvent.

Je viens de regarder le guide de ma version. J'ai 3 niveaux.
Je cite :
 
La centrale permet 3 niveaux d’alarme proportionnels à la progression de l’intrus :
- niveau 1 : PREALARME FAIBLE,
- niveau 2 : PREALARME FORTE,
- niveau 3 : INTRUSION.
Les détecteurs extérieurs peuvent être programmés avec un niveau d’alarme : Préalarme faible, Préalarme forte ou intrusion.
 
Mes détecteurs extérieurs sont programmés en niveau 1 "Préalarme faible", et j'ai le comportement que j'ai décris, avec la tempo de 15 minutes pendant laquelle je ne dois pas rentrer chez moi pour atteindre le clavier, sous peine de faire sonner l'alarme.
Remarque, cette histoire, ça donne 2 bonnes raisons :
- de placer le clavier devant la porte d'entrée, coté extérieur (donc avant d'ouvrir la porte)
- d'utiliser la télécommande
 
EDIT : extrait de la page de mon manuel :
 

Ok.  
Dans le manuel de l'eOne, ils ont l'air d'avoir revu les types de protection. Par contre je trouve que le manuel de l'eOne est assez light.
Il faut télécharger le guide de paramétrage avancé pour voir quelques info en plus sur la conf.
 
Ci-dessous un extrait des modes de protection dans le manuel de l'eOne (image cliquable).
 

En effet.
En gros, il y a un mode de plus, l'Avertissement, qui est un 1er niveau très "gentil".
 
Mais pour les niveaux supérieurs, j'ai l'impression que c'est sensiblement identique, ils ont simplement renommé chaque niveau.

les niveaux pré alarme tout ça, c'est sur la plupart des alarmes ?

Bonjour,
 
Je suis tombé par hasard sur ce forum en faisant des recherches sur des systèmes d'alarmes.
 
Pouvez-vous m'indiquer s'il est suffisant de prendre uniquement un détecteur de mouvement extérieur/détecteur périmétrique pour protéger sa maison ?
(sachant que l'alarme se déclenche avant même que le cambrioleur n'essaie de s'introduire à l'intérieur du domicile, je me dis que c'est le plus important et que l'alarme à l'intérieur de la maison devient obsolète du coup... ou je me trompe ?)

Ca se tente si tu es 100% qu'il n'y aura jamais de faux négatif (non détection à tort, tour de passe passe permettant de ne pas être détecté...), 100% de couverture, pas whatmillions dans la maison qui justifieraient une descente via hélicoptère ou arrivée souterraine, etc. D'ailleurs je ne serais pas étonné que dans les tours de passe passe, une bête couverture de survie ou un chapeau en papier alu ça suffise à masquer la signature thermique des corps.

Dans Mythbusters, une bête couverture bien épaisse suffisait à tromper les détecteurs volumétriques : le tissu épais absorbait tous les ultrasons sans en refléter : y'a personne!
Du coup en détecteur thermique, tu laisses la couverture dehors pendant une heure et tu te déplaces vite avant que ta température ne la réchauffe : c'est deux en un
 
Ca a déjà été dit ici, mais quand un type veut rentrer... il le fera
Donc oui, une alarme intérieure, ou à tout le moins des détecteurs d'ouverture, restent indispensables.

Non pas du tout, tu devrais prendre le temps de relire les discussions, tu verrais ce que le détecteur extérieur fait, et ne fait pas.

Il faut les trouver aussi les filaires..

Tu veux dire dans le commerce ?

C'est cantonné au marché pro (entreprises) maintenant, donc forcément la diffusion est plus restreinte...

 
En cherchant bien, c'est assez simple de trouver du filaire.  
Mais ça dépend surtout de la marque que tu souhaites. Certaines marques sont distribuées via les installateurs.
 

et il faut alors bien le choisir. Mes parents en avaient une.  
 
L'installateur a arrêté son activité : aucun SAV car les concurrents vendaient leurs marques et ne voulaient pas commander les pièces/reprogrammer la leur (forcément, ils ont eu des devis de remplacement total €€€€)

Bonjour à tous,
 
J'ai installé toute mon installation et au bout d'un certain temps un de mes détecteurs d'ouverture Diagral s'est mis a perdre le signal radio. Celui ci étant placé à environ 10m de la box je ne pense pas qu'il soit trop loin pour perdre le signal.
 
Ce matin j'étais en retard pour partir au boulot et je voulais mettre l'alarme (situation classique). Mais ayant un détecteur en défaut, l'alarme a refusée de se mettre en route. Étrange d'avoir un paramètre d'usine aussi bloquant. Ma maison n'était pas du tout armée de la journée, juste pour un détecteur. J'aurais été rassuré d'avoir les autres détecteurs activés.
 
J'ai mis le paramètre 45 (blocage alarme) sur 0, afin de ne pas avoir ce blocage et de pouvoir activer l'alarme tout de même, tout en étant prévenu de la défaillance système (et me laissant le temps de résoudre le problème tout en étant protégé à minima).
 
Qu'en pensez-vous ?
Apparemment Diagral ne recommande pas mais je ne comprends pas la raison.
Avez-vous une idée ?
 
Merci et bonne journée.

Le paramètre 45 = 0 (blocage inactif), c'est la valeur par défaut d'après la doc.
 
Je ne me souviens plus comment est configurée ma centrale, mais je pense que j'ai laissé ce paramètre à 0.
 
J'ai déjà eu un capteur dont les piles étaient complètement HS, ça ne bloquait pas la mise en marche (juste un signal d'avertissement : anomalie radio capteur X, ce qui signifie que la centrale ne peut pas communiquer avec ledit capteur).
 
 
Cela dit, à 10m, un capteur qui ne capte ( ) pas c'est très étonnant. J'ai des capteurs au double ou triple de la distance sans problème (abri de jardin)
 
Tu n'aurais pas un écran qui bloque totalement le passage des ondes ? Type plaque de métal, miroir (la feuille d'alu intégrée), mur un peu trop armé, etc ?
 
Ou bien le module est HS, ou juste ses piles, tu les as changé ?

Merci pour ta réponse super rapide.
Je confirme que sur ma notice le paramètre est à 2par défaut, avec vérification des issues ouverte, de l'autoprotection et de la liaison radio.
Je l'ai mise à 0 pour aucun blocage.
 
Concernant mon mur, je ne sais pas trop de quoi il est fait mais effectivement il est porteur. J'ai un miroir pas loin mais hors du rayon. À voir.
Cependant à l'étage il traverse aussi ce mur porteur plus le plancher béton et aucun problème.
 
J'ai réinstallé le détecteur et ça fonctionne a nouveau (au même endroit c'est bizarre).
Je vais surveiller et switcher avec un autre si ça se reproduit pour vérifier. Sinon je ferai un échange avec le SAV. Ils sont plutôt accessibles chez Diagral ou via mon revendeur Merlin Leroy.

Bonjour,
 
je vais installer une alarme chez moi est j'hésite entre deux alarmes diagral et delta dore quelle est la différence entre les deux alarme, laquelle est la mieux ?
 
 
Merci pour vos conseils

Je veux acheter une voiture, quelle est la différence entre la Peugeot et la Renault ? Vous avez 4h.

@lazer127: plusieurs tests de SkitZz de la Diagral avec brouilleur.
Comportement étrange...Il a réussi a brouiller le signal de la sirène extérieure avec un test de brouillage monobande...alors que l'alarme est twinband
 
https://www.youtube.com/watch?v=oryZRt4t-w8
https://www.youtube.com/watch?v=tdJ91aHIvTQ
https://www.youtube.com/watch?v=odf9axCjkGA

Très intéressant tout ça, merci beaucoup pour les vidéos
 
Effectivement il y a un gros souci avec la sirène extérieure... elle est bien censée être bibande, mais si brouiller le 868 MHz suffit à les rendre inopérante, c'est gênant...