Reprise du message précédent :

 
Les AV    
 
Tu peux lire la 1ère page du topic pour un briefing  

merci

Fait chier, on va moins gagner avec les AV :  
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] e0608dafd8

 
J'allais justement le poster    
 
Le nivellement vers le bas    
Bon, il y a toujours la participation aux bénéfices qui devrait faire porter la rémunération des bonnes AV à >4%  

C'est juste le TMG, ce n'est absolument pas supposé baisser le taux global réélement remis.  
 
Evidemment, les contrats neufs qui bénéficiaient de la participation piquées à d'autre contrat morfleront, mais ce n'est que justice.

Rien d'inquiétant à mon sens, le taux servi en fin d'année n'en sera pas affecté, par contre il sera plus difficile de faire un choix à l'ouverture car les différentes AV proposeront des TMG très semblables.
De toutes façons, en ce moment il n'y a rien au dessus de 4% garanti (hors super promo)
 
Au contraire ça devrait permettre de réguler les taux promotionnels et d'éviter que les nouveaux contrat à taux garanti élevé pompent sur les anciens.

 
Euh non au contraire, cela a pour but de limiter les taux promo sur les nouveaux entrants au détriment des anciens contrats.
Donc au contraire, c'est très bien.  
Ca n'affecte en rien le taux final.

Hum, je viens de me rendre compte (j'avais oublié), que j'ai ouvert une AV à la CE en juillet 2005. (nuance 3D)

Histoire de "prendre date" à l'époque. J'ai seulement quelques dizaines d'euros dessus, mais ça vaudrait p'tre plus le coût d'utiliser cette AV plutôt que dans ouvrir une nouvelle, même à meilleur taux, non ?

Vous êtes bien naïfs !

 
Oui c'est exact.
Surtout à long terme, je serai content que mes vieux contrats ne soient pas desservis au profit de nouveaux contrats.

http://www.mon-epargne.com/assuran [...] 3D%29.html
 

oué, j'ai vu, c'est pas formidable

 
Tu as une meilleure fiscalité sur cette AV (moins imposé en cas de rachat du fait de l'ancienneté), mais tu as sans doute des frais sur versements et une perf moyenne là où les AV en ligne sont sans frais et servent un bon rendement.
Quand voudras-tu effectuer ton rachat? Horizon de placement?
 
En tout cas, ça ne te coûte rien de prendre date sur au moins une AV en ligne.
 
EDIT : vue la gueule de ce contrat, le choix est clair  

oué... je vais y réfléchir un peu, parce que le problème, c'est justement la date de rachat

sinon, je peux aussi tenter de négocier les frais sur versement.

T'es sûr de ne pas devoir de l'argent à la CE ? Avec les frrais qui s'accumulent...

euh, pas que je sache, ou alors, c'est pas indiqué explicitement

J'espère que c'est une blague, hein, c'est pas possible.
Les frais de versements sont proportionnels, les frais de gestion largement inférieur aux gains, etc.

 
Ouai enfin pour un contrat ouvert avant 2010 Bourso/e-cie vie/generali, le taux garanti sur le fond euros (Eurossima) est de 3%.
Il y a peu voir pas d'assurances vie offrant un taux garanti supérieur aux 3.75% hors promotions conditionnelles, il me semble.
 
Remarque, c'est plutot sensé, de mettre la limite au dessus de ce qui se fait actuellement, histoire de ne plomber personne mais de limiter le phénomène à l'avenir.
 

 
C'est peu probable AMHA, vu la concurrence actuelle. Rien ne t'empeche de le garder, en cas de besoin puisqu'il approche de la maturité fiscale, mais à moins de renégocier les frais d'entrée, qui doivent être exorbitants...
 

J'aime bien laisser planer le doute...
(Visiblement, il manquait le smiley adéquat pour clarifier)

Je le pensais, mais je suis pas sur que ce soit le cas de certains noobs qui pourraient être induite en erreur

 
Pour info, le service client me confirme que l'avance sur placement n'existe plus.

Arca Patrimoine : Attention au piège !
 
Si vous êtes contacté par cette société, ne faites pas comme moi...
 
Un rapide historique de mon cas :
 
Date d’ouverture du contrat «Eurolux Epargne» : 25 10 2001
Durée du contrat : 20 ans
Versements : 150 euros/mois
Mise en réduction : 1 08 2005
 
Versements au 31.12.2007 : 7 192 euros
Valeur du contrat au 31.12.2007 : 4 941 euros (avant le krach boursier)
 
La rentabilité du contrat jusqu’au 31.12.2007 est de -31 % !, alors que la rentabilité affichée sur mes relevés depuis le début est de 15,02 %. La différence vient des frais de souscription !!!
 
Le conseiller ne m’a (évidemment) pas parlé des frais de souscription exorbitants, prélevés sur les 3 premières années, calculés sur la totalité de la durée du contrat (20 ans).
 
Ces frais s’élèvent à 2 875 euros, ce qui est absolument SCANDALEUX !
(cela fait dans mon cas des frais de souscription de 30 %, bien loin des 2,5 % annoncés)
 
Le problème avec ce contrat est qu’il ne faut absolument pas interrompre les versements pendant toute la durée (20 ans). Alors qui ne connaît pas de problème sur une durée aussi longue !
Le conseiller a également oublié de me préciser ce «petit» détail. Pour lui il n’y avait pas d’incidence à signer pour 10 ou 20 ans....  
 
Le fonctionnement de ce contrat ne m’a pas été clairement exposé lors de la signature.
Pour moi, il y a un vrai défaut de conseil et de l’abus de confiance.
 
Ce contrat est, pour un non professionnel de la finance comme moi, absolument illisible.
(Pour la petite histoire, je suis allé voir un spécialiste de la finance qui lui s’est trompé dans le calcul de la commission d’Arca.....) Comment voulez vous qu’un non professionnel comme moi comprenne quelque-chose !
 
 
 
Voilà un petit apercu des pratiques commerciales d’Arca Patrimoine.
 
Il suffit de faire un tour sur des forums pour voir combien de clients se sont fait avoir....
Tapez «arca patrimoine arnaque» dans un moteur de recherche.
ou www.lesarnaques.com
 
Mon témoignage sert à ce qu’il n’y en ait pas d’autres qui se fassent plumer !
 
 
 
Sem78

Pourquoi avoir signé un contrat illisible alors ?

 
T'as rien de mieux à poster toi  

Non...
 
ça fait 30% de tes placements au bout de 3 ans... vu que les frais sont prélevés à l'entrée, ce %age va diminuer au fil du temps.
 
Tes 2875€ de frais ont été prélevés une fois pour toutes, et resteront fixes jusqu'à l'échéance de ton contrat (dans 20 ans, quand tu auras placé 12*20*150€ = 36000€).
 
Les frais de gestion sont donc de 2875 / 36000 = 8%... c'est beaucoup, mais tu retrouves ça dans pas mal de rpoduiit vendus par les grands établissements bancaires (4% de frais d'entrée + 4% de frais de sortie)

C'est une arnaque connue !

 
Tu peux contacter l'AMF qui a peut etre des infos interessantes pour toi, j'ai un proche qui a eu une arnaque similaire. L'AMF a fait une tentative de médiation, ca a pas marché, ils ont recommandé au mec de poursuivre le société et il a gagné

Crou crou.

Bonjour à tous,
j'ai un contrat d'assurance vie ouvert il y a 7 ans chez AXA ; investit uniquement en actions internationales, ma perf sur 7 ans est.... +0% (après avoir quasiment doublé et s'être cassé la gueule)
 
Je voudrai réinvestir dessus la même somme que ce que j'y ai déjà mais échaudé par la bourse je voudrai me mettre sur un fond en euro...
 
donc j'aurai 50 % actions  / 50% euro.
 
Le conseiller m'indique entre 3.5 et 3.9 % par an pour le fond euro et j'ai négocié 0.5% de droit d'entrée. ça n'est pas folichon par rapport à d'autres offres sur le net, mais dans un an mon contrat aura 8 ans et j'aurai donc les exonérations sur les PV....
 
vous feriez quoi à ma place (fond euro, action, nouveau contrat...) sachant que j'ai été un peu "refroidi" par le crack récent ?
 
merci

Certains dirons que c'est le bon moment pour investir en action, d'autre que ça peut encore se casser la gueule
 
On parle de combien en €€ ? L'exonération (partielle) d'IR ne te seront utiles que si tu comptes retirer tes billes avant 8 ans, sinon une nouvelle AV sans frais d'entrée et avec un rendement légèrement meilleur est une meilleure solution.

Oui, mais t'as pas de PV.  
Perso, je laisserai tourner ce contrat tel qu'il est, il va bien repartir a un moment ou un autre.
peut être arbitrer de tes UC vers d'autre UC, mais là faut demander les conseil des experts du topic.
 
Avec tes nouvelles thunes va ouvrir une assurance vie a 0% de frais en euro ou en UC comme tu le sent.

 
pas grand chose, quelques dizaines de k€ en tout
oui je pense retirer avant 8 ans, c'est pour ça que je pense garder mon contrat existant
 
les linxea et cie... offrent des conditions plus intéressantes mais ne risquent ils pas de baisser la rémunération sur les fonds euro une fois le client capté?
 

 
J'ai un compte titres Binck (wikipedia fr ou en ne me dit pas ce qu'est un CTO)
 

 
ah ah ! voilà de quoi fouiller et creuser. Merci bien. Je vais regarder en détail voir ce qu'il en est.
 
(  Carmignac   )

Bonjour au topic. J'aurai besoin d'un petit conseil d'investissement. J'ai lu la première page et voilà mon profil:
 
• Les questions à se poser:  
Ai-je un projet immobilier ? A quel terme ? Oui. Dans +/- 10 ans.
Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? 10 ans. En gros assez pour une AV.
Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ? Non.
Aversion au risque (pour les AV notamment) ? Non.
 
• Ma situation actuelle:  
26 ans, 60k de patrimoine, +/-10k d'épargne par an actuellement
10k sur un compte à terme à la CE qui se termine en janvier 2011
25k sur des parts sociales à la CE
5k sur le livret A à la CE
20k sur mon compte courant    
 
Que viser comme support d'investissement pour les 20k de mon compte courant et l'épargne à venir si on part sur un scénario d'achat immo dans 10 ans ? Mon objectif serait d'avoir environ 150k d'ici là.
 
-> Super livret sur internet, du style BforBank ?
-> AV sur internet sur 8 ans ?
-> Une Sicav ?  
 
Franchement j'ai regardé les produits que propose la CE actuellement, je trouve que c'est bien nul même si je suis très loin d'être un expert en investissement. Genre leur AV limitée à 15k de dépôt, selon ma conseillère.
 
 
 

60+10*10=160
 
donc voilà ta solution pour arriver à 150k€ dans 10 ans : tu me donnes 10k€ (RIB en MP) et tu mets le reste dans ton matelas

 
Tain ça me rappelle quand j'étais à la CEIFO
De deux choses l'une:
1) ou bien ils vraiment une AV limitée à 15k de versement et là =>  
2) la conseillère dit de la merde et là =>    
 
J'ai vu des conseillers à la nouvelle CE IDF qui avaient l'ait bien mieux que mes anciens CEIFO, je pense que ça joue. T'es à quelle caisse ? T'as essayé une autre agence ou un autre conseiller ?
 
Sinon pour le reste, avec la fin du régime intéressant pour les CTO, je dirais PEA + AV, a ajuster selon ton niveau de tolérance pour le risque
 

 
Je pensais bien qu'on allait me la sortir celle-là.  
Je pars du postulat que je n'arriverai peut-être pas à vivre aussi bien tout en épragnant correctement pour les 10 années à venir. Après si j'arrive à 180k au lieu de 150k, je ferai pas la fine bouche hein.  
 

 
Petite agence dans la banlieue lyonnaise. Là je suis sur Paris, mais je suis encore dans cette agence de ma ville natale. Et oui elle était très sérieuse quand elle m'a dit ça, j'ai tiqué tout de suite pour lui dire que c'était étonnant un tel plafond pour un AV, ce à quoi elle m'a répondu "C'est ainsi". Ma foi.  
 
Pour le PEA, tu conseilles de l'ouvrir où ? CE ?