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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Lampes Torches /!\ Addict! /!\

n°12650031
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 10-09-2007 à 19:53:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

barnabe a écrit :

HA blanc ça existe, enfin c'est pas du HA à proprement parlé (mais ça passive l'alu en surface comme l'anodisation) , mais plutôt un traitement chimique qui permet de plaquer de la céramique sur de l'alu, mais ça coûte un bras je crois...


 
tu peux faire du HAII blanc
mais pas du HAIII

mood
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Posté le 10-09-2007 à 19:53:26  profilanswer
 

n°12650065
barnabe
Posté le 10-09-2007 à 19:57:25  profilanswer
 

the_warrior a écrit :

 

tu peux faire du HAII blanc
mais pas du HAIII

 

T'es sûr de toi ? (je n'ai jamais vu de trucs anodisé en blanc...(quel que soit le type)
enfin, en principe une anodisation II n'est pas vraiment "hard anodized" (CF les maglite), c'est presque un pléonasme d'écrire HAIII, car HA se suffit à lui-même, HA type III est plus juste je crois (quoique redondant aussi comme terme)

 

Le traitement céramique se fait pour les trucs en aéronautique, et peut-être pour la bio-mécanique. (il me semble)


Message édité par barnabe le 10-09-2007 à 19:58:50
n°12650087
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 10-09-2007 à 20:00:45  profilanswer
 

le HAII c'est avec un colorant, c'est pour ça qu'on peut faire des mag bleues, mauves, rouges, etc
je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas mettre un colorant blanc :??:

n°12650130
toutancami​on
La puissance de la FONK
Posté le 10-09-2007 à 20:05:28  profilanswer
 

toutancamion a écrit :

Salut  
Qui aurait une idée du prix de ces monstres ..?  les jupiter ?
http://www.bersub.com/
et sur ce site italien dans leur catalogue ils ont des lampes (phares) a 18 voir 20 leds ..????  
http://www.fa-mi.com
 
qui aurait des puissances en lumens ???
merci


 
Hé ho .!!
c'est la guerre des étoiles ici !!
 
je redescends mon post ... a cette allure dans 5mint  il a disparu !! +lol+
 :hello:

n°12650154
barnabe
Posté le 10-09-2007 à 20:07:53  profilanswer
 

the_warrior a écrit :

le HAII c'est avec un colorant, c'est pour ça qu'on peut faire des mag bleues, mauves, rouges, etc
je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas mettre un colorant blanc :??:


Ben le HAIII aussi peut se faire en noir ou en autre couleur peut-être, c'est le même principe que l'anodisation de type II, mais il faut laisser l'oxydo-réduction se faire plus longtemps et moins vite (il faut refroidir le bain d'acide afin de ralentir l'anodisation ce qui permet de d'obtenir des épaisseurs plus importante et plus dures).  
L'anodisation naturelle, sans adjuvant ou de colorant donne une couleur verte-kaki.  
Il n'existe pas de colorant qui rend l'anodisation blanche, ça n'existe pas encore. (il me semble que l'anodisation transparente ça existe par contre)

n°12650182
barnabe
Posté le 10-09-2007 à 20:11:11  profilanswer
 

Sinon reçue aujourd'hui la novatac 120p...j'arrive pas à dévisser le bezel ring, je sais pas si il est collé à la freinfillet ou seulement vissé très fort...

n°12650244
Joshua74
Posté le 10-09-2007 à 20:16:46  profilanswer
 

Et à part ça tes impressions ? toi qui a connu la HDS.. ?

n°12650269
MrJojo
Testeuh, test !
Posté le 10-09-2007 à 20:18:58  profilanswer
 

Amis du soir bonsoir,
 
voilà quelques temps que je n'ai pas parcouru ce topic... J'avais grâce à (ou à cause de ^^) vous acheté une Fenix L1D CE, ma 1ère lampe "sérieuse", et puis je m'étais arrêté là... Bref, je viens de recommencer à vous lire, et voilà que ma Visa me démange ;-)
 
Malgré la lecture de quelques dizaines de pages récentes du topic, j'ai manqué des épisodes... :
 
- C'est quoi la LED "Rebel" ? J'ai vu qu'il existe des Fenix Rebel, par ex. la L1D Rebel, ça vaut quoi par rapport à ma L1D Cree ? (que j'utilise avec des accus rechargeables lithium 14500, ça dépote !)
- J'ai vu aussi que vous parliez de Q5, Q2... A quoi ça correspond ?
 
Bref, content d'être de retour, avec Neolumen ouvert ça va être la fête !! (d'ailleurs, c'est quoi l'URL pour avoir les prix forum ?)

Message cité 2 fois
Message édité par MrJojo le 10-09-2007 à 20:29:55
n°12650301
barnabe
Posté le 10-09-2007 à 20:21:26  profilanswer
 

Joshua74 a écrit :

Et à part ça tes impressions ? toi qui a connu la HDS.. ?


ben elles se ressemblent diablement. (même interr, même dimensions), sauf que le réfecteur est OP. (ça semble devenir une norme le OP...)
Il n'y a plus les deux trous taraudés pour fixer un clip (qui maintenant se fixe en dévissant une bague, et en vissant le clip entre les deux bagues, le clip a un anneau qui s'adapte pile-poile au diamètre de la lampe))
Le mode de programmation est un peu mieux que l'ancien système, laisse plus de liberté quant aux modes directement accessibles, et il faut cliquer un peu moins de fois pour la programmer.
 
Au niveau puissance, elle est au niveau de ma P2D, à vai dire, diffcile à dire qu'elle est plus puissante que la HDS 60GT sans les allumer en même temps.

Message cité 1 fois
Message édité par barnabe le 10-09-2007 à 20:26:40
n°12650380
Joshua74
Posté le 10-09-2007 à 20:28:53  profilanswer
 

Merci pour tes impressions :)

mood
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Posté le 10-09-2007 à 20:28:53  profilanswer
 

n°12650522
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 10-09-2007 à 20:43:43  profilanswer
 

MrJojo a écrit :

Amis du soir bonsoir,
 
voilà quelques temps que je n'ai pas parcouru ce topic... J'avais grâce à (ou à cause de ^^) vous acheté une Fenix L1D CE, ma 1ère lampe "sérieuse", et puis je m'étais arrêté là... Bref, je viens de recommencer à vous lire, et voilà que ma Visa me démange ;-)
 
Malgré la lecture de quelques dizaines de pages récentes du topic, j'ai manqué des épisodes... :
 
- C'est quoi la LED "Rebel" ? J'ai vu qu'il existe des Fenix Rebel, par ex. la L1D Rebel, ça vaut quoi par rapport à ma L1D Cree ? (que j'utilise avec des accus rechargeables lithium 14500, ça dépote !)
- J'ai vu aussi que vous parliez de Q5, Q2... A quoi ça correspond ?
 
Bref, content d'être de retour, avec Neolumen ouvert ça va être la fête !! (d'ailleurs, c'est quoi l'URL pour avoir les prix forum ?)


rebel : http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.4362
Q2 : http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.2395
Q5 : http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.2394
 
neolumen.fr/forum

n°12650583
barnabe
Posté le 10-09-2007 à 20:49:01  profilanswer
 

MrJojo a écrit :

Amis du soir bonsoir,

 

voilà quelques temps que je n'ai pas parcouru ce topic... J'avais grâce à (ou à cause de ^^) vous acheté une Fenix L1D CE, ma 1ère lampe "sérieuse", et puis je m'étais arrêté là... Bref, je viens de recommencer à vous lire, et voilà que ma Visa me démange ;-)

 

Malgré la lecture de quelques dizaines de pages récentes du topic, j'ai manqué des épisodes... :

 

- C'est quoi la LED "Rebel" ? J'ai vu qu'il existe des Fenix Rebel, par ex. la L1D Rebel, ça vaut quoi par rapport à ma L1D Cree ? (que j'utilise avec des accus rechargeables lithium 14500, ça dépote !)
- J'ai vu aussi que vous parliez de Q5, Q2... A quoi ça correspond ?

 

Bref, content d'être de retour, avec Neolumen ouvert ça va être la fête !! (d'ailleurs, c'est quoi l'URL pour avoir les prix forum ?)


Rapidement, les rebel sont les dernières led de chez lumiled qui produisait auparavent les Luxeon III, ce qui se fesait de mieux en LED il y a un an ou deux)
Depuis, CREE a sortie la série des LED CREE XRE, le modèle qui équipe certaines Fenix (sauf les fenix rebel), et parmi les CREE il y a les séries Q2, Q3, Q4 et Q5, avec la Q5 étant la CREE XRE la plus lumineuse (donnée pour 120 lumens il me semble)

 

(je sais pas par contre si la rebel éclaire plus fort que 120 lumens (après la différence est difficilement visible à l'oeil nu parfois...)

Message cité 1 fois
Message édité par barnabe le 10-09-2007 à 20:50:32
n°12650615
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 10-09-2007 à 20:53:04  profilanswer
 

les Q5 c'est :
    *
      350mA: 107~114lm
    *
      700mA: 171.2~182.4lm
    *
      1000mA: 214 ~ 228lm
 
et les rebel 0100 @ 700mA c'est 180lm

n°12650652
barnabe
Posté le 10-09-2007 à 20:56:08  profilanswer
 

the_warrior a écrit :

les Q5 c'est :
    *
      350mA: 107~114lm
    *
      700mA: 171.2~182.4lm
    *
      1000mA: 214 ~ 228lm
 
et les rebel 0100 @ 700mA c'est 180lm


 :jap:  
Donc en gros une Rebel est équivalent à une Cree Q5.

n°12650863
barnabe
Posté le 10-09-2007 à 21:17:18  profilanswer
 

Bon, je change ma P2D contre ma novatac en EDC, pendant quelque temps, je verrai à l'usage, mais je pense que je vais garder la novatac en EDC quelque temps.
Dommage, pour le prix il manque une petite Housse, ainsi qu'un dragonne, je vais devoir me faire une petite dragonne.
A noter que le clip se monte seulement à l'envers (cad qu'il ne permet pas d'utiliser la novatac comme lampe frontale de dépannage quand on veut la monter sur une visière de casquette...)

n°12651019
MrJojo
Testeuh, test !
Posté le 10-09-2007 à 21:33:00  profilanswer
 

barnabe a écrit :


Rapidement, les rebel sont les dernières led de chez lumiled qui produisait auparavent les Luxeon III, ce qui se fesait de mieux en LED il y a un an ou deux)
Depuis, CREE a sortie la série des LED CREE XRE, le modèle qui équipe certaines Fenix (sauf les fenix rebel), et parmi les CREE il y a les séries Q2, Q3, Q4 et Q5, avec la Q5 étant la CREE XRE la plus lumineuse (donnée pour 120 lumens il me semble)
 
(je sais pas par contre si la rebel éclaire plus fort que 120 lumens (après la différence est difficilement visible à l'oeil nu parfois...)


Donc je ne gagne rien à changer ma L1D CE (Cree XRE) contre une L1D Rebel, si je comprends bien...
 
Tiens, pitite question : on peut utiliser des accus lithiums AAA (10440, 3,6V) dans une L0D ? Ou le courant trop élevé bousillera la lampe ?
 
Jusqu'à présent, je privilégie les lampes qui peuvent utiliser des piles facilement trouvables (AA, AAA...), mais les CR123 sont très utilisés dans nos engins apparemment... Quels sont selon vous les avantages/inconvénients de ce format de piles ? (Je suis quand même limité en modèles de lampes avec ces piles AA/A, finalement...)

n°12651135
barnabe
Posté le 10-09-2007 à 21:42:35  profilanswer
 

MrJojo a écrit :


Donc je ne gagne rien à changer ma L1D CE (Cree XRE) contre une L1D Rebel, si je comprends bien...
 
Tiens, pitite question : on peut utiliser des accus lithiums AAA (10440, 3,6V) dans une L0D ? Ou le courant trop élevé bousillera la lampe ?
 
Jusqu'à présent, je privilégie les lampes qui peuvent utiliser des piles facilement trouvables (AA, AAA...), mais les CR123 sont très utilisés dans nos engins apparemment... Quels sont selon vous les avantages/inconvénients de ce format de piles ? (Je suis quand même limité en modèles de lampes avec ces piles AA/A, finalement...)


Ben l'avantage c'est que les piles CR123 sont à 3V par pile, contre 1,5 pour une AA ou AAA. Ce qui fait qu'avec une seule pile, on a un rendement un peu meilleur, suffisant pour une lampe de poche. A l'époque c'était plus déterminant car on avait du mal a driver correctement les led à 1,5V. Parmi les fenix, les mono AAA ou AA sont celles qui éclairent le moins.
Après je préfère aussi leur forme, plus tassée. (diamètre plus gros qu'une AA mais moins haute)
Par contre plus difficiles à trouver et chère en France, mais beaucoup de lampes fonctionnent avec des CR123, donc plus grand choix de lampes.

n°12651324
vlack
Posté le 10-09-2007 à 21:54:20  profilanswer
 

MrJojo a écrit :

Donc je ne gagne rien à changer ma L1D CE (Cree XRE) contre une L1D Rebel, si je comprends bien...


Les cree XRE sont classées par luminosités avec une lettre + un chiffre, plus la lettre et le chiffre est élevé, plus c'est lumineux. Une série P éclaire moins qu'une série Q, et une P3 éclaire moins qu'une P4.
Dans ta L1D, tu dois avoir une XRE P3 ou P4, de mémoire. Elle éclaire donc moins qu'une Luxeon Rebel.
Par contre, est-ce que la différence de luminosité est suffisante pour motiver un achat, j'en doute.

n°12651483
m16
Posté le 10-09-2007 à 22:05:03  profilanswer
 

toutancamion a écrit :


 
Hé ho .!!
c'est la guerre des étoiles ici !!
 
je redescends mon post ... a cette allure dans 5mint  il a disparu !! +lol+
 :hello:


pour la jupiter 800
 
que 695€ (si si ,tu as bien lu)
 
http://www.alain3p.com/asp/boutique/default.asp?idR=80

n°12651654
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 10-09-2007 à 22:17:34  profilanswer
 

c'est de toute façon certainement inutilisable sur terre.
la lampe dois être conçue pour ne fonctionner que plongée dans l'eau (pour la dissipation thermique) comme la plupart des lampes de plongée

n°12651898
phyllo
scopus inornatus
Posté le 10-09-2007 à 22:35:58  profilanswer
 

Salut tous,
 
J'ai eu accès a un thermocolorimètre tout à l'heure. Je l'ai donc éclairé avec une P2D pour voir : 7400 °K !
 
C'est donc bien froid de chez bien froid (ou chaud si l'on parle en température de couleur).
 
Par contre, j'eus aimé avoir des infos sur la totalité du spectre mais là il faut un peu plus de matos...

Message cité 1 fois
Message édité par phyllo le 10-09-2007 à 22:36:54
n°12652890
coucoujojo
Posté le 11-09-2007 à 00:33:37  profilanswer
 

barnabe a écrit :


ben elles se ressemblent diablement. (même interr, même dimensions), sauf que le réfecteur est OP. (ça semble devenir une norme le OP...)
Il n'y a plus les deux trous taraudés pour fixer un clip (qui maintenant se fixe en dévissant une bague, et en vissant le clip entre les deux bagues, le clip a un anneau qui s'adapte pile-poile au diamètre de la lampe))
Le mode de programmation est un peu mieux que l'ancien système, laisse plus de liberté quant aux modes directement accessibles, et il faut cliquer un peu moins de fois pour la programmer.
 
Au niveau puissance, elle est au niveau de ma P2D, à vai dire, diffcile à dire qu'elle est plus puissante que la HDS 60GT sans les allumer en même temps.


 
Alors cette Novatac?

n°12653509
toutancami​on
La puissance de la FONK
Posté le 11-09-2007 à 07:28:43  profilanswer
 

the_warrior a écrit :

c'est de toute façon certainement inutilisable sur terre.
la lampe dois être conçue pour ne fonctionner que plongée dans l'eau (pour la dissipation thermique) comme la plupart des lampes de plongée


 
Non non
Sur leur site ils stipulent bien utilisable dans l'air sans problème..!
mais   moi c'est les perfs en lumens que je cherche .? je ne les ai vu  nul part ?
si Qlq avait l'info .!
 
 :hello:

n°12653546
barnabe
Posté le 11-09-2007 à 07:50:28  profilanswer
 

coucoujojo a écrit :


 
Alors cette Novatac?


ben très bien, très proche d'une HDS.
4 modes directement accessibles auxquels on peut affecter n'importe quelle fonction.
les modes sont : lowest-low-regular-full power, accessible comme sur la HDS par le système de double click, triple click, hold...
Une vingtaine de niveaux de puissance réglables aussi.
la grosse différence c'est qu'à ces modes on peu remplacer le lowest par un strobe par exemple.  
Les autres fonctions sont toujours d'actualité (auto-lock, mode tactique, sos, etc.)
 
Un peu chère surement (pas de housse, pas de dragonne, pas de joint torique de rechange...:/), mais plus versatile qu'une P2D (pour moi le disorienting strobe sert à rien, non plus que le SOS, j'aurais préféré un emergency strobe sur la P2D, soit un strobe toute les secondes, utile quand on marche sur une route de nuit, ou si on bricole sur une voiture au bord de la route...)
 
j'aurais bien aimé une novatac rebel ou Q5 ceci dit...(je sais pas quel led il y a exactement dedans, ptêtre une P4, mais elle éclaire un peu moins blanc que ma P2D...)

n°12658835
barnabe
Posté le 11-09-2007 à 18:52:58  profilanswer
 

Frenchyled a écrit :


 
Salut Barnabe, as-tu réussi à enlever ton bezel ring ? Sinon essaye simplement de mettre le bezel contre la paume de ta main et tourne en appuyant un peu et ça devrait venir tout seul !!


bah non, toujours pas réussi :/
Si j'utilise des pinces je vais abîmer le Bezel ring, même en protégeant. Je me suis dit que ça devait pouvoir se démonter à la main...
L'acier bruni "blanchie" assez vite,  c'est en effet pas très résistant, mais ça prend vite une patine.

n°12658861
zeynep
Posté le 11-09-2007 à 18:55:50  profilanswer
 

Je cherche une torche pas trop chere, qui fonctionne avec piles LR6 rechargeables, avec LEDS.
Eclairage puissant, mode clignotant et cie m'en fou. C'est pour me ballader dans la ferme lorsqu'il fait nuit.  
MERCI!

n°12661876
Cree-cree
Posté le 11-09-2007 à 22:23:48  profilanswer
 

zeynep a écrit :

Je cherche une torche pas trop chere, qui fonctionne avec piles LR6 rechargeables, avec LEDS.
Eclairage puissant, mode clignotant et cie m'en fou. C'est pour me ballader dans la ferme lorsqu'il fait nuit.  
MERCI!


 
Tu vas (par exemple et au hasard...) chez Neolumen http://www.neolumen.fr/forum.htm
Piles AA - LR6 :
L1D CE :  90 lumens  
L1T V2.0 :  90 lumens  
L2D CE :  135 lumens  
L2T V2.0 :  140 lumens  
L2D P100  : 175 lumens  

n°12670435
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 12-09-2007 à 18:33:56  profilanswer
 

Coucou les gens. :o
 
Je viens vous faire part du décès prématuré de ma vieille lampe de poche Philips avec une pile 4.5V plate que j'avais à côté de mon lit. :'(
 
Du coup, je vais devoir en racheter une autre... :whistle:
 
Un petit tour par le plus grand des hasard chez Neolumen (:D) me fit voir notre amie la L2D P100 (j'ai une grande chambre, on va dire... :D). Donc je pense que je vais être très tenté... :o
 
Au fait, le substitut phalli diffuseur, il est bien?

n°12670809
vincebdx
Posté le 12-09-2007 à 19:15:57  profilanswer
 

Je le trouve excellent ce diffuseur.
 
Tu peux voir ce que ça donne ici : http://candlepowerforums.com/vb/sh [...] p?t=174183

n°12670838
Foxus666
Posté le 12-09-2007 à 19:18:39  profilanswer
 

je vous informe que le dollards est encore plus bas par rapport a l'euro : 100 dollars = 60 €
 
Mon salaire vas encore diminuer, mais pour vous, vous pouvez en profiter sur les sites us ^^

n°12670888
vincebdx
Posté le 12-09-2007 à 19:24:44  profilanswer
 

En parlant de dollars, DX se met à vendre des torches titanium, par contre je la trouve bof en plus ça reste une P4 vu le prix ils auraient pû
faire un effort.
 
Alors qu'en face il vends des torches Q4 à prix réduit cinq fois moins chers !

n°12671301
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 12-09-2007 à 20:05:50  profilanswer
 

vincebdx a écrit :

Je le trouve excellent ce diffuseur.
 
Tu peux voir ce que ça donne ici : http://candlepowerforums.com/vb/sh [...] p?t=174183


 
Ah oui, intéressant! :)
 
Et en parlant accessoire, ca a un intérêt quelconque les filtres rouges?
 

Foxus666 a écrit :

je vous informe que le dollards est encore plus bas par rapport a l'euro : 100 dollars = 60 €
 
Mon salaire vas encore diminuer, mais pour vous, vous pouvez en profiter sur les sites us ^^


 
Oui, j'ai vu que le dollar était au plus bas par rapport à l'euro. Mais avec Neolumen, c'est encore moins cher!  :ouch:  
 
 :D  
 
 
Z'avez vu ce truc?
https://www.fenix-store.com/product [...] 52da2f622b
 
http://chows.smugmug.com/photos/179966500-L.jpg

n°12672365
vlack
Posté le 12-09-2007 à 21:37:45  profilanswer
 

Vous me conseillez quoi comme lampe relativement compacte, avec un bon throw et alimentée en 18650 ? L'Ultrafire C2 est un bon choix ? L'Ultrafire Alpha C1 pourrait me tenter aussi, vu son module interchangeable.
Merci :jap:

n°12675534
Pkoi5
Posté le 13-09-2007 à 09:57:23  profilanswer
 

Foxus666 a écrit :

je vous informe que le dollards est encore plus bas par rapport a l'euro : 100 dollars = 60 €
 
Mon salaire vas encore diminuer, mais pour vous, vous pouvez en profiter sur les sites us ^^


 
T'es sur de ça?
Je vois plus 100$ = 72€ env.

n°12676773
mister mag​oo
Posté le 13-09-2007 à 12:08:30  profilanswer
 

https://www.fenix-store.com/product [...] 52da2f622b
 
C'est pas mal pour éclairer son coffre de voiture, cette barre !
Avec une batterie incorporée, ce serait carrement génial !

n°12676806
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 13-09-2007 à 12:12:55  profilanswer
 

:D :D

n°12677753
Nowa
XOXO
Posté le 13-09-2007 à 14:00:41  profilanswer
 

vincebdx a écrit :

En parlant de dollars, DX se met à vendre des torches titanium, par contre je la trouve bof en plus ça reste une P4 vu le prix ils auraient pû
faire un effort.
 
Alors qu'en face il vends des torches Q4 à prix réduit cinq fois moins chers !


Ils auraient aussi pu faire un effort sur la qualité du tailcap :/
http://www.dealextreme.com/productimages/sku_5768_3.jpg
C'est honteux pour ce prix :o

n°12677838
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 13-09-2007 à 14:08:15  profilanswer
 

Ah ouais quand même. :/

n°12678917
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 13-09-2007 à 15:33:28  profilanswer
 

uéééé [:smogl]
enfin un multimètre qui fonctionne, merci DX
j'ai 4.14V en fin de charge

n°12679073
ilium
Candeur et décadence
Posté le 13-09-2007 à 15:44:49  profilanswer
 

Nowa a écrit :


Ils auraient aussi pu faire un effort sur la qualité du tailcap :/
http://www.dealextreme.com/product [...] 5768_3.jpg
C'est honteux pour ce prix :o


 
Ils auraient pu faire un effort sur tout: c'est super ringard ce dessin... enfin AMHA. :D


---------------
Non rien...
n°12679233
Zoreil
Posté le 13-09-2007 à 15:56:53  profilanswer
 

ilium a écrit :


 
Ils auraient pu faire un effort sur tout: c'est super ringard ce dessin... enfin AMHA. :D


 
Atta, c'est clâââsse un dragon [:dawa]
Surtout en tatouage  [:46249910]

mood
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