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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°55686111
incassable
Posté le 01-02-2019 à 15:28:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kokola a écrit :

Dites, question sur le PEE...
 
J'ai la particularité d'être en "Contrat de mobilité". C'est à dire que mon contrat dans mon ancienne boite est suspendu, et j'ai un contrat dans ma nouvelle boite.
 
J'ai la possibilité de revenir dans mon ancienne boite durant toute l'année prochaine, ou de simplement dire "je démissione" et ma démission est immédiate (plus de préavis)
 
J'ai un PEE dans l'ancienne boite. Je pense qu'il doit y avoir moyen d'optimiser mon départ pour activer une close de retrait anticipé (démission) en récupérant le max d'abondement/etc... Que feriez-vous ?


 
si tu reviens et que tu recuperes un contrat suspendu, c'est pas une fin de contrat, donc tu pourras probablement pas liberer ton PEE.
Si tu fais une vraie dem, la oui.

mood
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Posté le 01-02-2019 à 15:28:26  profilanswer
 

n°55686120
Pauleta777​7
Posté le 01-02-2019 à 15:29:48  profilanswer
 

benoitgg a écrit :


même pas sa femme? [:malik68:3]


 
 :D

n°55686126
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-02-2019 à 15:30:40  profilanswer
 

Web4444 a écrit :

 

Usure interdite frer un classique du topak [:donaldforpresident:7]

 

On est tous des mécréants ici :/


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55686208
stephaneF
Posté le 01-02-2019 à 15:36:54  profilanswer
 

Web4444 a écrit :


 
Usure interdite frer un classique du topak  [:donaldforpresident:7]


Ah oui, cela avait fait l'objet d'une de mes annecdotes "cantine".  :jap:

n°55686345
babysnoopy
Posté le 01-02-2019 à 15:51:47  profilanswer
 

Intéressante la proposition de réforme fiscale du patrimoine et des revenus de ce monsieur :
https://www.youtube.com/watch?v=2syAXntkdH4
 
Une question pour Lookoom et autres experts.
Est-ce que je me trompe si je dis qu'avec sa proposition le monsieur élude (sciemment et c'est là toute la malice de sa proposition) un jail-break possible ?
À savoir : tous les entrepreneurs ayant de très gros revenus/dividendes/PV auront tout intérêt à accumuler leurs gains dans une holding (et composer le pognon dans la personne morale) et juste se sortir 100 k€ par an et par tête de pipe pour les petits frais courants (hors voiture d'ailleurs, puisque celle-ci passe souvent en frais dans la boîte).
 
Je suis peut-être à côté de la solution. Quel est le jail break derrière cette proposition ?


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Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°55686373
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2019 à 15:54:34  answer
 

redtropic a écrit :


Trop compliqué, j'ai essayé plusieurs fois mais je n'ai pas les bases.
 
 


La FP est justement là pour te donner toutes les bases. Mais il faut se donner la peine de la lire (et de la re-re-relire).

n°55686408
kokola
!!!
Posté le 01-02-2019 à 15:58:23  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
si tu reviens et que tu recuperes un contrat suspendu, c'est pas une fin de contrat, donc tu pourras probablement pas liberer ton PEE.
Si tu fais une vraie dem, la oui.


 
Je compte partir oui (surtout que mes 12 jours de congés me seront payés que si je démissionne...)
Mon ancienne boite va me verser dessus mon intéressement & participation de l'année 2017 dessus (~5k€), et j'ai la possibilité d'y verser 10 jours de congés (sur les 12 qui sont bloqués). Si je verse les 10 jours, j'ai 60% d'abondement...
 
Cela se fait de faire jouer la close à peine 5 jours après avoir tout versé ? il n'y a pas de temps minimum ?

n°55686445
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-02-2019 à 16:00:56  profilanswer
 

 

Il lui manque peut-être les bases des bases :o
Ma femme Japonaise est arrivée en France il y a 5 ans et elle a pigé la FP. C'était le test de vie commune :o
Je pense que c'est abordable à tout francophone qui a un minimum de volonté et de faculté de compréhension écrite et qui maîtrise les opérations basiques (+- x / et %).


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n°55686505
incassable
Posté le 01-02-2019 à 16:06:02  profilanswer
 

kokola a écrit :


 
Je compte partir oui (surtout que mes 12 jours de congés me seront payés que si je démissionne...)
Mon ancienne boite va me verser dessus mon intéressement & participation de l'année 2017 dessus (~5k€), et j'ai la possibilité d'y verser 10 jours de congés (sur les 12 qui sont bloqués). Si je verse les 10 jours, j'ai 60% d'abondement...
 
Cela se fait de faire jouer la close à peine 5 jours après avoir tout versé ? il n'y a pas de temps minimum ?


 
pourquoi tu dois le faire aussi rapidement ?

n°55686586
kokola
!!!
Posté le 01-02-2019 à 16:12:11  profilanswer
 

J'aimerais récupérer vite l'argent pour le mettre dans un autre PEE (celui de ma nouvelle boite) qui offre un abondement de 10%, ou alors dans une AV, pour générer un peu de PV.

mood
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Posté le 01-02-2019 à 16:12:11  profilanswer
 

n°55686702
david42fr
Posté le 01-02-2019 à 16:20:51  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


Ouichannnn  [:mossieurpropre:3]

?

Train91 a écrit :


Je viens de les avoir au téléphone. Ils se sont rendus compte que les virements internes mettent 24h, comme les autres virements.
Le conseiller a augmenté ma couverture PEA pour que je puisse passer ma louchette, mais le virement CC -> PEA reste "en cours" et ne s'exécutera que ce soir.


Merci, ça va vite me gonfler....


---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°55686722
Lautho
Posté le 01-02-2019 à 16:22:55  profilanswer
 

kokola a écrit :


Cela se fait de faire jouer la close à peine 5 jours après avoir tout versé ? il n'y a pas de temps minimum ?


 
Tant que tu as la pièce justificative (certificat de travail) donnant ta date de départ de l'entreprise, que tu demandes le déblocage le lendemain ou 2 mois plus tard, ça ne change rien.
 
[Edit] j'ai un collègue qui a versé 8K sur son PEE en actions de la boite pour bénéficier de l'abondement annuel max (50% dans la limite de 4K), 3 jours après il a demandé le déblocage de la totalité pour "achat de RP".
Je vous raconte pas comment il chiait mou pendant ces 3 jours en suivant le cours de l'action tel lapin sur son canap'

Message cité 2 fois
Message édité par Lautho le 01-02-2019 à 16:25:12
n°55686828
Train91
Posté le 01-02-2019 à 16:31:06  profilanswer
 

david42fr a écrit :


Merci, ça va vite me gonfler....


Ça m'a clairement été présenté comme un incident, j'espère que ce sera résolu pour la louchette du mois prochain :wahoo:
Difficile d'en attendre moins de la part de la banque de l'élite [:shadow aok:2]

n°55686854
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2019 à 16:33:40  answer
 

Lautho a écrit :


 
[Edit] j'ai un collègue qui a versé 8K sur son PEE en actions de la boite pour bénéficier de l'abondement annuel max (50% dans la limite de 4K), 3 jours après il a demandé le déblocage de la totalité pour "achat de RP".
Je vous raconte pas comment il chiait mou pendant ces 3 jours en suivant le cours de l'action tel lapin sur son canap'


fragile le collegue

n°55686911
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 01-02-2019 à 16:38:35  profilanswer
 

[:soulafa]  HFR NEWS  [:soulafa]  
 
Du 1er février 2019 au 31 mars 2019, les versements sur Suravenir Opportunités pourront être réalisés dès 30% de répartition en UC (au lieu de 40% habituellement).
 
Confirmé a priori par LinXea et vu sur le forum cBanque :)


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°55686936
kokola
!!!
Posté le 01-02-2019 à 16:40:22  profilanswer
 

Lautho a écrit :


 
Tant que tu as la pièce justificative (certificat de travail) donnant ta date de départ de l'entreprise, que tu demandes le déblocage le lendemain ou 2 mois plus tard, ça ne change rien.
 
[Edit] j'ai un collègue qui a versé 8K sur son PEE en actions de la boite pour bénéficier de l'abondement annuel max (50% dans la limite de 4K), 3 jours après il a demandé le déblocage de la totalité pour "achat de RP".
Je vous raconte pas comment il chiait mou pendant ces 3 jours en suivant le cours de l'action tel lapin sur son canap'


 
Le cours pris n'est pas celui au moment ou tu envois la demande? Comment cela se passe d'ailleurs? Si je dis que mon départ sera le 3 mars par exemple, on prend le cours du 3 mars sur l'ensemble des lignes du PEE ? Ou alors si mon départ est le 3, je peux dire que je veux clôturer mon PEE le 10mars, jour ou le cours est au plus haut ?

n°55687012
AshkaraN
Le Patron
Posté le 01-02-2019 à 16:47:08  profilanswer
 

https://www.youtube.com/watch?v=n9pl3ECfjJg
 
Sextant PME : nouvelle bouffée d'oxygène pour les Small et Mid Caps ?
 
by sicavonline


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°55687027
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-02-2019 à 16:48:37  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

[:soulafa] HFR NEWS [:soulafa]

 

Du 1er février 2019 au 31 mars 2019, les versements sur Suravenir Opportunités pourront être réalisés dès 30% de répartition en UC (au lieu de 40% habituellement).

 

Confirmé a priori par LinXea et vu sur le forum cBanque :)

 

Mes prochaines louches :jap:
L'UC alacon transitoire c'est Axa je sais pas quoi ? Avant de rebasculer 100% fonds €.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55687049
david42fr
Posté le 01-02-2019 à 16:50:55  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Mes prochaines louches :jap:
L'UC alacon transitoire c'est Axa je sais pas quoi ? Avant de rebasculer 100% fonds €.

On peut encore? je croyais qu'ils avaient changé les règles du jeu?


---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°55687165
Lautho
Posté le 01-02-2019 à 17:05:06  profilanswer
 


 
A sa décharge, boite à très gros beta  :lol:

n°55687183
Lautho
Posté le 01-02-2019 à 17:07:40  profilanswer
 

kokola a écrit :


 
Le cours pris n'est pas celui au moment ou tu envois la demande? Comment cela se passe d'ailleurs? Si je dis que mon départ sera le 3 mars par exemple, on prend le cours du 3 mars sur l'ensemble des lignes du PEE ? Ou alors si mon départ est le 3, je peux dire que je veux clôturer mon PEE le 10mars, jour ou le cours est au plus haut ?


 
De mon expérience c'est un peu comme une AV: tu demandes le déblocage en ligne avec envoie de pièce justificative. Ensuite pour le désinvestissement c'est au pifomètre quelques jours plus tard.
Faire du market timing là dessus, je ferai pas perso. Autant tout passer en monétaire

n°55687187
jpegfr
Posté le 01-02-2019 à 17:08:14  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


 
C'est une réflexion hyper classique. Et la réponse est toujours la même : se limiter à des actions à haut dividendes (ou tracker qui visent des sous-jacents à hauts dividendes) fait que tu t'éloignes de la perf du marché global puisque ce sont surtout des entreprises matures/cyclique/immo qui versent des hauts dividendes. Tu te retrouves donc avec une faible diversification.
 
Cela revient à faire un choix d'allocation sectorielle + mega cap.
 
Et ne pas oublier qu'à chaque détachement de dividende, la valeur d'une action baisse du prix du dividende.


 
ok je vois le piège et le biais que cela peut induire :jap:


---------------
100% des gagnants ont joué
n°55687253
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2019 à 17:17:12  answer
 

nico6259 a écrit :


 
Mes prochaines louches :jap:
L'UC alacon transitoire c'est Axa je sais pas quoi ? Avant de rebasculer 100% fonds €.


Axa court terme FR0000288946

n°55687291
steboc
Sapere aude
Posté le 01-02-2019 à 17:20:33  profilanswer
 


 [:delarue5]  
dans quelle situation peut servir "officiellement" cette UC ?

n°55687329
stephaneF
Posté le 01-02-2019 à 17:25:13  profilanswer
 

steboc a écrit :


 [:delarue5]  
dans quelle situation peut servir "officiellement" cette UC ?


Avant ça rapportait un peu, et ça permettait de rémunérer ses liquidités.

n°55687331
Pauleta777​7
Posté le 01-02-2019 à 17:25:59  profilanswer
 

C'est noté dans le message qu'il cite  :o

n°55687332
Goon
Posté le 01-02-2019 à 17:26:12  profilanswer
 

Dites une petite question presque hors topic : y a-t-il moyen de faire des emprunts conso (pour injecter en épargne) à taux variable ? J'ai un PEL à remplir et je ne vois pas l'Euribor prendre 300 pb en un an :D

n°55687339
incassable
Posté le 01-02-2019 à 17:27:10  profilanswer
 

le 0,95% de bourso te convient pas ?

n°55687343
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 01-02-2019 à 17:27:48  profilanswer
 

Goon a écrit :

Dites une petite question presque hors topic : y a-t-il moyen de faire des emprunts conso (pour injecter en épargne) à taux variable ? J'ai un PEL à remplir et je ne vois pas l'Euribor prendre 300 pb en un an :D


 
Quel intérêt quand les taux sont au plancher?  :??:

n°55687348
stephaneF
Posté le 01-02-2019 à 17:28:44  profilanswer
 


Dispo sur MPL, je vais m'en servir pour verser sur ALT2 + purger mes PV, cool !
 
Merci.  [:depardieu:3]

n°55687387
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-02-2019 à 17:34:38  profilanswer
 


 
 :jap:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55687428
gsans
Slow food... slow....
Posté le 01-02-2019 à 17:40:44  profilanswer
 

 

On peut m'expliquer le rôle de cette UC court terme ?


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°55687442
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2019 à 17:42:16  answer
 

gsans a écrit :


 
On peut m'expliquer le rôle de cette UC court terme ?


Respecter les X % d'UC nécessaires lors d'une souscription ou d'un versement, avant de pouvoir arbitrer vers un fonds €.

n°55687464
glandoll
Posté le 01-02-2019 à 17:46:54  profilanswer
 

Lautho a écrit :

 

A sa décharge, boite à très gros beta :lol:


C'est AMD ?  :O

 

Ca a fait quelles variations sur les 3 jours au final ?

n°55687470
glandoll
Posté le 01-02-2019 à 17:47:55  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

 

Quel intérêt quand les taux sont au plancher? :??:


Avoir la possibilité de payer plus cher  :O

n°55687600
Lautho
Posté le 01-02-2019 à 18:04:19  profilanswer
 

glandoll a écrit :


C'est AMD ?  :O
 


 
J'ai fait passer l'info sur la place pour un 4ème coeur. Y a des têtes qui vont sauter c'est moi qui vous le dis  :o

n°55687754
gsans
Slow food... slow....
Posté le 01-02-2019 à 18:29:34  profilanswer
 

 

Et pourquoi sur ce fond et pas un autre ?


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°55687773
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2019 à 18:32:58  answer
 

gsans a écrit :


 
Et pourquoi sur ce fond et pas un autre ?


Peu risqué, volatilité très faible.
 
Après c'est pas moi qui l'ai sorti de mon chapeau, hein. On doit pouvoir en trouver d'autres, mais c'est celui dont on a parlé ici.

n°55687782
Velocesupe​r
Posté le 01-02-2019 à 18:33:53  profilanswer
 

glandoll a écrit :


car yomoni l'a dit à velocesuper

Spoiler :

mais on n'a je n'ai jamais eu le détail d'ailleurs :o



:sarcastic:

 
Spoiler :


FYP.
Et tu ne risques pas de l'avoir [:fenix_man]



Message édité par Velocesuper le 01-02-2019 à 18:38:10
n°55687831
gsans
Slow food... slow....
Posté le 01-02-2019 à 18:42:43  profilanswer
 

 

Yes je vois. Merci pour l'explication.


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°55687835
redtropic
Posté le 01-02-2019 à 18:43:58  profilanswer
 

Pauleta7777 a écrit :


 
Personne n'essaie de te tromper hein, c'est marqué partout : "Taux publiés nets de frais de gestion, bruts des prélèvements sociaux".
Faut juste se motiver à lire un minimum  :o


 
Prenons brut des PS, donc 2.50-1.17 = 2.07?
 
 
Apres contrairement a vous je ne suis qu'un petit épargnant.
J'ai bien compris qu'en plus vous préférez risquer mettons 100 000 si ca peut rapporter 200 000 (ou rien ) alors que moi je préfére la sécurité sur ces 100 000 même si sur la même période cela va rapporter que 250€ assuré!

mood
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