Reprise du message précédent :

Et un article des Echos
https://www.lesechos.fr/monde/europ [...] es-2117756

bon alors, SP500 ou World?

Si tu as les deux sur ton contrat (F€ + UC), alors tu ne choisis pas ce que tu rachètes pour la PV globale qui sera prise en compte fiscalement. Et dans ses CGV, BoursoBank ne précise pas cet élément, ils disent juste qu'en cas de rachat sur le contrat pendant la période de souscription (ou boost je ne sais plus), ils ne sont pas clairs sur si tu perds tout le boost des F€, etc.

En plus de ce qui a déjà été dit / répondu, les retraités ont déjà une CSG réduite et paient moins que les actifs. Donc double cadeau  

Autant pour la France je peux comprendre, autant je me demande ce qu'il est s'est passé dans le reste de l'Europe...

Pourquoi un autre pays d’Europe se débrouillerait mieux en *-tech?

https://www.amf-france.org/fr/le-me [...] rsonnelles

Clôture d'un compte titres et vente des titres quand la cliente ne met pas à jour ses données de connaissance client  

Facteurs culturels, et démographiques. L'écart d'espérance de vie s'est encore creusé entre la France et les USA depuis 2000. Population en âge de travailler qui s'amenuise en Europe.

Oui enfin il y a eu plusieurs relances, mise en demeure, le temps de fournir les infos, transférer son CTO et elle a jamais rien fait.
Après elle peut porter plainte mais pas sûr qu’elle gagne

Oui je comprends les blocages tant qu'elle ne répondait pas, mais vendre de force je ne pensais pas !

ces formulaires sont pénibles à remplir  
mais suffit de faire comme bourso, ils t’obligent à le remplir pour arbitrer

On a pas le nom de l'établissement en question ?

Y

 
source ou TT

Bx4

 
Non cela n'a pas de sens.  
 
On gagne un salaire brut. Les cotisations sont basées sur le salaire brut. Donc l'abattement doit être sur ton salaire brut. Hors il est sur le salaire net.
Donc tu doit aussi donner l'abattement aux retraités. Si on ne le donne pas aux retraités, cotiser pour sa retraite n'aurait aucun sens. Ce serait fiscalement punitif.
 
Apres le pb c'est que le système n'est pas auto-suffisant... Donc la retraite vient in fine d'autres que les cotisant et ayant cotisés actuels...

 
Le "donc" est un peu frauduleux, aucune raison logique entre les deux phrases...
 
L'abattement est sur le net, car c'est le net que tu utilises pour financer tes frais pros...

Taux d'épargne > 50%
Remboursements = 25% du salaire
Réponse au sondage facile

 
Mais tu gagnes ton salaire brut avec tes frais pro.
Posez le calcul, on perd de l'argent à cotiser pour sa retraite si à la retraite on ne bénéficie pas de l'abattement...
 
Situation simplifiée :
 
avec cotisation retraite :  salaire 2000, cotisation 200, donc abattement de 180.
                                     retraite 200 abattement 20
                                     abattement total 200  
 
sans cotisation retraite : salaire 200,  cotisation 0, abattement total 200
 
 
si pas d'abattement pour la retraite : salaire 2000, cotisation 200, donc abattement de 180.
                                                      retraite 200 abattement 0
                                                      abattement total 180  
 
On perdrait de l'argent à cotiser pour sa retraite sans l'abattement sur la retraite .

Je ne pense pas être très averse au risque, je suis plutôt "rationnel" et j'ai conscience qu'avec un horizon d'investissement long le risque est acceptable. Cependant, je n'ai jamais disposé d'autant de fonds à investir, donc il est possible que je sous-estime ma tolérance au risque.
 

Merci à vous 2 pour les conseils.  
 
J'en retiens qu'un PEA peut-être intéressant pour bénéficier de l'absence de frais. Pour le DCA, je peux aisément mettre tout sur un fonds monétaire sur le PEA, puis arbitrer mois par mois une partie vers des trackers action ? C'est déconnant un tracker world histoire pour être diversifié sur l'enveloppe actions ou c'est ok pour quelqu'un comme moi ?  
 
Pour le PER, si je comprends bien la TMI 30% ne rend pas le dispositif intéressant. C'est une question de frais sur les PER ? J'avoue qu'au-delà de la défisc, la répartition risqué/non risqué qui évolue toute seule en fonction de l'approche de l'âge de la retraite me semble pas mal niveau sérénité.  

Pourquoi ne pas mettre en place une cotisation SMIC pour les retraités pour aider à financer les emplois au salaire minimal, vu que leurs retraite sont en partie financée par ces actifs, et que ça serait perçu comme une "aide" donc pas mal vu
Bref, avoir travaillé et cotisé une partie de sa vie ne devrait pas avoir à donner droit à des avantages illégitimes.

 
Euh, si le PER est interessant, notamment a partir de 30% !
C'est un dispositif qui a peu la cote ici, mais il est tres interessant, plusieurs demonstrations ont ete faites d'ailleurs.
Je pense qu'il faut avoir en parallèle AV, PEA, PER, et eventuellement CTO (dont aux enfants notamment)

Attention pour le PER, ne prend pas celui du boulot.
C'est probablement une merde bourré de frais (pas sur mais très probable).
 
Si tu veux utiliser un PER, ouvre-en un chez Linxea ou équivalent.

le SMIC n'a pas besoin d'aide, il y a déjà des mécanismes autour de celui-ci.
 
le problème c'est surtout au-dessus et la classe moyenne.  
 
20% du pays est au SMIC ça commence à faire beaucoup.

WPEA est un tracker World et c'est ce qui est conseillé.
 
PER ok quand tu passeras au 30% (il me semblait que tu était encore 11%) et uniquement sur la part 30% (donc si tu as 1000€ à 30%, ne mets pas plus de 1k sur PER)

Merci pour l'avertissement. J'avoue que celui du boulot me permettrait d'éviter de multiplier les supports (il sera alimenté quoiqu'il arrive), mais je vais regarder de plus près les frais associés  
 
edit : en regardant rapidement, ça m'a pas l'air si mal  
- 0,16% de frais sur les versements, mais frais pris en charge par l'employeur (y compris pour les versements libres)
- 0,33% de frais de gestion pour la gestion en €, 0,2% pour la gestion en UC
- pas de frais d'arbitrage
- il y a également des frais de gestion de l'actif et du contrat sur les différents fonds qui composent la gestion pilotée, j'avoue que j'ai du mal à comprendre ça fonctionne, j'imagine que ça se cumule au frais de gestion listés au-dessus.

le PER BOURSO MATLA est bien pour l'aspect CONFORT.

 
Ah tiens, 0.5% de frais sur UC, c'est intéréssant.
 
Y'a des ETFs disponibles ?

En gestion libre y'a des fonds indiciels non ETFs (ce point ne change pas grand chose) mais avec des frais de gestion bien plus élevés que pour les ETFs habituels.

 
ok donc pas intéressant, tant pis.

 
Le problème des PER c'est souvent les frais. Par exemple pour un montant initial donné, avec 1% de frais, après 25 ans t'as bouffé 25% de ce que tu aurais du avoir sans frais (1-0.99^25). Donc ce n'est pas optimal si il te reste 40 ans avant ta retraite. Pareil sur AV, mais au moins tu peux sortir le pognon de ton AV quand tu veux.

Je vais en profiter pour purger quelques menues PV sur mes AV de plus de 8 ans. Je n'ai jamais pratiqué.    
 
La règle est toujours la même ? Aucune imposition tant que la PV est inférieure à 4600€ (9200€ pour un couple), sauf les prélèvements sociaux de 17.2% auxquels il n'y a de toute façon aucun moyen de se soustraire ?
 
Comment se passe les prélèvements sociaux concrètement ? L'assureur les soustrait directement de la somme qu'il me verse ? ou pas du tout ?    EDIT : a priori c'est bien le cas, c'est l'assureur qui collecte les PS
Et je dois remplir j'imagine une petite case dans ma déclaration de revenus de l'année N+1 ?    EDIT : case "2DH" a priori qui permet d'obtenir l'abattement de 4600/9200€.
 
Je vais creuser un peu.
 
EDIT : la technique décrite en FP est toujours d'actualité ?  

Oui.

LU1373035580
iShares Emerging Markets Government Bond Index Fund (LU) Class A2 Hedged EUR

LU0836513423
iShares Euro Aggregate Bond Index Fund (LU) Class A2 EUR

LU0836512706
iShares Europe Equity Index Fund (LU) Class A2 EUR

LU2504564845 (S&P500)
iShares North America Equity Index Fund (LU) Class A2 EUR

LU2504564761 (World)
iShares World Equity Index Fund (LU) Class A2 EUR

LU0836513266
iShares Euro Government Bond Index Fund (LU) Class A2 EUR

https://s.brsimg.com/content/pdf/ma [...] nciere.pdf

Ce sont des fonds indiciels et non des ETFs, ils sont plus chargés comme dit plus haut

ça passe pour de l'école confort #Bourso_Passion

Si tu le supprimes pour les retraités il faut le faire aussi pour les actifs. En effet la plupart sont très loin des 10% de frais.  
 
Même je suis à... 0%.

 
Franchement je trouve pas.
 
Autant pour les PEA/CTO, avoir un tout petit peu plus de frais de courtage (c'est du one shot), c'est pas dramatique.
 
Mais se prendre 0.5/0.6% de frais en plus annuellement, ça fait très cher je trouve.
 
A horizon 40 ans, c'est énorme le différentiel :  
 
0.995^40 = 0.81
 
Y'a presque 20% du total s'est envolé si y'a 0.5% de frais en plus...

+1
Pire que l'ISF !

L'a-t-elle simplement déjà été?
Pourquoi purger des pv pour payer de la csg et empêcher l'argent de composer?

Les retraités n'ont pas de frais pro.
 
De ton côté, tu n'as pas de frais de transports? Pas de vêtement pour le travail?

Non, frais de transport 100% remboursé et pas de tenue particulière pour bosser.
 
De plus, je mange pour moins cher à la cantine de la Cogip que chez moi. Donc frais négatifs en fait.
 
Et en TT y'a 2€ remboursé chaque jour pour l'électricité. Ca me coûte moins.
 
Les 10% d'abattements pour frais professionnels sont un leurre, ils font plutôt partie du barème.

Sueur froide sur la flat tax ?
Les retraités paient à peu près les mêmes impôts que les actifs, ils paient l'éducation nationale alors que ni eux ni leurs enfants n'auront plus besoins de ces services, c'est normal qu'ils aient les mêmes calculs d'abattements.

Ils devraient juste renommer cet abattement en "abattement forfaitaire", plus de questions ainsi au lieu de parler de frais pro...