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Quel niveau de sacrifice acceptez-vous pour épargner et investir ?


 
10.4 %
 26 votes
1.  Aucun
 
 
3.2 %
  8 votes
2.  Minime
 
 
16.5 %
 41 votes
3.  Faible
 
 
24.1 %
 60 votes
4.  Modéré
 
 
18.5 %
 46 votes
5.  Moyen
 
 
16.9 %
 42 votes
6.  Important
 
 
5.6 %
 14 votes
7.  Très important
 
 
1.2 %
      3 votes
8.  Extrême
 
 
1.2 %
      3 votes
9.  Ascétique
 
 
2.4 %
    6 votes
10.  Radical
 

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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Le temps des sacrifices

n°74537142
Miles_Teg9​1
Posté le 13-04-2026 à 19:22:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :


 
Pas mon opinion que les performances futures seront plus faibles que le passé. C’est un discours pour préparer les esprits à des performances médiocres de leur gestion bien souvent.
 
Je suis d’accord que 3/30% est malheureusement proche des standards des feeders, standards qui sont inacceptables selon moi et ne justifient pas l’investissement en PE.
 
Le PE a un sens dans une allocation avec les frais de base, déjà très élevés et n’en a vraiment pas beaucoup si tu payes une surcouche de frais. Si c’est 0.2-0.5%/0 comme via iCapital ou autre feeder propre sans carried passe encore, sinon non. D’où mon desamour pour 90% de ce qui est proposé sur private corner Arch ou Moonfare.


 
C'est plus mon attente en général sur les perf, pas le discours que j'ai eu de leur part.  
 
Je comprends ton point, faut se limiter avec la surcouche <1% sinon c'est cuit. Il suffit que le fonds fait une perf moyenne, avec la couche de frais qui s'emplilent ce sera très décevant comme résultat sur la perf net rendue à l'investisseur !  
 
 iCapital on est un peu trop petit ici pour y avoir accès.
 
 
Dans mon tableau des fonds ouverts, tu en voies intéressants ? (bon la liste limitée avec <1% de fg).
J'avais pris ceux de CA avec des frais assez bas. J'ai aussi du HG avec leur evergreen (HG Fusion).
 
Je pensais enchainer avec du Partners Group sur du secondaire.
 
Un avis sur Keensight Nova ? On les voit un peu partout (Opale, Private Corner, plusieurs fonds de fonds...) pour leur fonds, sont-ils en difficulté à chercher des capitaux ?
 
Blue Owl ça risque pas d'avoir qq soucis venant de leurs fonds de private credit ? le cours de l'action est au plus bas, est-ce un souci sur leurs fonds ? (les gérants vont partir ?).

Message cité 2 fois
Message édité par Miles_Teg91 le 13-04-2026 à 19:32:54

---------------
Votre bracelet personnalisé
mood
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Posté le 13-04-2026 à 19:22:48  profilanswer
 

n°74537448
Edelweisss
Posté le 13-04-2026 à 20:15:03  profilanswer
 

Je comprends l’aspect diversification mais en France, post tax (donc 31.4% de performance perdue) je me demande si je ne rejoins pas Lookoom en faisant all in ETF qui capitalise que ça soit sur PEA ou CTO/AV

n°74537464
david42fr
Posté le 13-04-2026 à 20:18:33  profilanswer
 

iceman088 a écrit :

Bonjour à toutes et à tous,
 
Je suis super en retard dans le suivi du topic (2 mois) : vous postez plus vite que votre ombre. [:beel1]  
 
Ma COGIP vient de distribuer notre intéressement et je n'ai pas la possibilité de le mettre sur le CCB (4,71 %) de ladite COGIP.
 
Nous n'avons que des fonds Amundi dans les possibilités de choix.
 
J'élimine déjà ces fonds :
 
AMUNDI LABEL HARMONIE SOLIDAIRE ESR - F - Niveau de risque 2 sur 7
Performances :
1 an 4,27 %
5 ans annualisés 1,13 %
5 ans cumulés 5,76 %
 
AMUNDI LABEL TRESORERIE ESR - F - Niveau de risque 1 sur 7
Performances :
1 an 2,15 %
5 ans annualisés 1,92 %
5 ans cumulés 9,96 %
 
AMUNDI PROTECT 90 ESR - Niveau de risque 2 sur 7
Performances
1 an 4,52 %
5 ans annualisés 0,97 %
5 ans cumulés 4,95 %
 
AMUNDI LABEL EQUILIBRE SOLIDAIRE ESR - F - Niveau de risque 3 sur 7
Performances
1 an 14,15 %
5 ans annualisés 3,58 %
5 ans cumulés 19,23 %
 
J'hésite entre ces deux fonds :
 
Je pense que celui-ci est tout jeune :
AMUNDI ACTIONS SELECTION MONDE ESR - F (C) - Niveau de risque 4 sur 7
Performances  
1 an 42,67 %
5 ans annualisés -
5 ans cumulés -
 
et celui-ci :
 
AMUNDI LABEL ACTIONS EUROLAND ESR - F - Niveau de risque 4 sur 7
Performances
1 an 32,36 %
5 ans annualisés 10,14 %
5 ans cumulés 62,12 %
 
Connaissez-vous ces fonds et auriez-vous une idée sur le fond à privilégier : MONDE ou EUROLAND ?


Ne te plains pas tu as du Europe ou du monde... Nous la sélection est encore plus restreinte :
- Amundi Euro actions mid cap ESR
- Amundi Tresorerie
- Arcancia Prudence
- Amundi Action Europe solidaire ISR
- Amundi Obligations entreprises Euro ISR
- ERS CPR actions Climat ISR
 
J'avoue ne pas trop savoir sur quoi mettre.. j'ai laissé sur tresorerie l'année dernière mais c'est pas jojo quand même!


---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°74537472
Edelweisss
Posté le 13-04-2026 à 20:20:04  profilanswer
 

Sur un fonds qui sort un multiple de 2.5x brut (plutôt dans le top quartile PE sur une base de 2.5x-3.0x) , tu ressors à 2.2-2.1net (post carried qui prend 20% + management fees annuel) donc net post tax ça fait du 1.8-2.0x sur 10 ans.
 
Encore une fois en Suisse c’est 0 tax sur les capital gains donc outcome different

n°74537512
Manadar
Posté le 13-04-2026 à 20:29:44  profilanswer
 

Pour appuyer Laska vis à vis de la valeur de rente liée à des versements obligatoires sur un PERO.
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/505799

n°74537640
MadBull
Posté le 13-04-2026 à 20:55:31  profilanswer
 

mickey51 a écrit :


SOS écrit avec de l'air envoyé par mail à Fortuneo pour leur dire que je me sens seul je voudrais revoir ma Normandie mes euros  [:ludo2604]  [:avant]
 
#OpportuneoGate


 
 :jap: Il faut que je me fende aussi d'un mail pour me rappeler à leurs bons souvenirs, d'autant plus que mon dernier est resté lettre morte.
Tu as vu, on a un 3eme larron sur le forum ;-) mais qui n'est pas 200 euros près  :o  ;)  
 

Ashkaran a écrit :

Pétard, j'ai initié un versement chez SPIRICA APRES celui de LOUVE et il a été totalement traité et investi AVANT celui de LOUVE :o


 
Oui c'est drôlement lent Louve Invest, le traitement par l'assureur est bien OK à J+1 mais ça met encore pas loin de 10 jours pour que l'info nous revienne concrètement !  :ouch:

n°74537711
mickey51
Posté le 13-04-2026 à 21:14:14  profilanswer
 

MadBull a écrit :


Tu as vu, on a un 3eme larron sur le forum ;-) mais qui n'est pas 200 euros près  :o  ;)  


Oh, pas vu, c'est qui ? Il a un salaire tellement HFR compliant que 200€ ce sont des centimes ?  [:agathe_autroux:8]


---------------
Suivi des (G)CB Winamax et PSEL
n°74537940
aurichalqu​e
Congoïde masqué
Posté le 13-04-2026 à 21:49:12  profilanswer
 

iceman088 a écrit :


J'élimine déjà ces fonds :
AMUNDI LABEL HARMONIE SOLIDAIRE ESR - F - Niveau de risque 2 sur 7
AMUNDI LABEL TRESORERIE ESR - F - Niveau de risque 1 sur 7
AMUNDI PROTECT 90 ESR - Niveau de risque 2 sur 7
AMUNDI LABEL EQUILIBRE SOLIDAIRE ESR - F - Niveau de risque 3 sur 7
 
J'hésite entre ces deux fonds :
 
Je pense que celui-ci est tout jeune :
AMUNDI ACTIONS SELECTION MONDE ESR - F (C) - Niveau de risque 4 sur 7
Performances  
1 an 42,67 %
5 ans annualisés -
5 ans cumulés -
 
et celui-ci :
 
AMUNDI LABEL ACTIONS EUROLAND ESR - F - Niveau de risque 4 sur 7
Performances
1 an 32,36 %
5 ans annualisés 10,14 %
5 ans cumulés 62,12 %
 
Connaissez-vous ces fonds et auriez-vous une idée sur le fond à privilégier : MONDE ou EUROLAND ?


Tu n’as pas de restriction de choix pour le versement de l’abondement ? J’ai du choisir LABEL EQUILIBRE SOLIDAIRE ESR à cause de ça. SELECTION MONDE ne colle pas du tout à son indice de référence, mais l’autre c’est 40% d’actions françaises…

n°74538160
MadBull
Posté le 13-04-2026 à 22:36:37  profilanswer
 

mickey51 a écrit :


Oh, pas vu, c'est qui ? Il a un salaire tellement HFR compliant que 200€ ce sont des centimes ?  [:agathe_autroux:8]


 
C'est le message ci-dessous  ;)  
 

Pauleta7777 a écrit :


 
Avec moi ça fait au moins 3. Mais je n'ai pas contacté Fortu, la flemme de courir après 150/200 balles (versement de 10k sur cette période).


 
 
 

n°74538319
mickey51
Posté le 13-04-2026 à 23:32:30  profilanswer
 

MadBull a écrit :


C'est le message ci-dessous  ;)  


Pauleta7777 a écrit :


Avec moi ça fait au moins 3. Mais je n'ai pas contacté Fortu, la flemme de courir après 150/200 balles (versement de 10k sur cette période).


 
Ohh... Pauleta peut aussi nous faire une donation quand il aura envoyé le mail "Fortuneo, rends les euros"  [:euro]  et qu'il les aura reçus [:cisco1:1]

Message cité 1 fois
Message édité par mickey51 le 13-04-2026 à 23:32:55

---------------
Suivi des (G)CB Winamax et PSEL
mood
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Posté le 13-04-2026 à 23:32:30  profilanswer
 

n°74538616
Piksou
Posté le 14-04-2026 à 07:26:03  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Souhaites-tu un screenshot ?


Franchement oui.
Tu as accès à ton espace web ? C'est placé comment ?


---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°74538626
Piksou
Posté le 14-04-2026 à 07:32:49  profilanswer
 

Manadar a écrit :

Pour appuyer Laska vis à vis de la valeur de rente liée à des versements obligatoires sur un PERO.
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/505799


Je vois pas en quoi ça va dans son sens.
Je vois juste le montant des cotisations et l'estimation de la somme à la retraite.
C'est une simulation rien d'autre puisque la plupart du temps c'est toi qui décide sur quoi tu places et que sinon c'est piloté avec une majorité d'actions si tu es jeune.
Naturellement si les gens mettent du monétaire pendant 30 ans...


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°74539471
warxor
Posté le 14-04-2026 à 11:14:38  profilanswer
 

Bonjour, quelqu'un sait pourquoi il y a une différence de 0.3 point, aujourd'hui, entre DCAM (+0.31%) et CW8/IWDS (+0.65%)?

n°74539491
Ninurta
Posté le 14-04-2026 à 11:18:21  profilanswer
 

belisarios a écrit :

Hello il y a des topic sur HFR pour en parler par exemple celui-ci : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 0384_1.htm qui redirige vers d'autres le cas échéant.

 

Si tu as des idées noires, ne reste pas seul à les ressasser et parle en, il y a des gens qui vivent ou ont vécu des expériences qui se rapprochent de de que tu peux ressentir et qui peuvent t'aider.


Merci, il y a de tout sur ce forum !  ;)

 


evildeus a écrit :


 :jap:
J'ouvrirai un PEA, et je mettrai 1k sur un ETF world en fonction de la banque en ligne que tu utilises pour voir ta résilience au risque. Comme tu n'as pas d'épargne mensuel....

  

Salut, je reviens à ce sujet. Je n'ai pas du tout avancé sur la question.
Je ne veux pas lâcher avant d'avoir fait un minimum.
Concrètement je suis dans ces banques : SG, Boursobank. Vous me conseillez d'ouvrir le PEA dans l'une d'elle ? Quel nom de PEA exactement ? Peut-être s'inscrire dans une autre banque pour une "offre" plus avantageuse que les banques dont j'ai parlé ? Il y a des choses à savoir avant d'ouvrir ce compte ? Comme des parrainages éventuels etc. ?
Merci pour vos retours.

Message cité 1 fois
Message édité par Ninurta le 14-04-2026 à 11:19:01
n°74539499
evildeus
Posté le 14-04-2026 à 11:21:50  profilanswer
 

Ninurta a écrit :


Merci, il y a de tout sur ce forum !  ;)  
 
 


 

Ninurta a écrit :


 
 
 
Salut, je reviens à ce sujet. Je n'ai pas du tout avancé sur la question.
Je ne veux pas lâcher avant d'avoir fait un minimum.
Concrètement je suis dans ces banques : SG, Boursobank. Vous me conseillez d'ouvrir le PEA dans l'une d'elle ? Quel nom de PEA exactement ? Peut-être s'inscrire dans une autre banque pour une "offre" plus avantageuse que les banques dont j'ai parlé ? Il y a des choses à savoir avant d'ouvrir ce compte ? Comme des parrainages éventuels etc. ?
Merci pour vos retours.


Bourso, il n'y a qu'un nom, PEA (Plan Epargne Action). Non, Non. Il faut aboslument mettre de l'argent (meme 10€) pour ouvrir le compteur des 8 ans. Et il faudra acheter de l'ETF world Ishare (code Isin pour le trouver IE0002XZSHO1)

n°74539512
john5969
Posté le 14-04-2026 à 11:25:34  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Bourso, il n'y a qu'un nom, PEA (Plan Epargne Action). Non, Non. Il faut aboslument mettre de l'argent (meme 10€) pour ouvrir le compteur des 8 ans. Et il faudra acheter de l'ETF world Ishare (code Isin pour le trouver IE0002XZSHO1)


 
5 ans pea

n°74539581
Ninurta
Posté le 14-04-2026 à 11:38:01  profilanswer
 

Merci à vous deux. Personne ne s'y oppose ? :D Je me lance ? :D J'ai oublié de préciser que j'ai un compte commun avec ma "compagne" chez Fortuneo. Mais c'est hors de question d'ouvrir un PEA là-dessus, sauf s'il est uniquement à mon nom...

 

Je suis en train de lire ça : https://avenuedesinvestisseurs.fr/c [...] tions-pea/
Vous cautionnez ?
Bourso n'est pas dans leurs premiers choix.

Message cité 2 fois
Message édité par Ninurta le 14-04-2026 à 11:43:09
n°74539614
Suzebull
Posté le 14-04-2026 à 11:43:50  profilanswer
 

Ninurta a écrit :

Merci à vous deux. Personne ne s'y oppose ? :D Je me lance ? :D J'ai oublié de préciser que j'ai un compte commun avec ma "compagne" chez Fortuneo. Mais c'est hors de question d'ouvrir un PEA là-dessus, sauf s'il est uniquement à mon nom...
 
Je suis en train de lire ça : https://avenuedesinvestisseurs.fr/c [...] tions-pea/
Vous cautionnez ?  
Bourso n'est pas dans leurs premiers choix.


Un PEA ne peut pas être commun.
Donc tu peux l'ouvrir chez Fortuneo et ta compagne ne le verra pas.
Mais Bourso fait l'affaire.

n°74539784
Mitch2Pain
Posté le 14-04-2026 à 12:18:03  profilanswer
 

Ninurta a écrit :

Merci à vous deux. Personne ne s'y oppose ? :D Je me lance ? :D J'ai oublié de préciser que j'ai un compte commun avec ma "compagne" chez Fortuneo. Mais c'est hors de question d'ouvrir un PEA là-dessus, sauf s'il est uniquement à mon nom...
 
Je suis en train de lire ça : https://avenuedesinvestisseurs.fr/c [...] tions-pea/
Vous cautionnez ?  
Bourso n'est pas dans leurs premiers choix.


 
PEA chez bourso, une seule ligne: https://www.boursorama.com/bourse/t [...] s/1rTWPEA/
0% de frais à l'achat, on est plusieurs sur le topic dans ce cas et on est très contents.

n°74539821
evildeus
Posté le 14-04-2026 à 12:28:32  profilanswer
 

warxor a écrit :

Bonjour, quelqu'un sait pourquoi il y a une différence de 0.3 point, aujourd'hui, entre DCAM (+0.31%) et CW8/IWDS (+0.65%)?


CA dépend des cours de cloture, de l'heure etc. Il peut y avoir de gros écart en fonction de quand est la dernière transaction.

n°74540018
tony83400
Posté le 14-04-2026 à 13:19:18  profilanswer
 

Bonjour,
 
chez qui faut il prendre un PER ? que faut il regarder avant de souscrire ?
 
merci

n°74540083
Ninurta
Posté le 14-04-2026 à 13:33:25  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
PEA chez bourso, une seule ligne: https://www.boursorama.com/bourse/t [...] s/1rTWPEA/
0% de frais à l'achat, on est plusieurs sur le topic dans ce cas et on est très contents.


D'accord mais pour info, comment avez-vous choisi Bourso au lieu de Fortuneo ? Sur quels critères ? Dans le tableau, on voit que Bourso est plus cher sur tous les frais.
Merci.

n°74540085
Velocesupe​r
Posté le 14-04-2026 à 13:33:48  profilanswer
 

tony83400 a écrit :

Bonjour,
chez qui faut il prendre un PER ? que faut il regarder avant de souscrire ?
merci


Les frais de gestion annuel et les frais sur les produits que tu comptes mettre dedans.

 

Les quatre meilleurs PER du moment sont à ma connaissance :
- Linxea Spirit PER
- Meilleurtaux Liberté PER
- Lucya Cardif PER
- Fortuneo PER
0,5% de frais de gestion annuel pour les quatre (hors fonds euros, dont le taux est net de frais de gestion).

Message cité 1 fois
Message édité par Velocesuper le 14-04-2026 à 13:37:26
n°74540097
__nicolas_​_
Posté le 14-04-2026 à 13:36:28  profilanswer
 

tony83400 a écrit :

Bonjour,
 
chez qui faut il prendre un PER ? que faut il regarder avant de souscrire ?
 
merci


 
Perso je considère que PER = long terme => frais bas sur les ETFs World ou SP500.
 
Donc les meilleurs PER sont (0.5% de frais sur UC) :  
-Linxea Spririt PER
-PER Fortunéo

n°74540121
LooKooM
Posté le 14-04-2026 à 13:41:22  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Les frais de gestion annuel et les frais sur les produits que tu comptes mettre dedans.
 
Les quatre meilleurs PER du moment sont à ma connaissance :  
- Linxea Spirit PER
- Meilleurtaux Liberté PER
- Lucya Cardif PER
- Fortuneo PER
0,5% de frais de gestion annuel pour les quatre (hors fonds euros, dont le taux est net de frais de gestion).


 
Même analyse toutefois j'ai le souvenir fugace qu'un PER bancaire était disponible au Credit Agricole à des tarifs encore plus competitif, ai-je rêvé ?
 
Mon PER est chez Linxea Spirit, bien que parti de France à présent donc plus vraiment un enjeu pour moi.

n°74540123
Velocesupe​r
Posté le 14-04-2026 à 13:41:42  profilanswer
 

Ninurta a écrit :


D'accord mais pour info, comment avez-vous choisi Bourso au lieu de Fortuneo ? Sur quels critères ? Dans le tableau, on voit que Bourso est plus cher sur tous les frais.
Merci.


A moins d'être OK pour mettre seulement du WPEA dans son PEA, il n'y a pas d'intérêt.
Fortuneo ou Saxo sont mieux, avec des frais d'achat remboursés sur beaucoup d'ETF Amundi.
Pratique si tu veux investir sur autre chose que du World.


Message édité par Velocesuper le 14-04-2026 à 13:43:36
n°74540127
Suzebull
Posté le 14-04-2026 à 13:42:06  profilanswer
 

Ninurta a écrit :


D'accord mais pour info, comment avez-vous choisi Bourso au lieu de Fortuneo ? Sur quels critères ? Dans le tableau, on voit que Bourso est plus cher sur tous les frais.
Merci.


Ecole confort d'avoir son PEA au même endroit que ses autres comptes.
Et Bourso a un partenariat avec Blackrock qui fait que les frais de courtage sont gratuits sur WPEA (ETF World).
 
Ne te prends pas trop la tête avec tout ça, au pire tu as quelques 0,x% de frais à l'achat mais dans une optique de buy & hold à long terme, c'est négligeable.

n°74540144
__nicolas_​_
Posté le 14-04-2026 à 13:44:53  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Même analyse toutefois j'ai le souvenir fugace qu'un PER bancaire était disponible au Credit Agricole à des tarifs encore plus competitif, ai-je rêvé ?


 
Oui mais c'est pas si simple : il faut le compte "Intégral" pas encore disponible pour le PER dans toutes les caisses régionales. Et il faut faire 12 ordres par an minimum (sinon environ 100 balles de frais). Donc pour une approche Lazy, c'est moyen et demande de la charge mentale.
Perso j'ai mon PEA au CA mais j'ai pas encore sauté le pas d'ouvrir un PER chez eux (mais bon, y'a des chances que je saute le pas à un moment).
 

n°74540161
flipcup
Posté le 14-04-2026 à 13:48:17  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Même analyse toutefois j'ai le souvenir fugace qu'un PER bancaire était disponible au Credit Agricole à des tarifs encore plus competitif, ai-je rêvé ?


 

__nicolas__ a écrit :

Oui mais c'est pas si simple : il faut le compte "Intégral" pas encore disponible pour le PER dans toutes les caisses régionales. Et il faut faire 12 ordres par an minimum (sinon environ 100 balles de frais). Donc pour une approche Lazy, c'est moyen et demande de la charge mentale.


 
A une époque ça demandait de négocier les frais donc peu lazy, mais c'est désormais très facile avec Investor Integral (en tout cas disponible en IDF).
 
Il y a ~0,10% de frais d'ordre et aucun droit de garde. Investor Integral demande 12 ordres par an pour être gratuit (100€ sinon), mais au pire des cas il suffit de faire des aller-retours sur des toutes petites positions si besoin (cela doit même fonctionner sur des aller-retours sans frais sur fonds monétaires). Mon PER atteint ~290k€ (100% en MWRD) et c'est un no-brainer pour moi vs. un Spirit à 0,50% / an.

Message cité 2 fois
Message édité par flipcup le 14-04-2026 à 13:52:53
n°74540171
Velocesupe​r
Posté le 14-04-2026 à 13:50:19  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Même analyse toutefois j'ai le souvenir fugace qu'un PER bancaire était disponible au Credit Agricole à des tarifs encore plus compétitifs, ai-je rêvé ?

 

Mon PER est chez Linxea Spirit, bien que parti de France à présent donc plus vraiment un enjeu pour moi.


Vrai. Mais il faut aimer la banque en dur  :whistle:

 

Le problème, c'est aussi que tous les PER bancaires sont moins intéressants, pour la transmission.

n°74540183
__nicolas_​_
Posté le 14-04-2026 à 13:52:23  profilanswer
 

flipcup a écrit :

Il y a ~0,10% de frais d'ordre et aucun droit de garde. Investor Integral demande 12 ordres par an pour être gratuit (100€ sinon), mais au pire des cas il suffit de faire des aller-retours sur des toutes petites positions si besoin (cela doit même fonctionner sur des aller-retours sur fonds monétaires sans frais). Mon PER atteint ~290k€ et c'est un no-brainer pour moi vs. un Spirit à 0,50% / an.


 
En tout cas sur PEA, ça marche tout à fait cette technique :D
Je l'ai fais quand j'avais rien à investir certaines années (des ordres de quelques centimes).

n°74540187
warxor
Posté le 14-04-2026 à 13:52:59  profilanswer
 

evildeus a écrit :


CA dépend des cours de cloture, de l'heure etc. Il peut y avoir de gros écart en fonction de quand est la dernière transaction.


 
ok merci, je pensais qu'il pouvait y avoir une légère différence mais pas autant. Je ne consulte, en fait, jamais DCAM (que j'utilise...) mais CW8 par réflexe.

n°74540192
LooKooM
Posté le 14-04-2026 à 13:53:51  profilanswer
 

flipcup a écrit :


 
 
 
A une époque ça demandait de négocier les frais donc peu lazy, mais c'est désormais très facile avec Investor Integral (en tout cas disponible en IDF).
 
Il y a ~0,10% de frais d'ordre et aucun droit de garde. Investor Integral demande 12 ordres par an pour être gratuit (100€ sinon), mais au pire des cas il suffit de faire des aller-retours sur des toutes petites positions si besoin (cela doit même fonctionner sur des aller-retours sur fonds monétaires sans frais). Mon PER atteint ~290k€ (100% en MWRD) et c'est un no-brainer pour moi vs. un Spirit à 0,50% / an.


 
Excellent, c'est un très bon outil ainsi malgré les frais d'ordres qui restent mineurs quand on a un PER de bonne taille. Comment envisages tu le purger à terme ?
 

Velocesuper a écrit :


Vrai. Mais il faut aimer la banque en dur  :whistle:  
 
Le problème, c'est aussi que tous les PER bancaires sont moins intéressants, pour la transmission.


 
C'est un autre aspect, tu as raison ; hors decès prematuré, l'enjeu de transmission est normalement un non sujet puisque libéré en capital par tranches mais en effet.

n°74540194
__nicolas_​_
Posté le 14-04-2026 à 13:54:00  profilanswer
 

warxor a écrit :


 
ok merci, je pensais qu'il pouvait y avoir une légère différence mais pas autant. Je ne consulte, en fait, jamais DCAM (que j'utilise...) mais CW8 par réflexe.


 
La différence est complètement fictive hein.
Les cours de cloture, c'est simplement la valeur du dernier ordre passé. Ca ne présume pas de la valeur liquidative.

n°74540244
Tibibiousk​1
Posté le 14-04-2026 à 14:03:54  profilanswer
 

Bonjour à tous.
Il m'a semblé lire sur une des pages précedentes (mais pas retrouvé ou...) qu'il était possible de déclarer aux impots les sommes versées sur un PERCO/PERCO au titre de l'interessement/participation.
Ceci afin de bénéficier de la défiscalisation d'impot type PER

 

J'ai mal compris ou vous confirmez ca ?

Message cité 2 fois
Message édité par Tibibiousk1 le 14-04-2026 à 14:19:36
n°74540247
gingeroots
FUCK TRAE YOUNG
Posté le 14-04-2026 à 14:04:33  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
PEA chez bourso, une seule ligne: https://www.boursorama.com/bourse/t [...] s/1rTWPEA/
0% de frais à l'achat, on est plusieurs sur le topic dans ce cas et on est très contents.


 
This :o
J'ai sauté le pas il y a 3 semaines, mes 5k ont déjà généré une meilleure PV que mes 3k d'AV sur fond euro chez LCL :o

n°74540255
Ninurta
Posté le 14-04-2026 à 14:06:34  profilanswer
 

gingeroots a écrit :

 

This :o
J'ai sauté le pas il y a 3 semaines, mes 5k ont déjà généré une meilleure PV que mes 3k d'AV sur fond euro chez LCL :o


Tu as l'air très orienté "long terme" toi.
Qu'est-ce que trois semaines quand on parle d'investir pour plusieurs décennies ?
Si je comprends bien, ici c'est plutôt team Bourso :p
Quelqu'un aurait un PEA chez Fortuneo et voudrait en parler un peu ? (histoire de contre-balancer les avis ^^)

 

Et sinon au sujet de mon AV, vous me conseillez donc de clôturer mon PEL et de verser les 49k dessus ? Mais c'est pareil, il y a appremment des tonnes de façons de choisir comment "attribuer l'argent versé" sur une AV...

 

Message cité 1 fois
Message édité par Ninurta le 14-04-2026 à 14:14:11
n°74540311
gingeroots
FUCK TRAE YOUNG
Posté le 14-04-2026 à 14:23:33  profilanswer
 

Ninurta a écrit :


Tu as l'air très orienté "long terme" toi.
Qu'est-ce que trois semaines quand on parle d'investir pour plusieurs décennies ?
Si je comprends bien, ici c'est plutôt team Bourso :p
Quelqu'un aurait un PEA chez Fortuneo et voudrait en parler un peu ? (histoire de contre-balancer les avis ^^)
 
Et sinon au sujet de mon AV, vous me conseillez donc de clôturer mon PEL et de verser les 49k dessus ? Mais c'est pareil, il y a appremment des tonnes de façons de choisir comment "attribuer l'argent versé" sur une AV...  
 


Y avait le redface, évidemment que c'est pour du long terme :)
Mon parcours est assez simple :
1. Smartphone Android et appli LCL merdique pour le paiement sans contact : création d'un compte Bourso pour avoir une CB compatible Google Wallet
2. Versement de ma prime variable suite atteinte objectifs annuels au boulot : livret A & LDD remplis
3. découverte des offres BoursoMarket 0€ avec l'ETF iShares : versement du complément de prime pour lancer mon PEA
4. constater que mon AV LCL c'est de la merde : ouverture d'une AV Bourso :D

n°74540318
Piksou
Posté le 14-04-2026 à 14:25:01  profilanswer
 

Ninurta a écrit :


D'accord mais pour info, comment avez-vous choisi Bourso au lieu de Fortuneo ? Sur quels critères ? Dans le tableau, on voit que Bourso est plus cher sur tous les frais.
Merci.


J'ai pris Fortuneo au lieu de Bourso alors que je suis client des deux.
Les tarifs sont meilleurs dans l'absolu.
Bourso est populaire pour son partenariat iShares mais Fortuneo en a un avec Amundi même si il est plus fragile.
 
Franchement à la fin c'est pas bien grave comme choix.


---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°74540428
Ninurta
Posté le 14-04-2026 à 14:47:39  profilanswer
 

Le problème c'est que je ne comprends pas ce que vous me dites et il est écrit plus haut "ne jamais investir dans ce que l'on ne comprend pas" :lol:
 
Je ne sais pas ce qu'est iShares et Amundi.

n°74540440
Mitch2Pain
Posté le 14-04-2026 à 14:50:54  profilanswer
 

iShares et Amundi sont des émetteur d'ETF.
 
C'est la "marque" si tu préfères.
 
WPEA c'est l'ETF WORLD de "marque" iShare: https://www.boursorama.com/bourse/t [...] s/1rTWPEA/
DCAM c'est l'ETF WORLD de "marque" Amundi: https://www.boursorama.com/bourse/t [...] s/1rTDCAM/
 
J'essaie de vulgariser, c'est pas génial comme explication  [:hahanawak]

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 14-04-2026 à 14:53:18
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