Au contraire, vu qu'il est massivement financé à crédit, il en est totalement dépendant. L'envolée des prix ces 10 dernières années en même temps que les taux plongeaient peut difficilement être une coïncidence...

et je pense qu on le fera parce que dans nos familles on nous pousse vraiment à acheter... (disons qu avec ma belle mère, je pense que la discussion est déjà close).

ailleurs, ça baisse ...

Y'a un tas de pays où ça (re)monte. J'avais posté le rebond à Singapour sur le topic immo, à l'époque on m'avais pas cru, et puis le friggit a finit par montrer la même chose en France quelques mois plus tard.
 
En fait y'a pas que les taux qui jouent mais quand tu peux emprunter à 1,8% pour investir sur un appart qui rapporte 3,5%, c'est tentant. Alors que si tu empruntes à 5% ça le fait plus du tout et comme les loyers s'ajustent difficilement à la hausse, c'est les prix qui baissent.

ouais mais ou on sait tres bien compter ou tres mal mais de 3.5% net c'est pas evident a trouver  
et la mv potentiel est moins imporbable que la PV encore plus sur du neuf

Je suis d'accord, mais le calcul des agents économique c'est :
loyer/prix = taux + prime de risque
 
Le loyer étant relativement stable (c'est toujours grosso-modo la même part du revenu des ménages), tu as:
prix = loyer/(taux + prime de risque)
 
Les perspectives de MV devraient effectivement modérer l'enthousiasme, mais les gens ont tendance à investir sur ce qui a bien performé, hors sur 10 ans la bourse à fait -50% et l'immo +100%.

Je suis d'accord, mais le calcul des agents économique c'est :
loyer/prix = taux + prime de risque
 
Le loyer étant relativement stable (c'est toujours grosso-modo la même part du revenu des ménages), tu as:
prix = loyer/(taux + prime de risque)
 
Les perspectives de MV devraient effectivement modérer l'enthousiasme, mais les gens ont tendance à investir sur ce qui a bien performé, hors sur 10 ans la bourse à fait -50% et l'immo +100%.

Jacque Friggit, du ministère du développement durable.
Graph en 1ère page http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

 
Les gens ont tendance à oublier que les performances passées ne préjugent en rien les performances à venir  

ça t'empeche pas de nous casser les pieds avec tes av a 4% et betcour avec ses FT de rendement

 
Le risque pour les AV, c'est de perdre 1 point de rendement, rien de dramatique.
Le risque pour la pierre, c'est de faire une negative equity, perdre le gain fiscal, avoir un rendement médiocre et un logement moisi.
Bref, pas le même niveau de risque  

 
Monétaire.

Il faut acheter car la location, c'est de l'argent jeté par les fenêtres (qui ne vous appartiennent même pas).
Et on peut toujours revendre pour acheter plus grand grâce à la plus value.
 

 
 
10% d'abondement c'est nul, surtout que ca oblige à souscrire à un fonds qui va sans doute prélever des frais de gestion importants.
 
donc mieux vaut tout retirer, meme si la somme est ponctionnée des prelevements sociaux, et la placer sur une AV avec 0% de frais d'entrée

 
la fameuse betise digne de tous les bons cafés du commerce
 
et faire l'hypothése d'une plus value à la revente c'est vraiment irresponsable

volkhen : comme je le dis plus haut, c'est notre argent, pas le sien. c'est juste que c'est une personne un peu "butée" ^^
et je dis ça car nous aussi on a envie d'acheter (on nous pousse irl donc forcément).. malgré ce que je lis ici. bien entendu, on n'en aurait pas envie, on ne le ferait pas.  
 
que signifie "friggit" ?

 
que signifie UC ?

 
 
donc vous suivez le troupeau? qui a dit moutons?
 
je critique pas le fait d'acheter, mais les arguments

 
non pas moutons.
je dis clairement que nous, malgré les dires de nos familles, désirons acheter. le fait qu ils nous poussent ne nous aide pas à changer d'avis et donc en en discutant avec eux, on se dit qu'il faut suivre notre envie.
perso, je souhaite acheter car nous sommes encore jeunes (27 ans) et que je n'ai pas envie d attendre mes 40 ans pour avoir un prêt sur le dos. mon ami a une situation stable, moi ce n est pas encore ça mais je sais que ça viendra (et j'ai plus d'argent de côté que lui + du bien immo en location). notre situation ne devrait que s'améliorer. de plus on attend un bébé. donc oui on pourrait être de nouveau locataire mais étant donné notre situation, je trouverais plus simple d être proprio, de pouvoir vraiment me poser, ne pas me dire que dans 6 mois, je vais encore démmenager..ce que je constate, c est qu il y a 2 points de vue.. et que personne ne peut réellement savoir ce qu'il va se passer dans 6 mois.
du coup, je vais prendre mon temps pour feuilleter les annonces.. ne pas acheter le 1er bien venu (on a commencé à visiter). et si on trouve qqe chose à notre gout, une sorte de coup de coeur, je pense qu'on ne se posera pas de question. on va faire avec nos moyens tout en suivant les conseils que j'ai pu avoir ici (genre éviter un trop haut taux d'endettement par ex).  
 
après, on peut se planter et du coup s'apercevoir que dans 1 an les prix auront chuté.. eh bien, je n'en prendrai qu'à moi même.

 
que signifie UC ?

bien entendu, on n'en aurait pas envie, on ne le ferait pas.

 
le monétaire actuellement? ca rapporte 0.17% pour 6 mois et en plus en brut !
 
il y a mieux a faire, meme en securisé

 
non pas moutons.
je dis clairement que nous, malgré les dires de nos familles, désirons acheter. le fait qu ils nous poussent ne nous aide pas à changer d'avis et donc en en discutant avec eux, on se dit qu'il faut suivre notre envie.
perso, je souhaite acheter car nous sommes encore jeunes (27 ans) et que je n'ai pas envie d attendre mes 40 ans pour avoir un prêt sur le dos. mon ami a une situation stable, moi ce n est pas encore ça mais je sais que ça viendra (et j'ai plus d'argent de côté que lui + du bien immo en location). notre situation ne devrait que s'améliorer. de plus on attend un bébé. donc oui on pourrait être de nouveau locataire mais étant donné notre situation, je trouverais plus simple d être proprio, de pouvoir vraiment me poser, ne pas me dire que dans 6 mois, je vais encore démmenager..
ce que je constate, c est qu il y a 2 points de vue.. et que personne ne peut réellement savoir ce qu'il va se passer dans 6 mois.
du coup, je vais prendre mon temps pour feuilleter les annonces.. ne pas acheter le 1er bien venu (on a commencé à visiter). et si on trouve qqe chose à notre gout, une sorte de coup de coeur, je pense qu'on ne se posera pas de question. on va faire avec nos moyens tout en suivant les conseils que j'ai pu avoir ici (genre éviter un trop haut taux d'endettement par ex).  
 
après, on peut se planter et du coup s'apercevoir que dans 1 an les prix auront chuté.. eh bien, je n'en prendrai qu'à moi même.

Si vraiment tu veux acheter, alors fais le bien.  

 
la fameuse betise digne de tous les bons cafés du commerce
 
et faire l'hypothése d'une plus value à la revente c'est vraiment irresponsable

 
+1 avec ny152.
 
Si vraiment tu veux acheter, alors fais le bien.  
Prévois de suite un logement à la hauteur de tes besoins futurs (donc prévois de suite l'arrivée du 2ème enfant).
Négocie à mort (ne t'en fais pas pour le vendeur, il se fera quand même une bonne PV). La négo en moyenne tourne à 10%, déjà intégrés dans la plupart des cas par le vendeur.
Achète en pensant déjà à la revente.
Acheter ne doit pas t'empêcher de continuer de vivre, donc endettement à 33% max.

si tu veux te poser, et qu'à priori tu n'es pas susceptible de bouger dans les 7 ans, tu peux sans souci acheter car tu auras deja bien amorti les couts fixes (frais notaire,...). Par contre il y a quelques conseils à suivre :
 
- ne pas acheter en etant influencé par les discours du style "comme ca tu ne jetera plus des loyers par les fenetres"
- acheter un appart adapté à sa situation familiale présente et à venir
- faire son choix en pensant à la revente : ville/quartier sympa et dynamique, proximité transports et ecoles, terrasse/balcon, garage/parking
- bien acheter son appart : négocier, ne pas acheter au dessus du marché
- ne pas prendre le risque d'etre étouffé par les remboursements. En général il vaut mieux avoir un taux d'endettement inférieur à 33%. Et surtout dans votre cas, il faut faire un stress test en faisant l'hypothèse que tu ne percois plus tes loyers. Il vaudrait mieux avoir un taux d'endettement inférieur à 33% en déduisant au moins le montant d'un loyer percu

 
Quelle connerie ! OK pour le reste mais lorsque l'on achète il faut s'inscrire dans la durée, pas dans la perspective de revendre. C'est cette optique néfaste qui crée les bulles

Reprends toi Sad  

Quand j'achète une voiture, je regarde l'argus pour voir à quel rythme elle décôte, et si il y a de la demande en occasion.
Pour l'immo,  pareil, faut voir si le secteur/l'emplacement/les projets d'urbanisme sont propices à faire dévaluer le bien ou au moins le maintenir au prix d'achat.
S'il faut revendre dans l'urgence 5 ans après (mutation, chômage, divorce...), vaut mieux avoir anticipé ce point pour se protéger.

Je suis pourtant d'accord avec Sadlig
 
Quand j'achètes une maison pour y loger, je cherche à ce qu'elle me plaise pour ses qualités propres (taille, superficie, disposition/agencement) et autres (emplacement, nombre et "qualité" des infrastructures/équipements/commerces à proximité). Pourquoi ? Parce que c'est ce que j'utiliserai au quotidien. Les projets d'urbanismes ne m'intéressent que pour savoir si une autoroute est prévue sous ma fenêtre ou dans mon jardin (impact sur la qualité de vie), et non pour voir son éventuel impact sur les prix.
 
Idem pour la voiture : c'est parce qu'elle me plait et qu'elle est dans le budget que je me suis fixé que je la prendrai ; et non parce qu'il est possible qu'elle ne décôte pas en 5 ans.
 
Je suis d'accord avec ton raisonnement dans le cas d'un investissement locatif, mais pas pour l'achat d'une résidence principale.

 
non pas moutons.
je dis clairement que nous, malgré les dires de nos familles, désirons acheter. le fait qu ils nous poussent ne nous aide pas à changer d'avis et donc en en discutant avec eux, on se dit qu'il faut suivre notre envie.
perso, je souhaite acheter car nous sommes encore jeunes (27 ans) et que je n'ai pas envie d attendre mes 40 ans pour avoir un prêt sur le dos. mon ami a une situation stable, moi ce n est pas encore ça mais je sais que ça viendra (et j'ai plus d'argent de côté que lui + du bien immo en location). notre situation ne devrait que s'améliorer. de plus on attend un bébé. donc oui on pourrait être de nouveau locataire mais étant donné notre situation, je trouverais plus simple d être proprio, de pouvoir vraiment me poser, ne pas me dire que dans 6 mois, je vais encore démmenager..
ce que je constate, c est qu il y a 2 points de vue.. et que personne ne peut réellement savoir ce qu'il va se passer dans 6 mois.
du coup, je vais prendre mon temps pour feuilleter les annonces.. ne pas acheter le 1er bien venu (on a commencé à visiter). et si on trouve qqe chose à notre gout, une sorte de coup de coeur, je pense qu'on ne se posera pas de question. on va faire avec nos moyens tout en suivant les conseils que j'ai pu avoir ici (genre éviter un trop haut taux d'endettement par ex).
 
après, on peut se planter et du coup s'apercevoir que dans 1 an les prix auront chuté.. eh bien, je n'en prendrai qu'à moi même.