has entered the chat

Recherche :

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
Page : 1 2 3 4 5 .. 12758 12759 12760 12761 12762 12763 Page Suivante Page Précédente Bas de page
Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - IA /has entered the chat

evildeus

Reprise du message précédent :
Je suis à la pointe

Publicité

Miles_Teg91

Sympa ce questionnaire. En haut à droite.

Message cité 1 fois

---------------
Votre bracelet personnalisé

nicolaki

Marrant en effet. Surpris de me retrouver également en haut à droite

flash23

Fin de race brainwashée

Pareil. Surpris aussi d’être placé exactement au coin haut-droit.

---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »

flash23

Fin de race brainwashée

Bon par contre, le conseil « 100% leveraged stocks », pas sûr que je vais le suivre.

---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »

jeanfloch

Salut à tous :jap:

Je vais bientôt récupérer 200k€ (vente RP + déblocage RP) : j'ai besoin de les placer à court/moyen terme car nous avons prévu de racheter une RP (quand nous trouverons un appart qui coche toutes les cases ou presque donc ça peut intervenir en 2027 ou 2028...).

J'ai quelques AV matures : BoursoVie, Linxea Spirit, Avenir...
Je pensais placer le montant sur Spirit avec le boost sur rendement 2026/2027 de 1,10% pour les versements sans condition d'UC.

J'ai fait quelques simulations de fiscalité (hypothèse de rachat le 01/01/2028, hypothèse de rendement annuel à 4,10% incluant le boost) avec le Chat et ça m'a l'air très optimal :

Plus-value estimée nette de PS ≈ 9 701 €

Répartition fiscale
Part à 7,5 % ==> 9701×75% (en-dessous de 150k) ≈ 7 276 €
Part à 12,8 % ==> 9701×25% (au-dessus de 150k) ≈ 2 425 €

Application de l’abattement de 9 200 €
L’administration considère l’abattement comme s’appliquant proportionnellement aux différentes catégories de gains. Donc :

Abattement sur part 7,5 % ==> 9200×75% ≈ 6 900 €
Base taxable ≈ 376 € (7276 - 6900)

Abattement sur part 12,8 % ==> 9200×25% ≈ 2 300 €
Base taxable ≈ 125 € (2425-2300)

Impôt réel
Partie à 7,5 % ==> 376×7.5% ≈ 28 €
Partie à 12,8 % ==> 125×12.8% ≈ 16 €

Fiscalité totale estimée ≈ 44 € d’IR au total.

ça m'a l'air trop beau pour être vrai, ai-je raté quelque chose ? Une autre optimisation serait intéressante ?
Bien sûr dans l'hypothèse d'un achat de RP, je vais devoir faire des rachats sur d'autres AV donc l'abattement sera potentiellement "mangé" par d'autres rachats.

Message cité 2 fois

kimmeria

jeanfloch a écrit :

Salut à tous :jap:

Je vais bientôt récupérer 200k€ (vente RP + déblocage RP) : j'ai besoin de les placer à court/moyen terme car nous avons prévu de racheter une RP (quand nous trouverons un appart qui coche toutes les cases ou presque donc ça peut intervenir en 2027 ou 2028...).

J'ai quelques AV matures : BoursoVie, Linxea Spirit, Avenir...
Je pensais placer le montant sur Spirit avec le boost sur rendement 2026/2027 de 1,10% pour les versements sans condition d'UC.

J'ai fait quelques simulations de fiscalité (hypothèse de rachat le 01/01/2028, hypothèse de rendement annuel à 4,10% incluant le boost) avec le Chat et ça m'a l'air très optimal :

Plus-value estimée nette de PS ≈ 9 701 €

Répartition fiscale
Part à 7,5 % ==> 9701×75% (en-dessous de 150k) ≈ 7 276 €
Part à 12,8 % ==> 9701×25% (au-dessus de 150k) ≈ 2 425 €

Application de l’abattement de 9 200 €
L’administration considère l’abattement comme s’appliquant proportionnellement aux différentes catégories de gains. Donc :

Abattement sur part 7,5 % ==> 9200×75% ≈ 6 900 €
Base taxable ≈ 376 € (7276 - 6900)

Abattement sur part 12,8 % ==> 9200×25% ≈ 2 300 €
Base taxable ≈ 125 € (2425-2300)

Impôt réel
Partie à 7,5 % ==> 376×7.5% ≈ 28 €
Partie à 12,8 % ==> 125×12.8% ≈ 16 €

Fiscalité totale estimée ≈ 44 € d’IR au total.

ça m'a l'air trop beau pour être vrai, ai-je raté quelque chose ? Une autre optimisation serait intéressante ?
Bien sûr dans l'hypothèse d'un achat de RP, je vais devoir faire des rachats sur d'autres AV donc l'abattement sera potentiellement "mangé" par d'autres rachats.

Tu oublies 17.0% de PS sur les PV qui seront prélevés par l'assureur à chaque fin d'année sur les fonds euro.

Et si tu laisses 2 ans, tu dépassera l'abattement 9200€, car les PV seront cumulées 2026 + 2027 (+2028 éventuellement si tu es encore investis jusque là). Donc il y aura de l'IR à payer sur les PV qui dépassent.

Et pas possible de "purger les PV" ici, car sinon tu perds ton boost sur le taux de rendement.

Message cité 2 fois
Message édité par kimmeria le 12-05-2026 à 11:09:39

Suzebull

jeanfloch a écrit :

Ça c'est dans le cas où tu aurais versé 0 sur aucune AV.
Si tu as déjà fait des versements et que tu as des PV ça change le calcul de la PV et le seuil des 150k€ de versement.
Mais grosso modo c'est ça, tu peux espérer 6% brut et donc 4,5-5% net sur 1,5 an.
J'imagine que tu n'es pas à l'euro près pour ton achat de RP, pas besoin de te prendre trop la tête.

Suzebull

kimmeria a écrit :

Tu oublies 17.0% de PS sur les PV qui seront prélevés par l'assureur à chaque fin d'année sur les fonds euro.

Et si tu laisses 2 ans, tu dépassera l'abattement 9200€, car les PV seront cumulées 2026 + 2027 (+2028 éventuellement si tu es encore investis jusque là). Donc il y aura de l'IR à payer sur les PV qui dépassent.

Et pas possible de "purger les PV" ici, car sinon tu perds ton boost sur le taux de rendement.

Les PS sont pris en compte dans le 9 701€.
Et les 500 balles qui dépassent des 9200 aussi sont pris en compte.
Mais honnêtement c'est se prendre la tête pour pas grand chose.

Message cité 1 fois

jeanfloch

kimmeria a écrit :

Normalement, les gains calculés sont bien nets de PS prélevés annuellement (taux net de PS = 3,39%) et j'ai bien en tête que les PV dépasseront légèrement le plafond d'abattement.

Publicité

Pierro_le_fou

Effervescing Elephant

Pour ceux qui dépassent le seuil de 150k€ sur de multiples contrats d'AV. Comment faites vous pour calculer la part du montant des primes provenant du capital > 150k€ ?

Faut tout tracker à la main :??: Ca me semble quasi injouable, à minima particulièrement pénible/périlleux

Message cité 3 fois

Pauleta7777

Pierro_le_fou a écrit :

Moi j'évite de retirer au delà de l'abattement PV chaque année, ça évite toutes les complications.

Message cité 3 fois

Mitch2Pain

Pauleta7777 a écrit :

Moi j'évite de retirer au delà de l'abattement PV chaque année, ça évite toutes les complications.

[:moonblood9]

Et si besoin de gros argent il faut envisager l'AST: le paiement des interêts peut être moins cher que les impôts.

Message édité par Mitch2Pain le 12-05-2026 à 12:16:34

kimmeria

Suzebull a écrit :

Les PS sont pris en compte dans le 9 701€.
Et les 500 balles qui dépassent des 9200 aussi sont pris en compte.
Mais honnêtement c'est se prendre la tête pour pas grand chose.

:jap: J'avais pas vu les PS.

Par contre, pourquoi seulement 500 balles qui dépassent ?

S'il verse le 01/07/2026, ça fait 200k*3.39%/2 = 3350€ de PV nette de PS sur 2026.
Ensuite il garde toute l'année 2027, ça fait 203k*3.39% = 6881€ de PV nette de PS sur 2027.

Il rachète au 01/01/2028, avec 3350 + 6881 = 10 231€ de PV. Donc 1000€ qui dépasse de l'abattement. Bon ça reste raisonnable.

Mais s'il n'achète pas tout de suite au 01/01/2028, faudra absolument purger la PV, parce que sinon l'IR de l'année suivante sera sans aucun abattement.

Message cité 2 fois

Velocesuper

Pauleta7777 a écrit :

Moi j'évite de retirer au delà de l'abattement PV chaque année, ça évite toutes les complications.

Idem.

D'ailleurs, c'est bien 150k de versement ? Ou, c'est le solde de tous les contrats d'AV ?

Car avec tous les retraits (partiel et total), ça devrait être bien galère à calculer [:jeicfail]

Message cité 3 fois
Message édité par Velocesuper le 12-05-2026 à 13:17:39

jeanfloch

kimmeria a écrit :

En fait je n'ai pas précisé que je calcule sur la base d'un versement le 01/08/26 donc montant de PV nette de PS 2026 un peu inférieur.

evildeus

Ton calcul est juste sinon

flash23

Fin de race brainwashée

Velocesuper a écrit :

Idem.

D'ailleurs, c'est bien 150k de versement ? Ou, c'est le solde de tous les contrats d'AV ?

Car avec tous les retraits (partiel et total), ça devrait être bien galère à calculer [:jeicfail]

Tellement une usine à gaz cette histoire de 2VV et 2WW que je me demande bien comment l’administration fiscale fait (ou ferait) pour dénoncer une irrégularité sur la déclaration d’impôts : si elle est capable de le faire, ce serait que, d’une, elle possède toutes les données nécessaires venant de tous les assureurs, de deux, elle a tout ce qu’il faut pour réaliser ce calcul, ce qui manifestement n’est pas le cas puisqu’elle demande au contribuable de se démerder.

Message cité 1 fois
Message édité par flash23 le 12-05-2026 à 14:25:19

---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »

Suzebull

kimmeria a écrit :

Il a pris 4,10% comme PB avec le bonus.
Donc en gros 6,15% d'ici au 01/01/2028, auxquels il faut retirer les PS => il reste 9 701 €
Ensuite il faut payer l'IR sur ce qui dépasse de 9 200 €

Message cité 1 fois

gingeroots

FUCK TRAE YOUNG

Petite question sur mon ménage de printemps :

LDD maxxé
LA maxxé
PEA Bourso full ETF World pour 7,5k hors PV
AV LCL de 3k qui aura 8 ans en juin et que je compte racheter (elle a vécu 8 ans en fonds euro et j'ai switché récemment sur ETF World)
AV Bourso toute neuve pour prendre le relai LCL donc 300€ en ETF World : est-ce que je bascule sur fond euro boosté pour éviter le doublon ETF ?

Message cité 2 fois

Suzebull

gingeroots a écrit :

Petite question sur mon ménage de printemps :

LDD maxxé
LA maxxé
PEA Bourso full ETF World pour 7,5k hors PV
AV LCL de 3k qui aura 8 ans en juin et que je compte racheter (elle a vécu 8 ans en fonds euro et j'ai switché récemment sur ETF World)
AV Bourso toute neuve pour prendre le relai LCL donc 300€ en ETF World : est-ce que je bascule sur fond euro boosté pour éviter le doublon ETF ?

Evite de prendre du World sur l'AV Bourso à cause des frais de gestion.
Utilise ton PEA plutôt.

LA + LDDS maxés ça fait beaucoup d'argent qui "dort"

Message cité 1 fois

ytrezahh

No grain no pain

gingeroots a écrit :

LDD maxxé
LA maxxé

[:sophiste:1]

Message cité 1 fois

gingeroots

FUCK TRAE YOUNG

Suzebull a écrit :

Evite de prendre du World sur l'AV Bourso à cause des frais de gestion.
Utilise ton PEA plutôt.

LA + LDDS maxés ça fait beaucoup d'argent qui "dort"

:jap:

Est-ce que c'est intéressant de garder 30% sur l'AV Bourso pour profiter du fonds euro boosté ?

J'en suis conscient pour les livrets mais j'ai du mal à m'en défaire... J'ai aussi 45k sur le PEG (dont près de la moitié en PV) et 16k sur le PERCOL.

Message cité 2 fois

Suzebull

gingeroots a écrit :

J'ai pas en tête les conditions du boost chez Bourso mais le consensus sur le topic c'est d'éviter d'y loger des UC.

Hoiniel

ytrezahh a écrit :

[:sophiste:1]

C'est peut-être que 2-3 mois de dépense. [:michel_cymerde:7]

Mitch2Pain

gingeroots a écrit :

J'en suis conscient pour les livrets mais j'ai du mal à m'en défaire...

Le plaisir d'avoir crevé le plafond ? [:timoonn:5]
L'impression d'être privilégié par ce dépassement de la limite max de dépôt et de constater l'effet cliquet des interêts composés ? [:pzu:2]

Mais c'est un vrai gâchis en réalité: le coût d'opportunité est d'autant plus grand que les livrets débordent. [:dileste2:1]

Message cité 1 fois

gingeroots

FUCK TRAE YOUNG

Rien de tout ça : à l'origine plutôt risk averse avec même une période où mes livrets étaient à la NEF et mes intérêts totalement distribués à des assos
J'ai maxxé le second livret cette année avec le versement de mon bonus annuel et ça m'a fait prendre conscience, grâce aux précieux conseils du topic que je pouvais me lancer dans l'ouverture d'un PEA...
J'ai longtemps investi tout mon PEG/PERCOL sur du monétaire/obligataire à perte. Bref je pars de loin dans mon éducation financière. Et même si je suis pas à plaindre j'ai pas un salaire à 100k HFR compliant (et madame encore moins)

Message cité 2 fois

Hoiniel

Mitch2Pain a écrit :

Yes, j'ai les 2 livrets plein, ainsi qu'un livret de ma banque (donc rendement turbo nul). Mais, c'était les reliquats de la vente de mon appartement et des travaux du nouveau logement. Là, j'entamais une deuxième phase de travaux, mais les artisans me turbo cassent les couilles à devoir les rappeler 10 fois pour avoir un devis, donc je sens que je vais descendre à 10-15K€ sur les livrets et le reste sur le PEA et les envoyer chier pour les travaux.

Mais j'avoue qu'il y a un petit coté plaisant à être au delà de la limite.

Message cité 1 fois

ytrezahh

No grain no pain

Après s'il y a 35k€ de dépenses prévues dans 1 ou 2 mois c'est pas le même débat [:hahanawak]

_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

Velocesuper a écrit :

Idem.

D'ailleurs, c'est bien 150k de versement ? Ou, c'est le solde de tous les contrats d'AV ?

Car avec tous les retraits (partiel et total), ça devrait être bien galère à calculer [:jeicfail]

Je n’ai plus la formulation exacte, mais c’est 150k de versements après déduction des capitaux déjà rachetés (chaque rachat d’AV diminue ce plafond par la partie de capital du rachat).

Message cité 1 fois

---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...

Gug42

Hello,

J'ai relu la première page, mais voila, à force je me perds.

Sur mon PEE, version PEG, je peux sortir quelques sous car condition des 5ans atteintes.
Je paye des impôts sur leur sortie ?

Ensuite AV (100% fonds euros) ou PEA (ETF World DCAM) ou CTO ( actions carrément) .... à voir ... 50 / 25 / 25 % ?

Message édité par Gug42 le 12-05-2026 à 15:58:35

gingeroots

FUCK TRAE YOUNG

Seulement les prélèvements sociaux sur les PV de ton PEG après 5 ans.

Gug42

:jap:
Bon après sur du monétaire 2% par an annualisé sur 5 ans c'est pas si nazebrok que ca si ?

Message cité 2 fois
Message édité par Gug42 le 12-05-2026 à 16:07:55

kimmeria

Suzebull a écrit :

Il a pris 4,10% comme PB avec le bonus.
Donc en gros 6,15% d'ici au 01/01/2028, auxquels il faut retirer les PS => il reste 9 701 €
Ensuite il faut payer l'IR sur ce qui dépasse de 9 200 €

Les PS sont payés chaque année sur le fonds euro.

Donc faut calculer avec un rendement annuel net de PS de 4.10% * 0.828 = 3.39%. C'est ce que j'ai fait

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 12-05-2026 à 16:37:11

Suzebull

gingeroots a écrit :

En restant sur du "non-risqué", tu peux basculer sur un bon fonds euros comme celui de l'AV Bourso.
En plus il y a le retrait en 72h en cas de besoin.

Gug42 a écrit :

:jap:
Bon après sur du monétaire 2% par an annualisé sur 5 ans c'est pas si nazebrok que ca si ?

Bah 2% par an c'est grosso modo l'inflation donc tu gagnes rien en réel.

Message cité 2 fois

Suzebull

kimmeria a écrit :

Les PS sont payés chaque année sur le fonds euro.

Donc faut calculer avec un rendement annuel de 4.10% * 0.828 = 3.39%. C'est ce que j'ai fait

Ah mais alors ces PS sont déjà payés, il ne faut pas les recompter dans les 9200.
Sauf erreur de ma part.

Message cité 1 fois

kimmeria

Suzebull a écrit :

Ah mais alors ces PS sont déjà payés, il ne faut pas les recompter dans les 9200.
Sauf erreur de ma part.

Bah oui, je ne les recompte pas :jap:

Mitch2Pain

gingeroots a écrit :

Tout le monde n'a pas un gros salaire ici.
TMI11 cette année encore pour ma part [:le hasard:8]

Hoiniel a écrit :

Mais j'avoue qu'il y a un petit coté plaisant à être au delà de la limite.

oui, hein ? [:vandread:2]

Gug42 a écrit :

:jap:
Bon après sur du monétaire 2% par an annualisé sur 5 ans c'est pas si nazebrok que ca si ?

2% pour un truc bloqué 5 ans [:somberlain6:5]

Message cité 2 fois

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

Velocesuper a écrit :

D'ailleurs, c'est bien 150k de versement ? Ou, c'est le solde de tous les contrats d'AV ?

150k€ de capital versé et non-racheté, sur la totalité des contrats.

flash23 a écrit :

Tellement une usine à gaz cette histoire de 2VV et 2WW

Cette loi macronienne est un torchecul pensé et rédigé par des tocards :fou:

Mitch2Pain a écrit :

Tout le monde n'a pas un gros salaire ici.

Oui, j'imagine qu'il y a aussi

des grosses retraites
des gros versements en dividendes

[:capatin:3]

Message édité par SaintBol le 12-05-2026 à 16:55:24

Gug42

Suzebull a écrit :

En restant sur du "non-risqué", tu peux basculer sur un bon fonds euros comme celui de l'AV Bourso.
En plus il y a le retrait en 72h en cas de besoin.

Bah 2% par an c'est grosso modo l'inflation donc tu gagnes rien en réel.

Mitch2Pain a écrit :

2% pour un truc bloqué 5 ans [:somberlain6:5]

Bon ok ok je vais voir pour les basculer soit sur un PEA (mon baptème !!) soit chez AV fonds euro boursovie

Etienne_pnu

Pauleta7777 a écrit :

Moi j'évite de retirer au delà de l'abattement PV chaque année, ça évite toutes les complications.

mais tu dois qd meme declarer chaque année dans ce cas, et le calcul est bien tordu à faire si on souhaite verifier ce que l'assureur declare

Message cité 1 fois

Publicité

Page : 1 2 3 4 5 .. 12758 12759 12760 12761 12762 12763

Page Suivante

Page Précédente

Haut de page

FORUM HardWare.fr

Discussions

Vie pratique

[POGNON] Épargne / Placements - IA /has entered the chat

Sujets relatifs
Plan épargne logement chez la caisse épargne les intérets versés quand	[Topic unik] Le triathlon : natation, vélo, course à pied !
Le topik des gens de taille moyenne	[Topik Unik] Le Karting
[Topik spéculatif ] De quoi aurons nous l'air dans le futur ?!	[Topik souvenirs] La plus grosse frousse de votre vie
>> Le TopiK des Séries de qualité !!! <<	[TOPIK UNIK] Scary Movie , la tétralogie : !56K Warning !
Plus de sujets relatifs à : [POGNON] Épargne / Placements - IA /has entered the chat

Page générée en 0.103 secondes