Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1167 connectés 

 


Concernant les ETFs (actifs ou passifs) vs. les fonds financiers "classiques" (actions, obligations, monétaires, matières matières premières, etc.) et non immobiliers gérés classiquement par des humains dans votre patrimoine net total :
Ce sondage expirera le 28-07-2024 à 22:00




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  6800  6801  6802  ..  11303  11304  11305  11306  11307  11308
Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Quelle place des fonds actifs ?

n°57012988
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2019 à 17:03:41  answer
 

Reprise du message précédent :
2 mois de delais supplementaire si tu l'ouvres trop :o

mood
Publicité
Posté le 08-07-2019 à 17:03:41  profilanswer
 

n°57013274
Lautho
Posté le 08-07-2019 à 17:25:00  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


J'ai envoyé le mail, j'ai tout demandé :o  


 
Au passage, je signale qu'il y a des avocats spécialisés dans les PINEL, vu ta situation ça peut valoir le coût.

n°57013395
artefact7
passenger of the universe
Posté le 08-07-2019 à 17:36:33  profilanswer
 

Premier ordre passé sur mon compte Saxo [:moonzoid:5] L'interface est vraiment bien, ça change de BD [:galom]

n°57013494
Ferhat
Y'a pas le feu...
Posté le 08-07-2019 à 17:45:37  profilanswer
 

Requiem a écrit :


 
ewld du coup


 
Du coup j'hésite entre le EWLD & CW8 :)

n°57014058
axiles
Posté le 08-07-2019 à 19:04:32  profilanswer
 

Suite à la vente d'un bien immobilier et l'achat d'un autre, mon patrimoine financier va sensiblement augmenter (merci les taux actuels et les prix parisiens) :
- Résidence principale de 700k€ avec le montant équivalent en crédit immobilier => net de 0
- 450k€ d'épargne financière, 225k déjà placés, 225k€ qui proviendront de la revente
 
Je me pose la question de la meilleure façon de placer l'épargne financière nouvelle, du rythme pour le faire et de ma structure patrimoniale cible. Mon profil est le suivant : la petite trentaine, célibataire sans enfants ni plan d'en avoir, TMI 41%, capacité d'épargne financière de 20k€ annuels, pas de projet financier à court/moyen terme. Tolérance élevée au risque.  
 
J'avais en tête de viser une répartition 80/20 entre actions et obligataires/sécurisé, avec la ventilation par enveloppes suivante :
- 160k€ sur PEA au plafond (150k€ de versements et 10k de PV), investis essentiellement sur des trackers (MSCI World probablement)
- 115k€ en AV en ligne bientôt matures (85k€ UC, 30k€ fonds €)
- 75k€ sur PEA-PME au plafond, investi sur 25k€ de non coté et sur des fonds comme Echiquier Entrepreneurs, Dorvall Small Cap ou Oddo Avenir
- 60k€ sur un PEL à 2.5% de 2015
- 30k€ en CTO placés en titres vifs (Etats-Unis principalement)
- 10k€ en titres non cotés de mon employeur
 
Que pensez-vous de cette allocation pour mon profil ainsi que des enveloppes retenues ? (en particulier des choses qui seraient manquantes, ou de bonnes idées défisc). Je suis tenté par prendre un ticket en PE mais y a-t-il des fonds qui acceptent des tickets de 50k€ (frer Lookoom peut-être saura ?).
 
Sur le rythme de l'investissement, je ne suis actuellement quasiment pas exposé actions, le temps de la transaction immobilière (mon PEA est ainsi quasiment intégralement en poche espèces). J'aurai (si je respecte l'allocation cible ci-dessus), 300k€ à placer en bourse début septembre (soit 15 années d'épargne annuelle). A quel rythme de DCA l'investiriez-vous ? Je pensais étaler cela sur un an
 
 
Merci !


---------------
Parrainage courtier Pretto -
n°57014496
LooKooM
Modérateur
Posté le 08-07-2019 à 20:05:25  profilanswer
 

Ernest3540 a écrit :

 

Merci LooKooM de ta réponse et des éléments de réflexion.

 

Je continue de m'interroger sur plusieurs points...

 

Quelques éléments pour préciser.

 

Sur les actions US, je vois d'assez grosses variations dans les allocations proposées ici ou là... Ces actions sont sous-pondérées chez Morningstar, Lazard par exemple, parfois nettement plus sous-pondérées que chez moi. Et les actions Europe (et notamment EMU) sont en revanche sur-pondérés, parfois plus que chez moi..

 

Sur les actions Canada, Australie et Asie développée ex-Japon, j'ai en gros les % du MSCI World. Mais ces actions sont parfois absentes des allocations que l'on rencontre.

 

Que penser de tout cela ? Y a-t-il des raisons ou des motifs à cette diversité ?

 

Sur les émergents, j'entends.

 

Sur l'optimisation entre PEA et CTO, c'est en cours.

 

Les ETF HSBC sont IE00B4X9L533 (World) et IE00B5KQNG97 (US), mais l'essentiel est en Amundi et Lyxor.

 

Une première série de questions

 

Pour monter le % d'actions dans mon allocation d'actifs, j'ai envie d'y aller très progressivement, du genre 16 % en 2020, 17 % en 2021, 18% en 2020, etc. Est-ce trop prudent ? Faudrait-il envisager quelque chose du genre : 17 ou 18% en 2020 et 20 % en 2021 ?

 

Et faut-il 'hedger' les ETF US et Japon ?

 

Une deuxième série de questions

 

Est-ce que cela vaut le coup de remplacer une partie des fonds euros par des OPCVM obligataires ? Si oui, de quelles sortes ? (J'ai cru comprendre que les ETF obligataires, ce n'était pas génial !)

 

Et est-ce que cela vaut le coup de mettre un pourcentage de gestion alternative (les frais semblent élevés et ce sont des sortes de boites noires. Cf. H2O) ?

 

Ou mieux vaut-il rester complètement sur les fonds euros pour la partie obligataire ?

 

Merci d'avance de vos opinions et avis.

 

Les allocations que tu cites, Lazard, Morningstar, etc... refletent leurs positions TACTIQUES a l'instant t, supposees surperformer le marche en sur/sous-ponderant certaines zones dynamiquement. Bref c'est de la gestion active. Ce n'est pas ce que je prone, et il y a beaucoup d'autres approches bien sur. L'article sans interet classique (depuis 20+ annees) est de dire 1/ les actions europeennes sont sous valorisees par rapport au marche US, 2/ DONC elles vont rattraper (elles ne l'ont jamais fait), 3/ DONC on surpondere les actions Europeennes... et ca tombe bien, on est les experts de la gestion en Europe 4/ DONC achetez nos fonds :D

 

Il n'y a sincerement pas autant de Japon que de Canada+Australie+Asie DM ex-Japon (=quel pays en fait  :??: ) or tu es a ces niveaux la, bref tu es surpondere.

 

Pour la montee en puissance oui ca semble trop lent, tu es TRES bas et je pense que tu supporterais d'etre juste bas a 18-20%, a horizon 6-12 mois. Mais tu fais comme tu l'entends, avant tout il faut que tu sois a l'aise.

 

Le Japon se hedge car c'est tres peu cher de hedger et que les performances des marches sont correlles a ceux de leur devise tres fortement. Si tu ne hedges pas tu perds generalement tes gains de marche par le change.Pour les US c'est un debat beaucoup plus epineux car le hedge est tres cher. Etant donne ton budget de risque tres modere je serais tente de te conseiller de hedger 50% de ton exposition US effectivement. Lis les nombreux posts a ce sujet sur le topic ou sur internet en general pour te faire une idee plus precise si tu le souhaites.

 

Pour tes questions obligataires, je serais tente de te conseiller de rester 100% fonds euros et c'est tout, sans complexifier davantage ton articulation patrimoniale; la brique naturelle serait d'introduire de l'obligataire risque, 'High Yield', appele HY sur ce topic frequemment. L'obligataire 'classique' en EUR c'est a dire gouvernemental et d'entreprises peu risquees a des remunerations negatives ou quasi negatives et ne presente pas d'interet pour le moment. L'obligataire 'classique' en USD a un certain interet SI et seulement SI on accepte de le prendre sans hedge et donc en portant le risque de change, ce qui ne me semble pas compatible avec ton budget de risque holistique.

 

La gestion alternative est un sujet complexe car CHAQUE fonds alternatif doit etre analyse specifiquement, il y a absolument de tout... des fonds qui parient sur la baisse des marches, des fonds qui visent 3% par an sans volatilite, des fonds qui visent 30% par an en prenant un risque maximal, etc... bref, hors conviction profonde et/ou eventuellement avoir un petit 'bac a sable' ou tu acceptes de prendre beaucoup de risque, separe de ton allocation patrimoniale, je ne vois pas l'interet pour un epargnant individuel de s'y frotter.

  
incassable a écrit :

 

pas partout ... en Allemagne ils considerent 100% du loyer comme revenus  :pt1cable:

 

En meme temps il n'y a quasiment pas d'impaye en Allemagne car ils prelevent sur salaire tres vite si tu ne payes pas. Par defaut d'ailleurs c'est prelevement automatique sur ton compte.

Message cité 1 fois
Message édité par LooKooM le 08-07-2019 à 20:41:42
n°57014511
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2019 à 20:06:55  answer
 

Quelqu'un peut me faire un résumé svp ?  :O

n°57014536
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 08-07-2019 à 20:10:14  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Il a quand même bien sous-performé récemment, l'exposition UK a un coût :sweat:


 [:vave:3]

Ferhat a écrit :

 

Du coup j'hésite entre le EWLD & CW8 :)


Diversifie, chaque mois tu alternes.


Message édité par mouillotte le 08-07-2019 à 20:12:54
n°57015017
Ernest3540
Posté le 08-07-2019 à 21:20:23  profilanswer
 

Un grand merci à LooKooM pour ses explications et sa patience. :)  
 

LooKooM a écrit :


 
Les allocations que tu cites, Lazard, Morningstar, etc... refletent leurs positions TACTIQUES a l'instant t, supposees surperformer le marche en sur/sous-ponderant certaines zones dynamiquement. Bref c'est de la gestion active. Ce n'est pas ce que je prone, et il y a beaucoup d'autres approches bien sur. L'article sans interet classique (depuis 20+ annees) est de dire 1/ les actions europeennes sont sous valorisees par rapport au marche US, 2/ DONC elles vont rattraper (elles ne l'ont jamais fait), 3/ DONC on surpondere les actions Europeennes... et ca tombe bien, on est les experts de la gestion en Europe 4/ DONC achetez nos fonds :D


 
OK. J'entends la diversité d'approches. J'ai souvent vu ou entendu le discours sur la survalorisation des actions US.  
 

LooKooM a écrit :


Il n'y a sincerement pas autant de Japon que de Canada+Australie+Asie DM ex-Japon (=quel pays en fait  :??: ), or tu es a ces niveaux la, bref tu es surpondere.


 
MSCI monde : le Japon, c'est 8%, j'ai en gros 9.4% dans ma partie actions (c'est sur-pondéré), l'Asie développée hors Japon (Australie, NZ, Hong Kong et Singapour), c'est 4.3%, j'ai en gros 4.2%, le Canada, c'est 3.4%, j'ai en gros 3.3 %.
 
Là où je suis fortement sur-pondéré (par rapport au MSCI World), c'est l'Europe (38% versus 21 ou 22).
 
Là où je suis fortement sous-pondéré, c'est les Etats-Unis (35 à 36% versus 62 ou 63). Pour l'essentiel, ce qui a été 'retiré' des EU a été vers l'Europe et les émergents (dans les % visés d'actifs) .
 
Influence des Lazard, Morningstar et autres... et aussi d'une approche en PNB.
 
Je vais m'orienter vers une allocation plus proche du MSCI World.
 

LooKooM a écrit :


Pour la montee en puissance oui ca semble trop lent, tu es TRES bas et je pense que tu supporterais d'etre juste bas a 18-20%, a horizon 6-12 mois. Mais tu fais comme tu l'entends, avant tout il faut que tu sois a l'aise.


 
Oui, je m'aperçois que je suis plutôt trop prudent que pas assez... (un peu timoré peut-être !) Je vais essayer d'être à 18 % d'actions dans mon patrimoine dans un an et à 20 % dans deux... Quand je pense qu'il y a certains membres de ma famille qui n'ont pratiquement pas un poil d'actions dans leur patrimoine !
 
 

LooKooM a écrit :


Le Japon se hedge car c'est tres peu cher de hedger et que les performances des marches sont correlles a ceux de leur devise tres fortement. Si tu ne hedges pas tu perds generalement tes gains de marche par le change.Pour les US c'est un debat beaucoup plus epineux car le hedge est tres cher. Etant donne ton budget de risque tres modere je serais tente de te conseiller de hedger 50% de ton exposition US effectivement. Lis les nombreux posts a ce sujet sur le topic ou sur internet en general pour te faire une idee plus precise si tu le souhaites.


 
OK, je comprends mieux. Notamment sur la différence entre US et Japon pour le coût du 'hedge'.
 

LooKooM a écrit :


Pour tes questions obligataires, je serais tente de te conseiller de rester 100% fonds euros et c'est tout, sans complexifier davantage ton articulation patrimoniale; la brique naturelle serait d'introduire de l'obligataire risque, 'High Yield', appele HY sur ce topic frequemment. L'obligataire 'classique' en EUR c'est a dire gouvernemental et d'entreprises peu risquees a des remunerations negatives ou quasi negatives et ne presente pas d'interet pour le moment. L'obligataire 'classique' en USD a un certain interet SI et seulement SI on accepte de le prendre sans hedge et donc en portant le risque de change, ce qui ne me semble pas compatible avec ton budget de risque holistique.


 
OK, je comprends mieux. Pour l'instant, je reste, pour la partie obligataire, sur les fonds euros.
 

LooKooM a écrit :


La gestion alternative est un sujet complexe car CHAQUE fonds alternatif doit etre analyse specifiquement, il y a absolument de tout... des fonds qui parient sur la baisse des marches, des fonds qui visent 3% par an sans volatilite, des fonds qui visent 30% par an en prenant un risque maximal, etc... bref, hors conviction profonde et/ou eventuellement avoir un petit 'bac a sable' ou tu acceptes de prendre beaucoup de risque, separe de ton allocation patrimoniale, je ne vois pas l'interet pour un epargnant individuel de s'y frotter.


 
OK, je comprends mieux et vais rester à l'écart.
 
Encore merci.
 
PS. Dernière question :
 
J'ai de l'ordre de 8% de small cap dans mes actifs d'ETF actions (4.3 % Amundi Russell 2000 et 4% Lyxor Small Cap EMU).  
 
Je garde ? Je change ? En quel sens ?

Message cité 2 fois
Message édité par Ernest3540 le 08-07-2019 à 21:58:52
n°57015408
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-07-2019 à 22:25:10  profilanswer
 


Ernest3540 a écrit :


 
Oui, je m'aperçois que je suis plutôt trop prudent que pas assez... (un peu timoré peut-être !) Je vais essayer d'être à 18 % d'actions dans mon patrimoine dans un an et à 20 % dans deux... Quand je pense qu'il y a certains membres de ma famille qui n'ont pratiquement pas un poil d'actions dans leur patrimoine !
 
 


 
 
Il n'y a que 7 % des Français qui ont des actions, c'est plutôt toi l'extra-terrestre, vil capitaliste :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
Publicité
Posté le 08-07-2019 à 22:25:10  profilanswer
 

n°57015540
Requiem
Posté le 08-07-2019 à 22:44:10  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Il n'y a que 7 % des Français qui ont des actions, c'est plutôt toi l'extra-terrestre, vil capitaliste :o


 
Sérieux ?
 
Moi qui me trouve super faible avec mes 10% d'actions...

n°57015547
stephaneF
Posté le 08-07-2019 à 22:45:31  profilanswer
 

Requiem a écrit :


 
Sérieux ?
 
Moi qui me trouve super faible avec mes 10% d'actions...


Ce n'est pas le % d'actions dans le patrimoine des français, c'est le % des gens qui ont des actions.  [:moundir]


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57015555
Leamas
на зарееее
Posté le 08-07-2019 à 22:46:44  profilanswer
 

Frers actionnaires, nous gouvernons le monde  [:apsit:1]

n°57015557
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2019 à 22:47:03  answer
 

stephaneF a écrit :


Ce n'est pas le % d'actions dans le patrimoine des français, c'est le % des gens qui ont des actions. [:moundir]


Fais lui un Prezi frer stp

n°57015596
stephaneF
Posté le 08-07-2019 à 22:51:55  profilanswer
 


Prezi ?


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57015609
Leamas
на зарееее
Posté le 08-07-2019 à 22:54:15  profilanswer
 


Présentation, on voit l'écart générationnel   [:baarf]

n°57015631
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2019 à 22:56:56  answer
 


Un concurrent de PowerPoint.

 

En tant que techos tu devrais connaître frer  :O

n°57015648
tanguy12
Posté le 08-07-2019 à 22:59:04  profilanswer
 


il a passé les 40 balais
je suppose aussi qu'il skie sans casque

n°57015923
Requiem
Posté le 08-07-2019 à 23:50:54  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Ce n'est pas le % d'actions dans le patrimoine des français, c'est le % des gens qui ont des actions.  [:moundir]


 
J'avais compris, ça change rien à mon post frer F

n°57015971
360no2
I am a free man!
Posté le 09-07-2019 à 00:02:10  profilanswer
 

Maxou-18 a écrit :

Pour connaitre quelqu'un qui fait ça, c'est relativement facile. La banque ne va pas chercher à savoir si les documents sont faux ou pas. C'est le client qui prend le risque en falsifiant.
La personne en question doit avoir 5/6 appartements avec un crédit chacun et à chaque fois le loyer paie la mensualité (location uniquement à de la famille / amis).

C'est pas parce que c'est pour dépanner que ça empêche de faire du business !
 [:thoulisse_bernard:3]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°57015988
tanguy12
Posté le 09-07-2019 à 00:06:13  profilanswer
 

Requiem a écrit :


 
J'avais compris, ça change rien à mon post frer F


fais pas genre frr  [:strife:1]

n°57015991
Requiem
Posté le 09-07-2019 à 00:06:56  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


fais pas genre frr  [:strife:1]


 
Ne me quote pas.

n°57016010
Profil sup​primé
Posté le 09-07-2019 à 00:13:20  answer
 

Requiem a écrit :

 

Ne me quote pas.


[:colonel olrik:9]

n°57016113
tanguy12
Posté le 09-07-2019 à 01:13:04  profilanswer
 

Requiem a écrit :


 
Ne me quote pas.


ok frr  [:deep thought:5]

n°57016212
Le Matou
Posté le 09-07-2019 à 03:40:26  profilanswer
 

Pour info, jeudi dernier, je suis allé à une formation à Strasbourg offerte par BD, thème : "Vos premiers pas en bourse".
 
Programme :
- présentation des marchés, produits, ordres
- explication du SRD
- analyse fondamentale (BNA, taux de croissance, ratios de valorisation, PER, valeur/CA)
- analyse graphique (chandeliers japonais, supports, résistances, gaps, lignes de tendance, figures de retournements et de continuation basiques)
- analyse technique (moyennes mobiles, MACD, stochastique)
 
C'était animé par Christian Sanson, le responsable formation de BD. Sa présentation était sympa, on sentait qu'il savait de quoi il parlait. C'était intéressant, même si on n'a pas pu s'attarder sur grand-chose (formation de ~6h sur une journée), mais c'était aussi pour nous inciter à poursuivre avec des formations payantes plus poussées.
 
Ça m'a surtout permis de me forger une connaissance des principes basiques de la bourse dans de bonnes conditions, avec notamment les erreurs principales à ne pas commettre. Pas sûr pour autant que je lâche mon DCA sur PEA au profit d'un boursicotage plus actif, car ça m'a aussi et surtout donné l'impression qu'on n'avait fait que survoler un domaine très complexe, ce qui renforce mon impression d'être tout noob face au marché et à ses professionnels. Je suis encore plus conscient qu'entre eux et moi, si quelqu'un doit gagner, ça ne sera pas moi... [:osweat] Mais bon, désormais, si je dois faire un investissement, j'aurai quelques notions pour voir si un titre est intéressant et si c'est vraiment pas le moment d'acheter ou de vendre. Encore que je me demande si ça ne va pas juste me faire plus douter à chaque fois que ce sera le jour d'investissement fixé dans ma stratégie de DCA...
 
La question que je me suis tout de même posée à la fin de tout ça : il y a moultes techniques d'analyse, mais à quoi bon si les performances passées ne présagent en rien des performances futures ? Et si ces outils marchent, pourquoi aussi peu de personnes surperforment le marché ?
 
Quelques passages que j'ai notés :

Citation :

La Bourse, c'est 1/3 de technique, 1/3 de comportement et 1/3 de psychologie.
 
Quand on ne comprend pas, on n'y va pas.
 
On ne participe pas à une augmentation de capital s'il n'y a pas de bonnes raisons économiques qu'elle se fasse.
 
Le monde industriel et le monde boursier sont 2 mondes complètement différents, se baser sur l'un pour tirer des conclusions dans l'autre est souvent un piège.
 
En analyse fondamentale, les seules nouvelles à considérer sont les consensus. Et encore. Le reste (publications, tweets...), on s'en fout car l'impact ne durera qu'une poignée de jours.
 
Les volumes ne sont pas une information pertinente.
 
S'il y en a un qui peut acheter, c'est qu'il y en a un qui vend. Les deux pensent avoir de bonnes raisons de le faire. Gardez ça en tête quand vous croyez faire une super opération.


Et ma préférée, qui a fait rire jaune à peu près tout le public :whistle:

Citation :

En investissement, du long terme, c'est souvent du court terme qui n'a pas bien marché.

n°57016529
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-07-2019 à 08:23:43  profilanswer
 

La dernière citation... donc il faut investir en bourse à court terme ?

 

Et avec toute cette branlette il fait mieux que le tracker World ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57016578
dwarfy
Posté le 09-07-2019 à 08:32:01  profilanswer
 

Oh merde.
 
 [:fedefail:4]  
 
Après plus d'un an et des points d'entrée ultra bien gérés en Warren Commode (petit cousin Français mauvais de l'autre), je suis le seul de ce topic je pense mais ... j’ai ma ligne H2O MS en PV pour la première fois. De 1%.
 
 [:flambi:5]  
 
(sur le même laps de temps, ma ligne MB fait +29%)

n°57016636
axiles
Posté le 09-07-2019 à 08:43:44  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

La dernière citation... donc il faut investir en bourse à court terme ?

 

Et avec toute cette branlette il fait mieux que le tracker World ?

 

Les mecs gagnent leur vie avec les frais de courtage, tu attendais quoi comme conseil :o


---------------
Parrainage courtier Pretto -
n°57016717
tanguy12
Posté le 09-07-2019 à 08:59:54  profilanswer
 

dwarfy a écrit :

Oh merde.
 
 [:fedefail:4]  
 
Après plus d'un an et des points d'entrée ultra bien gérés en Warren Commode (petit cousin Français mauvais de l'autre), je suis le seul de ce topic je pense mais ... j’ai ma ligne H2O MS en PV pour la première fois. De 1%.
 
 [:flambi:5]  
 
(sur le même laps de temps, ma ligne MB fait +29%)


hein? seule ligne MS en PV du topic?
je comprends pas la blague?

n°57016802
dwarfy
Posté le 09-07-2019 à 09:11:09  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


hein? seule ligne MS en PV du topic?
je comprends pas la blague?


Non c'est l'inverse justement, je devais être le seul génie en MV avec du MS.
 
Je suis le seul à passer de la MV à la PV (vu que tout le monde y était déjà).

Message cité 1 fois
Message édité par dwarfy le 09-07-2019 à 09:12:06
n°57017089
Suzebull
Posté le 09-07-2019 à 09:41:20  profilanswer
 

E. Petit qui fait de la pub pour C'est votre argent dans sa newsletter.

n°57017140
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-07-2019 à 09:45:03  profilanswer
 

Suzebull a écrit :

E. Petit qui fait de la pub pour C'est votre argent dans sa newsletter.


En parlant de cela, dernière émission avant les vacances ce vendredi. Véritablement exceptionnelle[:mooms:1]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°57018268
PsykOoO
Posté le 09-07-2019 à 11:09:01  profilanswer
 

J'ai enfin vendu toute ma ligne MMC.
PEA liquide à 31%. De quoi passer 2.6 louchettes sur EWLD.  [:mooms:1]

Message cité 1 fois
Message édité par PsykOoO le 09-07-2019 à 11:09:14
n°57018911
Profil sup​primé
Posté le 09-07-2019 à 12:03:15  answer
 

Team 4200 ?

n°57019037
artefact7
passenger of the universe
Posté le 09-07-2019 à 12:17:33  profilanswer
 

https://img.0id.org/itdWca0Y.png [:clooney2]


Message édité par artefact7 le 09-07-2019 à 12:18:30
n°57019051
LooKooM
Modérateur
Posté le 09-07-2019 à 12:19:25  profilanswer
 

Ernest3540 a écrit :

Un grand merci à LooKooM pour ses explications et sa patience.    
 
 
 
OK. J'entends la diversité d'approches. J'ai souvent vu ou entendu le discours sur la survalorisation des actions US.  
 
 
 
MSCI monde : le Japon, c'est 8%, j'ai en gros 9.4% dans ma partie actions (c'est sur-pondéré), l'Asie développée hors Japon (Australie, NZ, Hong Kong et Singapour), c'est 4.3%, j'ai en gros 4.2%, le Canada, c'est 3.4%, j'ai en gros 3.3 %.
 
Là où je suis fortement sur-pondéré (par rapport au MSCI World), c'est l'Europe (38% versus 21 ou 22).
 
Là où je suis fortement sous-pondéré, c'est les Etats-Unis (35 à 36% versus 62 ou 63). Pour l'essentiel, ce qui a été 'retiré' des EU a été vers l'Europe et les émergents (dans les % visés d'actifs) .
 
Influence des Lazard, Morningstar et autres... et aussi d'une approche en PNB.
 
Je vais m'orienter vers une allocation plus proche du MSCI World.
 
 
 
Oui, je m'aperçois que je suis plutôt trop prudent que pas assez... (un peu timoré peut-être !) Je vais essayer d'être à 18 % d'actions dans mon patrimoine dans un an et à 20 % dans deux... Quand je pense qu'il y a certains membres de ma famille qui n'ont pratiquement pas un poil d'actions dans leur patrimoine !
 
 
 
 
OK, je comprends mieux. Notamment sur la différence entre US et Japon pour le coût du 'hedge'.
 
 
 
OK, je comprends mieux. Pour l'instant, je reste, pour la partie obligataire, sur les fonds euros.
 
 
 
OK, je comprends mieux et vais rester à l'écart.
 
Encore merci.
 
PS. Dernière question :
 
J'ai de l'ordre de 8% de small cap dans mes actifs d'ETF actions (4.3 % Amundi Russell 2000 et 4% Lyxor Small Cap EMU).  
 
Je garde ? Je change ? En quel sens ?


 
Bien compris ton allocation ; un commentaire : Australie/Canada sont deux marches boursiers ultra correlles avec les matieres premieres, marches delicats par excellence et si le MSCI World est la facilite et les inclut, je n'irais pas jusqu'a reconstituer mon exposition a ses pays si je pouvais decomposer librement mon allocation. Je resterais US, Europe, Japon, mais cela n'engage que moi.
Vu ta question quant a ton exposition small/mid caps; cf. les myriades de posts a ce sujet, ce n'est pas 'mauvais' en revanche a long terme ca surperforme tres legerement (ou pas) les large caps avec une volatilite bien superieure, le risque est mal remunere comparativement. Mais ce n'est pas 'mal' que d'en avoir comme toi... meme si tu pourrais tout aussi bien les enlever et baisser ainsi un peu ta volatilite.
 
 

Le Matou a écrit :

Pour info, jeudi dernier, je suis allé à une formation à Strasbourg offerte par BD, thème : "Vos premiers pas en bourse".
 
Programme :
- présentation des marchés, produits, ordres
- explication du SRD
- analyse fondamentale (BNA, taux de croissance, ratios de valorisation, PER, valeur/CA)
- analyse graphique (chandeliers japonais, supports, résistances, gaps, lignes de tendance, figures de retournements et de continuation basiques)
- analyse technique (moyennes mobiles, MACD, stochastique)
 
C'était animé par Christian Sanson, le responsable formation de BD. Sa présentation était sympa, on sentait qu'il savait de quoi il parlait. C'était intéressant, même si on n'a pas pu s'attarder sur grand-chose (formation de ~6h sur une journée), mais c'était aussi pour nous inciter à poursuivre avec des formations payantes plus poussées.
 
Ça m'a surtout permis de me forger une connaissance des principes basiques de la bourse dans de bonnes conditions, avec notamment les erreurs principales à ne pas commettre. Pas sûr pour autant que je lâche mon DCA sur PEA au profit d'un boursicotage plus actif, car ça m'a aussi et surtout donné l'impression qu'on n'avait fait que survoler un domaine très complexe, ce qui renforce mon impression d'être tout noob face au marché et à ses professionnels. Je suis encore plus conscient qu'entre eux et moi, si quelqu'un doit gagner, ça ne sera pas moi... [:osweat] Mais bon, désormais, si je dois faire un investissement, j'aurai quelques notions pour voir si un titre est intéressant et si c'est vraiment pas le moment d'acheter ou de vendre. Encore que je me demande si ça ne va pas juste me faire plus douter à chaque fois que ce sera le jour d'investissement fixé dans ma stratégie de DCA...
 
La question que je me suis tout de même posée à la fin de tout ça : il y a moultes techniques d'analyse, mais à quoi bon si les performances passées ne présagent en rien des performances futures ? Et si ces outils marchent, pourquoi aussi peu de personnes surperforment le marché ?
 
Quelques passages que j'ai notés :


Citation :

La Bourse, c'est 1/3 de technique, 1/3 de comportement et 1/3 de psychologie.
 
Quand on ne comprend pas, on n'y va pas.
 
On ne participe pas à une augmentation de capital s'il n'y a pas de bonnes raisons économiques qu'elle se fasse.
 
Le monde industriel et le monde boursier sont 2 mondes complètement différents, se baser sur l'un pour tirer des conclusions dans l'autre est souvent un piège.
 
En analyse fondamentale, les seules nouvelles à considérer sont les consensus. Et encore. Le reste (publications, tweets...), on s'en fout car l'impact ne durera qu'une poignée de jours.
 
Les volumes ne sont pas une information pertinente.
 
S'il y en a un qui peut acheter, c'est qu'il y en a un qui vend. Les deux pensent avoir de bonnes raisons de le faire. Gardez ça en tête quand vous croyez faire une super opération. Et ma préférée, qui a fait rire jaune à peu près tout le public :whistle:

Citation :


 
En investissement, du long terme, c'est souvent du court terme qui n'a pas bien marché.




 
La derniere phrase est vraiment toxique car elle ancre le concept d'investissement = pari speculatif.
Pour le reste du message, j'ai surtout l'impression qu'il t'a donne envie de faire du titre vif et de 'selectionner les bonnes valeurs' ce qui est evidemment un piege mortel pour l'epargnant lambda. Bref, il a preche pour sa paroisse et j'espere que tu ne tomberas pas dedans :D
 

PsykOoO a écrit :

J'ai enfin vendu toute ma ligne MMC.
PEA liquide à 31%. De quoi passer 2.6 louchettes sur EWLD.  [:mooms:1]


 
Pas bien compris pourquoi tu avais attendu que MMC remonte en positif pour le vendre et switcher vers un tracker... est-ce que sur la meme periode de temps le tracker a fait moins bien que la remontee de MMC, c'etait ton pari ?

n°57019132
PsykOoO
Posté le 09-07-2019 à 12:29:54  profilanswer
 

Je mise sur un etf monde sur le pea. J'ai donc vendu petit à petit toutes mes lignes. Je compte mettre des louchettes x fois par an sur le dit tracker.  :jap:

n°57019163
tanguy12
Posté le 09-07-2019 à 12:33:07  profilanswer
 

dwarfy a écrit :


Non c'est l'inverse justement, je devais être le seul génie en MV avec du MS.
 
Je suis le seul à passer de la MV à la PV (vu que tout le monde y était déjà).


ah ok :D

n°57019177
Profil sup​primé
Posté le 09-07-2019 à 12:34:33  answer
 

PsykOoO a écrit :

Je mise sur un etf monde sur le pea. J'ai donc vendu petit à petit toutes mes lignes. Je compte mettre des louchettes x fois par an sur le dit tracker.  :jap:


Le switch se fait en one shot. Pas trop de raisons de le faire en DCA.

n°57019191
PsykOoO
Posté le 09-07-2019 à 12:37:03  profilanswer
 

J'avais envie de crapoussiner.  :D

n°57019239
Profil sup​primé
Posté le 09-07-2019 à 12:45:02  answer
 

Un biais qui coute du pognon :o

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  6800  6801  6802  ..  11303  11304  11305  11306  11307  11308

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Plan épargne logement chez la caisse épargne les intérets versés quand[Topic unik] Le triathlon : natation, vélo, course à pied !
Le topik des gens de taille moyenne[Topik Unik] Le Karting
[Topik spéculatif ] De quoi aurons nous l'air dans le futur ?![Topik souvenirs] La plus grosse frousse de votre vie
>> Le TopiK des Séries de qualité !!! <<[TOPIK UNIK] Scary Movie , la tétralogie : !56K Warning !
Plus de sujets relatifs à : [POGNON] Épargne / Placements - Quelle place des fonds actifs ?


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR