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Quelle est la valorisation totale de l'ensemble des donations et héritages que vous avez reçus à ce jour au moment T du transfert de patrimoine ? Ne pas considérer les dons ni héritages à venir
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Le temps des cerises

n°17134587
cedric1973
Posté le 06-06-2008 à 20:45:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

panda_man a écrit :

:hello: Bonsoir,

 

J'ai vendu 75% de mes actions en direct qu'il me restait sur mon PEA en ce début de semaine, savez vous ce que je peux faire de cet argent sachant que j'aimerai qu'il reste dans mon PEA (il n'a que 5 ans pour le moment) ?


Il y a des Sicav Monétaires éligibles au PEA !
Par contre elles rapportent moins que celles hors PEA.

 

Voici une liste que j'avais mise de coté :
Fonds Monétaires PEA :
FR0007474937 PEA TRANQUILITE
FR0000990178 ATOUT MONETAIRE PEA  
FR0007011895 ETOILE PEA SERENITE
FR0007010657 SGAM AI ACTIONS SERENITE
FR0000982944 BARCLAYS SERENITE PEA 2 (D)
FR0000989824 AXA PEA REGULARITE (D)
FR0010130781 ECUREUIL REFUGE PEA 2
FR0007000575 UFF TEMPORIS D
FR0000982969 ECUREUIL REFUGE PEA
FR0007036553 PEA OBJECTIF SECURITE
FR0000447039 AXA PEA REGULARITE (C)
FR0000449712 BARCLAYS SERENITE PEA 2 (C)
FR0007056692 CAP MONETAIRE PEA 5
FR0007059670 DYNALION SERENITE PEA
FR0010410696 FRUCTI PEA SERENITE
FR0007068465 CAP MONETAIRE PEA 3
FR0007073283 CAP MONETAIRE PEA
FR0007077003 CAP MONETAIRE PEA 4
FR0010173237 CAAM MONETAIRE PEA C
FR0010177378 RESERVE ECUREUIL
FR0010179671 CAAM MONETAIRE PEA (D)
FR0010325571 SEPTENTRION COURT TERME
FR0010030650 ATOUT PEA MONELIA
FR0000425480 LBPAM PEA COURT TERME
FR0010323766 FEDERAL PEA SECURITE
FR0010266924 UFF TEMPORIS C
FR0000979239 CM-CIC PEA SERENITE
FR0000447138 ECUREUIL EUROPE SECURITE 14
FR0000993453 SGAM AI PEA SERENITE

 

Attention quand même. Y'a peut être du monétaire dynamique dedans.
Et vérifie que ta banque les propose.

 

Message cité 1 fois
Message édité par cedric1973 le 06-06-2008 à 20:47:34
mood
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Posté le 06-06-2008 à 20:45:26  profilanswer
 

n°17134588
cedric1973
Posté le 06-06-2008 à 20:46:03  profilanswer
 

ov3rflow a écrit :


 
 
Heureusement qu'il y a le seuil des 25 000€ de session sur le CTO [:huit]


Oui, c'est une anomalie fiscale, qui prendra fin un jour...
Au moins pour les 11% de PS !

n°17134589
panda_man
This time is different
Posté le 06-06-2008 à 20:46:36  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Il y a des Sicav Monétaires éligibles au PEA !
Par contre elles rapportent moins que celles hors PEA.

 

Ca donne du combien ?

 

EDIT : Merci pour la liste, je vais aller voir ça.


Message édité par panda_man le 06-06-2008 à 20:48:18

---------------
Mon FlickR
n°17134590
cedric1973
Posté le 06-06-2008 à 20:47:56  profilanswer
 

J'ai édité.

n°17134591
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 06-06-2008 à 20:49:00  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Oui, c'est une anomalie fiscale, qui prendra fin un jour...
Au moins pour les 11% de PS !


elle prendra fin en meme temps que la non taxation des Stock option  
 
c'est a dire avec la fin de la droite (vers 2012 au train ou ca va)


---------------
marilou repose sous la neige
n°17134592
cedric1973
Posté le 06-06-2008 à 20:51:33  profilanswer
 

Peut être...

n°17134593
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 06-06-2008 à 20:56:50  profilanswer
 


la droite n'y touchera pas ;)


---------------
marilou repose sous la neige
n°17134594
cedric1973
Posté le 06-06-2008 à 20:57:58  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


la droite n'y touchera pas ;)


Ca c'est sûr.
 
Quoique 11% de taxation en plus, ils doivent lorgner dessus.
Déjà qu'ils voulaient taper dans les contrats d'AV.

n°17134595
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 06-06-2008 à 20:59:42  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


la droite n'y touchera pas ;)


c'est elle qui l'a passé de 15k€ à 20k€ puis de 20k€ à 25k€... ça m'étonnerait qu'elle l'augmente sans y trouver un intérêt


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17134596
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 06-06-2008 à 21:00:12  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Ca c'est sûr.
 
Quoique 11% de taxation en plus, ils doivent lorgner dessus.
Déjà qu'ils voulaient taper dans les contrats d'AV.


"voulaient" ? ils ont abandonné l'idée ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
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Posté le 06-06-2008 à 21:00:12  profilanswer
 

n°17134597
cedric1973
Posté le 06-06-2008 à 21:01:00  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


"voulaient" ? ils ont abandonné l'idée ?


L'AFER a fait pression.
Mais ce n'est que partie remise...

n°17134598
38 Special
Posté le 06-06-2008 à 21:27:26  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

elle prendra fin en meme temps que la non taxation des Stock option


Ah, parce que tu crois vraiment que les options ne sont pas taxés ?!

n°17134599
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 06-06-2008 à 21:27:29  profilanswer
 

taper sur l'epargne c'est tres mal vue
deja le coup du livret A n'est pas anodin dans l'électorat


---------------
marilou repose sous la neige
n°17134600
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 06-06-2008 à 21:27:46  profilanswer
 

38 Special a écrit :


Ah, parce que tu crois vraiment que les options ne sont pas taxés ?!


 :sleep:


---------------
marilou repose sous la neige
n°17134601
Betcour
Building better worlds
Posté le 06-06-2008 à 21:32:39  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Oui, c'est une anomalie fiscale, qui prendra fin un jour...


Bah ça n'a rien d'une anomalie fiscale : c'est 18% forfaitaire ou le barême progressif + 11% de prélèvement sociaux (qui sont là selon la même logique que la TVA sociale : financemer une part de la protection sociale par autre chose que la taxation du travail)

n°17134602
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 06-06-2008 à 21:34:02  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Bah ça n'a rien d'une anomalie fiscale : c'est 18% forfaitaire ou le barême progressif + 11% de prélèvement sociaux (qui sont là selon la même logique que la TVA sociale : financemer une part de la protection sociale par autre chose que la taxation du travail)


faut suivre un peu

 

il parle de l'abattement de 25K€ de session qui est une anomalie
(enfin c'est son avis moi je je trouve ça tres bien :D)

Message cité 1 fois
Message édité par vapeur_cochonne le 06-06-2008 à 21:34:32

---------------
marilou repose sous la neige
n°17134603
Betcour
Building better worlds
Posté le 06-06-2008 à 21:34:14  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

taper sur l'epargne c'est tres mal vue


Pas à gauche (ceux qui ont inventé l'ISF, la CSG, etc.)

Citation :

deja le coup du livret A n'est pas anodin dans l'électorat


Le Livret A est un cas particulier vu que c'est un placement populaire (dans les deux sens du terme : très utilisé et aussi qui cible les ménages modestes).

n°17134604
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 06-06-2008 à 21:34:20  profilanswer
 

Allez moi aussi je joue à la répartition :
 
Monétaire/livrets : 87%
Obligations : 0% (et heureusement !)
Actions : 7%
Or : 6% dont les trois quart en pièces
Pétrole : 0% (mais j'aurais du)

n°17134605
Betcour
Building better worlds
Posté le 06-06-2008 à 21:37:29  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


faut suivre un peu  
 
il parle de l'abattement de 25K€ de session qui est une anomalie


Ah. Ben c'est pas spécialement une anomalie non plus : c'est une forme de progressivité pour détaxer les petits épargnants et pas les gros, le code fiscal étant bourré d'abattement et seuils comme ça. :spamafote:
 
La CSG non déductible, ou l'abscence de coefficient familial pour l'ISF, en revanche ça me semble des anomalies plus conséquentes (mais comme elles sont à l'avantage du fisc, ça risque de persister :/ )

n°17134606
mesh
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 06-06-2008 à 21:37:49  profilanswer
 

Bon, je replante mon drapeau [:drap]
 
Je viens de finir la lecture des 153 pages et j'ai la tête grosse comme une courge.
 
Première conclusion : super topic et ... je me suis bien fais avoir par mon conseiller commercial durant toutes ces années ... [:tinostar] [:alarmclock118]

n°17134607
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 06-06-2008 à 21:38:46  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

Allez moi aussi je joue à la répartition :
 
Monétaire/livrets : 87%
Obligations : 0% (et heureusement !)
Actions : 7%
Or : 6% dont les trois quart en pièces
Pétrole : 0% (mais j'aurais du)


tu achètes tes pièces d'or où ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17134608
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 06-06-2008 à 21:54:45  profilanswer
 

paris rue de vivienne, chez des pros. Ils vendent au cours du jour et avec une petite marge. comparé à e-bay c'est plus sûr, pas plus cher et tu peux avoir une vraie facture.
 
par contre je n'achète pas que des pièces de 20francs germinaux (le "napoléon" classique), j'ai aussi des 40f, des 50f et des 100f, elles sont vendue presque au cours proportionel, et elles claquent :sol:

n°17134609
38 Special
Posté le 06-06-2008 à 21:57:56  profilanswer
 

Betcour a écrit :


ou l'abscence de coefficient familial pour l'ISF, en revanche ça me semble des anomalies plus conséquentes


En même temps c'est un peu logique : mineurs on ne peut pas vraiment dire qu'ils génèrent des revenus venant augmenter le patrimoine, et dès 18 ans, ils ne sont plus rattachés au foyer fiscal au sens de l'ISF.
 
 
 

n°17134610
austin2410​0
Posté le 06-06-2008 à 22:01:08  profilanswer
 

moi l'or c'est sur ebay achat/vente et franchement j'ai fait une belle PV en fevrier  
 
50% par pièce acheter a 65€ en mars 2007
revendu  à 130€ en fevrier 2008
 
je patience pour en racheter : trop cher a mon avis  
 
mais je spécule aussi les monnaies de collections (coffret "monnaie de paris" )

n°17134611
cedric1973
Posté le 06-06-2008 à 22:19:40  profilanswer
 

mesh a écrit :

Bon, je replante mon drapeau [:drap]
 
Je viens de finir la lecture des 153 pages et j'ai la tête grosse comme une courge.
 
Première conclusion : super topic et ... je me suis bien fais avoir par mon conseiller commercial durant toutes ces années ... [:tinostar] [:alarmclock118]


Explique ?

n°17134612
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 06-06-2008 à 22:23:09  profilanswer
 

les coffrets MDP ça peut aussi être très rentable. J'ai le coffret francs 1995 acheté 195F à l'époque et qui doit valoir 130€ aujourd'hui. Par contre certains ne valent pas plus que leur prix d'émission, même très anciens. Quand aux pièces individuelles, elles valent rarement plus que leur poids en argent ou or.
Mais moi je suis vraiment collectionneur, je ne spécule pas. J'achète de l'or car je pense que "demain ça sera + cher", pas pour revendre.

n°17134613
multivitam​ine
Marchande avec cela.
Posté le 06-06-2008 à 22:23:32  profilanswer
 

Salut

 

Soit j'ai rien compris, soit c'est impossible de toucher 4.25% avec un LEP à 4.25%

 

Je m'explique.

 

C'est calculé à chaque opération, selon le calcul :
Solde à la date d'effet*4.25%*x/24 => ce qui donne la somme gagnée sur l'opération, en fonction des quinzaines restantes sur l'année à rémunérer.

 

X étant le nombre de quinzaines restantes dans l'année à rémunérer.

 

Or, que l 'on dépose une somme en dernière, première, quinzaine de  l'année, on touche jamais 4.25%

 


1-15   Decembre op*4.25*1/24  (*0.0416)
16-Fin Decembre op*4.25*0/24  (*0)
1-15   Janvier  op*4.25*23/24 (*0.9583)
16-Fin Janvier  op*4.25*22/24 (*0.9166)

 

On obtiens jamais 24/24 (*1), soit, 100% des 4.25% :o

 

Merci de m'espliquer :o


Message édité par multivitamine le 06-06-2008 à 22:24:57

---------------
Si tu n'essaies pas d’être meilleur t'as déjà arrêté d’être bon. Pour gagner une lan dans ton équipe il te faut: un gros, un chinois et un gaucher.
n°17134614
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 06-06-2008 à 22:31:16  profilanswer
 

je ne vois pas le problème...
pourquoi 0 sur la dernière quinzaine ?
toute somme présentre entre le 16 et le 31 décembre rapporte aussi !
mais il faut que cette somme ait été là avant le 16.
Par contre si tu ouvres un LEP, même le 1er janvier, tu rateras une quinzaine.
Il n'est certes pas possible de toucher les 4.25% pour un LEP ouvert dans l'année puisque même en déposant l'argent le 1er janvier tu rates la 1ere quinzaine.
Mais pour un livret déjà alimenté qui ne bouge plus, c'est bien 4.25%.

n°17134615
multivitam​ine
Marchande avec cela.
Posté le 06-06-2008 à 22:35:55  profilanswer
 

"pourquoi 0 sur la dernière quinzaine ?  "
Parce qu'il reste 0 quinzaine à rémunérer.

 

"toute somme présentre entre le 16 et le 31 décembre rapporte aussi ! "
Sur l'année suivante, mais je comprend pas le calcul...C'est 4.25%/an pas 4.25 l'année à cheval :lol:

   

Message cité 1 fois
Message édité par multivitamine le 06-06-2008 à 22:41:35

---------------
Si tu n'essaies pas d’être meilleur t'as déjà arrêté d’être bon. Pour gagner une lan dans ton équipe il te faut: un gros, un chinois et un gaucher.
n°17134616
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 06-06-2008 à 22:40:14  profilanswer
 

multivitamine a écrit :

"toute somme présentre entre le 16 et le 31 décembre rapporte aussi ! "
L'année suivante?


oui, pour avoir 4.25%, il faut seulement que l'argent soit sur le compte du 1er janvier à 0H00 jusqu'au 31 décembre à minuit [:jkley]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17134617
multivitam​ine
Marchande avec cela.
Posté le 06-06-2008 à 22:44:44  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


oui, pour avoir 4.25%, il faut seulement que l'argent soit sur le compte du 1er janvier à 0H00 jusqu'au 31 décembre à minuit [:jkley]


Je lance la discution ce soir parce que ya pas de 4.25% d'apres mes calculs.
 
Je suppose que c'est faux, mais tu m'espliques rien là :d


---------------
Si tu n'essaies pas d’être meilleur t'as déjà arrêté d’être bon. Pour gagner une lan dans ton équipe il te faut: un gros, un chinois et un gaucher.
n°17134618
Hoiniel
Posté le 06-06-2008 à 22:48:52  profilanswer
 

multivitamine a écrit :


Je lance la discution ce soir parce que ya pas de 4.25% d'apres mes calculs.
 
Je suppose que c'est faux, mais tu m'espliques rien là :d


 
Non, il n'y a pas de 4.25% sur l'argent que tu verses dans l'année. Par contre, c'est le cas pour l'argent qui est présent en début d'année et auquel tu ne touches pas pendant l'année. De plus L'argent que tu verses en cours d'année, certes il ne fait pas 4.25% dans l'année, mais sur un an glissant, il les a même si les interêts ne sont versés que le 1er janvier de chaque année
 
(j'ai pas de LEP, mais je suppose que ca peut durer plusieurs années, non ? )

n°17134619
multivitam​ine
Marchande avec cela.
Posté le 06-06-2008 à 22:50:05  profilanswer
 

Donc on considère que si un 1er Janvier est une date d'effet (dépôt entre le 16 et la fin du mois de Décembre de l'année précédente), il reste 24 quinzaines?, donc 4.25% [:dks]
Et que donc, si je rajoute encore de l'argent au cous de l'année, ca rapporte rien? [:dks]

Message cité 1 fois
Message édité par multivitamine le 06-06-2008 à 22:54:32

---------------
Si tu n'essaies pas d’être meilleur t'as déjà arrêté d’être bon. Pour gagner une lan dans ton équipe il te faut: un gros, un chinois et un gaucher.
n°17134620
Hoiniel
Posté le 06-06-2008 à 23:04:30  profilanswer
 

multivitamine a écrit :


Et que donc, si je rajoute encore de l'argent au cous de l'année, ca rapporte rien? [:dks]


 
Non, si tu rajoutes de l'argent le 12 juin 2008, ca te rapportera 4.25% du 16 juin 2008 au 15 juin 2009. Avec une partie des interêts distribués le 1 janvier 2009 et le reste en 2010.
 
Grosso modo, au pire, tu ne perds qu'une quinzaine (si tu places l'argent le 1 juin, tu perds en interêts la quizaine du 1 au 15 juin)

n°17134621
RaoulDusse​ntier
Posté le 06-06-2008 à 23:06:12  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Non, si tu rajoutes de l'argent le 12 juin 2008, ca te rapportera 4.25% du 16 juin 2008 au 15 juin 2009. Avec une partie des interêts distribués le 1 janvier 2009 et le reste en 2010.
 
Grosso modo, au pire, tu ne perds qu'une quinzaine (si tu places l'argent le 1 juin, tu perds en interêts la quizaine du 1 au 15 juin)


 
Non effectuer le virement le 01/06 te compte encore la première quinzaine. Par contre le 02/06 c'est à partir du 16/06.

n°17134622
mesh
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 06-06-2008 à 23:11:56  profilanswer
 


 
CTO non diversifié : un bon paquet de parts dans un seul FCP prises en fev 1999 [:tinostar] (frais d'entrée 2%, frais de gestion 1.20%)
AV monosupport depuis 2004 avec versements périodiques (frais d'entrée 3.5%, perf 2007 3.8%) [:tinostar]
PEA non diversifié : plusieurs parts dans un seul fond à "formules" qui s'apparente plus au "Casino" qu'à autre chose (frais d'entrée 2.5%, frais de gestion 2.5 %) [:tinostar]
 
Je pense que ça ne va pas être difficile de faire mieux. Le but étant, dans un premier temps, de sortir en limitant la casse ...

n°17134623
Hoiniel
Posté le 06-06-2008 à 23:13:06  profilanswer
 

RaoulDussentier a écrit :


 
Non effectuer le virement le 01/06 te compte encore la première quinzaine. Par contre le 02/06 c'est à partir du 16/06.


 
J'ai comme excuse d'être à la poste. Quand je fais un virement entre compte, l'argent disparait dans une faille spatio temporelle pour apparaitre quelques jours plus tard sur l'autre compte.   [:cosmoschtroumpf]  
 
 
(oui, je suis de mauvaise foi :o )

n°17134624
multivitam​ine
Marchande avec cela.
Posté le 06-06-2008 à 23:15:37  profilanswer
 

Mouai, donc en fait c'est bien 4.25%/an et non 4.25%/année :d


---------------
Si tu n'essaies pas d’être meilleur t'as déjà arrêté d’être bon. Pour gagner une lan dans ton équipe il te faut: un gros, un chinois et un gaucher.
n°17134625
Betcour
Building better worlds
Posté le 06-06-2008 à 23:24:22  profilanswer
 

38 Special a écrit :


En même temps c'est un peu logique : mineurs on ne peut pas vraiment dire qu'ils génèrent des revenus venant augmenter le patrimoine, et dès 18 ans, ils ne sont plus rattachés au foyer fiscal au sens de l'ISF.


Ca c'est pas le problème (y'a de toute façon déjà une réduc par enfant à charge), le problème c'est qu'un couple qui déclare ensemble est soumis au même barème qu'un célibataire, sans système de "part". Du coup deux personnes avec 500k€ sont pas imposables à l'ISF, mais ensembles elles sont taxables sur un patrimoine de 1M€...

 

Et le pire c'est que ça marche même pour le concubinage (alors que pour l'IR il faut au minimum être pacsé pour déclarer en commun... quand ça arrange le fisc soudain le concubinage est reconnu! autre incohérence flagrante)


Message édité par Betcour le 06-06-2008 à 23:36:15
n°17134626
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 06-06-2008 à 23:25:17  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

J'ai comme excuse d'être à la poste. Quand je fais un virement entre compte, l'argent disparait dans une faille spatio temporelle pour apparaitre quelques jours plus tard sur l'autre compte.   [:cosmoschtroumpf]


 
Moi aussi. :o
 
Il existe plusieurs légendes sur ce monde parallèle dans lequel disparaît l'argent. :D


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°17134627
multivitam​ine
Marchande avec cela.
Posté le 06-06-2008 à 23:32:24  profilanswer
 

Hier j'ai même fait un virement inter-compte, qui est apparu validé sur internet le soir même ! [:tibo2002]
N'est-ce pas là, un des signes annonciateurs du chaos, d'après une de ces légendes? [:alph-one]

Message cité 1 fois
Message édité par multivitamine le 06-06-2008 à 23:32:55

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Si tu n'essaies pas d’être meilleur t'as déjà arrêté d’être bon. Pour gagner une lan dans ton équipe il te faut: un gros, un chinois et un gaucher.
mood
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