Reprise du message précédent :

 
Attention un Yomoni P10 != Yomoni PEA. Moi je parlais du Yomoni PEA.
 

pareil : https://static.yomoni.fr/assetmanag [...] el_PEA.pdf

En complément : un client P10 peut avoir un CTO, une AV ou le PEA

Ah oui, très différent

 
je veux bien côté assureur, mais là ça traîne chez eux.

enfin bref tout ça pour dire, je ne sais pas s'ils tiennent la promesse de la volatilité, mais en tout cas, justifier une volatilité moindre de 2-3 points en contrepartie d'une sous perf de 20 points.... Bahhh c'est chaud.  
Je crache pas sur eux, je trouve que c'est toujours mieux que l'AV en BeD de madame Michu, mais je trouve dommage de fail à ce point en faisant de la gestion active, quand on se fait le chantre de la gestion passive.

Ils communiquent sur leur alpha et bêta par rapport à leur benchmark et sur leur volatilité globale ?

https://www.yomoni.fr/performances
 
Quand tu passes ta sourie sur le camembert, il y a le max drawdown

 
c'est pas super prolixe
 

Epargnant 3.0 a fait la comparaison (2015-2017) :

On n'en parle jamais ici, mais les fonds d'infrastructures, un intérêt quelconque pour les sachants ? Pour varier les plaisirs et diversifier ?
 
https://www.next-finance.net/Les-in [...] e-classe-d (2014)
https://www.agefi.fr/financements-m [...] ote-269918 (2019)
http://www.n3d.eu/article/Pourquoi [...] Infra/3932 (2019)
 
(et on peut ptet les avoir en hedgés ? )

Il y a eu quelques discussions dans le passé mais c'est assez rare en effet. Parmi les supports avec avantages fiscaux (PEA et AV), il y a peu de fonds compatibles et c'est assez éloigné de l'ETF World...
 
J'ai retrouvé un fonds évoqué par LooKooM (rendons à César...) : First State Global Infrastructure.

• Il y a une version en £ (GB00B24HJL45) qui était a priori dispo via le contrat Linxea Zen (Apicil) mais sur lequel je n'ai pas effectué trop de recherche car je ne souhaitais pas ouvrir ce contrat (fonctionnement papier, RIB commun à tout les clients et libellé avec nomenclature - une chose que je reproche aussi à Bourse Directe)
• Il y a une version en € (IE00BYSJTY39) a priori disponible chez Linxea Zen (Apicil) et Puissance Sélection (Generali), le second contrat m'intéressant déjà plus pour d'autres raisons

la seule connaissance experte que j'ai du secteur de l'eau, c'est celle que je mets dans mon pastis.    

oui, j'ai pas pris en compte parce que çà devenait trop compliqué, mais vu les montants des ordres, l'AV sera quand même moins chère je pense
 
ou bien, il me faudrait transférer mon pea chez saxo.

 
Un avis ou des expériences sur l'un des points ci dessus de mon précédent message ?
 

Je me quote, j'ai fait mon petit placement. Pour 4000€ investi, j'ai 9927€ brut (9451€ net)
Merci l'abondement de 3500€ et l'action acheté 71€ quand elle est à 97€
 

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la vache, c'est pas dans ma boite où y'aurait un truc comme çà.
 

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Le truc de malade

Pour info, il y aura une décote de 6,8% sur le prix de la part de Novapierre Allemagne 2 pour les premiers investisseurs :  
 

Merci du partage.
 
Sur la période étudiée c'est très serré en terme de rapport rendement/risque.
Vu les chiffres d'agmoh ça semble maintenant pencher en faveur d'une alloc faite maison.
 

Et pourtant ça compte.
Entre 0,5 et 0,75% de frais de gestion sur AV, parfois plus pour les ETFs.
La fiscalité est aussi bien plus intéressante sur PEA, et c'est encore moins négligeable :
17,2% sur PEA (après 5 ans) vs 24,7% sur AV (après 8 ans).
 
A ta place je choisirais le PEA, avec un roulement sur 3 mois sur chaque ETF.

ok, je vais me renseigner sur saxo.
0.085% par ordre, c'est quand même vraiment pratique pour les petits ordres.

De manière plus générale sur le débat AV vs PEA :
 
https://www.reddit.com/r/vosfinance [...] /pea_ou_av
 
Le paragraphe sur la flexibilité n'est pas à jour avec la loi Pacte.
Le PEA permet maintenant des retraits ET des versements par la suite dès 5 ans.

Doux Jésus.
À sncf mobilité on a un plafond de 300€ d’abondement pour 1500€ investis...

 
Ouais le castor est assez fou haha.  
J'ai (certains diront mon père du coup hehe) un pru de 136€ contre une valeur de part à 451€.
Faut appliquer un coeff à l'action vinci pour connaître la valeur de la part castor. La dernière fois que j'ai vérifié c'était 4,6208. Je sais pas si ça change.

Bonjour,
 
Je suis étudiant en alternance dans une banque, en master gestion de patrimoine.  
 
Ma banque me pousse ces dernières semaines à effectuer un emprunt étudiant (surement une politique commerciale de leur part). Personnellement je n'en ai pas d'utilité, cependant j'ai pensé la chose suivante.  
 
Que pensez vous de l'idée d'effectuer ce prêt et de le placer sur des SCPI ?
Le taux du prêt étudiant serait de moins de 1% pour information.  
 
Bon plan ou pas ?

Pour investir en SCPI il y a des prets probablement bien plus adaptes : duree plus elevee (typiquement de 15 a 25 ans) ce qui donne un effort d'epargne beaucoup plus faible, voire pour certains montages nul ou negatif, possibilite de deduire les interets d'emprunt (alors qu'avec un pret etudiant, classe generalement comme pret conso ce ne sera pas le cas), etc.
Par contre le fait que les prets etudiant ne soient generalement pas affectes permet de l'investir comme on le souhaite, notamment en bourse ou au pire fond €. On est plusieurs a l'avoir fait ici. Mais ca suppose de pouvoir supporter les mensualites et surtout d'etre conscient de ce que l'on fait. Voir egalement si ca 'vaut le coup' : si c'est pour placer la somme sur un fond euro ca donne en general un gain quasi insignifiant par rappport a si l'on investissait les mensualites directement, ce qui est une option bien plus flexible (possibilite de les suspendre pour quelques mois, modifier le montant, etc.).

En bref:
*Ca peut etre interessant de souscrire un tel pret pour l'investir, a condition d'etre conscient dans quoi on s'engage et de bien comprendre les risques et le gain espere.
*Si c'est pour acheter des SCPI, a priori il vaut mieux souscrire un pret specifique car plus avantageux, d'autant plus que comme ce pret n'est pas affecte il est probablement plus interessant de l'utiliser pour un investissement pour lequel il n'est generalement pas possible d'emprunter.

Clairement.

9k€ = 2k€ d'abondement ici

Pendant tes études de CGP on t'a expliqué l'effet levier ?
Et l'intérêt de vendre à un client à la fois un crédit et un placement ?

Non clairement pas mais que ce soit clair, leur stratégie value/europe est naturellement sous performante puisqu'ils parient sur un changement de paradigme. Je ne dis pas qu'ils ont raison, je dis qu'ils ne suivent pas le MSCI world et que donc que la pertinence de les comparer au MSCI World peut être discutée.  
Effectivement le paradigme n'a pas changé, ne va pas changer dans l’immédiat et les US progressent toujours plus vite que le reste en tirant l’économie mondiale.
 
N’empêche que l'horizon de placement est doublement pertinent concernant une stratégie qui vise justement un changement possible de paradigme à cet horizon...
 
Et je le redis, non ca n'a pas été performant jusqu’à présent et il y a clairement une perte de perf (avec une stratégie, des allocations et un gain de volatilité qui sont clairement discutables). Mais c'est quoi la/votre stratégie? Placer sur ce qui rapporte le plus à court terme sans aucun autre critère?  
 
Mon soucis ce n'est pas que j'aime yomoni ou que je les défend mais dans la majorité des déclarations de ceux qui ont testé et en reviennent il y a une espèce de comparaison pure de performance malsaine comme si la performance brute était le seul critère de leur investissement (et je crois que ça l'est pour eux). Pourquoi ne pas faire all in sur H2O Multibonds dans ce cas la?
 
Maintenant, si le retour vers du World s'effectue pour une volonté de simplifier l'allocation et de suivre le marché plutôt que chercher des solutions alternatives cherchant à le prédire, bha je suis à 100% derrière cette idée.
 
ps : possesseur de H2O, de yomoni, de World, et de beaucoup de titres vifs

Point de vue interessant, je me permets de rebondir :

1/ Tu as raison d'ecrire qu'ils font un pari long terme de retournement US vs. reste du monde en termes de valorisations relatives:ils ont fait divers paris sectoriels, or, etc... mais egalement geographique qui sous pondere les US vs. un MSCI World, considerant je suppose les valorisations trop elevees pour tout un tas de raisons qui leurs sont propres.

2/ Leur indice de reference EST le MSCI World, en partie hedge en partie non hedge il est donc normal de le comparer a du MSCI World hedge et non hedge. Il n'est en revanche pas sain de comparer un Yomoni P10 ou PEA a un CW8 qui est non hedge car la partie hedgee coute cher en frais de hedging actuellement + reduit fortement la volatilite effectivement. Bref la grille d'analyse pour juger si oui ou non ils ont fait du bon boulot jusqu'a present est difficile et donc beaucoup d'analyses sont tronquees ou fausses...toutefois il est clair que pour le moment leur pari n'est pas le bon et tu l'as bien note.

3/ Pas compris ta derniere phrase concernant ce qui rapporte le plus a court terme - personne n'est capable de le prevoir tu le sais bien. La strategie de certains ici est de n'avoir aucun biais et de prendre une exposition mondiale simple, sans surponderation sectorielle ou geographique. La question de la devise pousse certains, dont moi, a avoir une partie EUR hedgee afin de reduire la volatilite et limiter l'exposition a une forte hausse de l'EUR. Prendre un MSCI World simple n'est pas une strategie court termiste pour autant...si l'Europe devait brutalement surperformer vs. US, alors son poids relatif dans l'indice va augmenter graduellement et donc ce n'est pas comme si il passerait a cote de cette tendance.

J'ai rajouté un peu de choses à la fin du post pour expliciter ce que j'en pense et je suis totalement en accord avec un investissement sur ETF world en ayant pour objectif de supprimer les biais et la surpondération.
 
Concernant mon "Placer sur ce qui rapporte le plus à court terme" cela concerne les frer qui changent de fonds/investissement uniquement parce qu'un autre a rapporté plus en 1year, sans aucune réflexion derrière autre que "je prend celui qui a le plus perform l'année dernière"

Chef on est en septembre. Il vient de commencer il est à l'accueil faire des virements et des cartes de retraits pour les totos à découvert.

 
Et avec la retraite à 40 ans, ça ne laisse pas beaucoup d'années pour remplir le PERCO

   
 
Chez moi c'est variable d'année en année selon les résultats, mais au mieux 6000€ pour 1500€ d'abonnement. Par contre le placement est pas trop pourri.

Vos trucs d'abondement, ça me donne bien envie de retourner en cogip  

Choisis bien ta COGIP dans ce cas parce que certaines ne sont pas très généreuses de ce côté là  

De mon côté pas d'abondement, une petite participation (500€ish) mais un beau package de stock options et un super programme ESPP  
 
Pas super pour la diversification puisque tout repose sur le titre de la boite, mais bon dieu ce que ca rapporte

Nous on a 1k€ d'abondement pour 2k€ placés sur le PERCO.
Un mec du CE m'a dit qu'il n'y avait que 10% des employés qui profité de l'abondement (et rarement à 100%)... Les gens ne veulent pas de l'argent gratuit.

Pas mieux    
 
A ceci près que je n'aime pas les couches de frais inutiles, donc je n'aime pas Yomoni