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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°53187186
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2018 à 09:12:48  answer
 

Reprise du message précédent :
Perso j'ai pas les moyens d'épargner comme les gens de ce topic. Je suis un pauvre qu'a pas rempli son livret A des trois mois de rigueur. :o  
Par contre j'ai du temps libre. Bon pour préparer une reconversion par contre. :o

mood
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Posté le 06-05-2018 à 09:12:48  profilanswer
 

n°53187202
stephaneF
Posté le 06-05-2018 à 09:17:12  profilanswer
 


Pour l'instant. ..

n°53187259
Luckan
Not superscalar
Posté le 06-05-2018 à 09:30:00  profilanswer
 


 
Le conseil est donné ici de temps à autre, le premier investissement à faire est sur soi : formation, reconversion etc... à long terme c'est plus efficace d'augmenter son salaire que d'être prolétaire et bouffer des pâtes pour épargner 150€/mois sur du MSCI World

n°53187262
Pomme-abri​cot
Posté le 06-05-2018 à 09:31:18  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Pour l'instant. ..


Tu le taxerais comment ? En thune ou en temps ? Impôt ou TIG ?

n°53187264
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2018 à 09:32:02  answer
 

Luckan a écrit :


 
Le conseil est donné ici de temps à autre, le premier investissement à faire est sur soi : formation, reconversion etc... à long terme c'est plus efficace d'augmenter son salaire que d'être prolétaire et bouffer des pâtes pour épargner 150€/mois sur du MSCI World


Le problème que j'ai c'est que dans mon boulot actuel je n'ai aucune possibilité d'évolution. Du coup c'est reconversion obligatoire (qui passe par l'apprentissage d'une quatrième langue et de petites compétence en python.  
Par contre je garde mon boulot à temps libre sous le coude (mise en dispo) pour la fin de carrière. :o

n°53187307
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 06-05-2018 à 09:40:38  profilanswer
 

isukthar a écrit :

Vu que pas de réponse sur le topic Crowdfunding, je pose la question ici au cas où: est-ce qu'il y en a qui font du crowdfunding immo sur Anaxago ? Il ont fait une mise à jour de leur site, mais je vois toujours pas où se trouvent les IFU.  
Et sans IFU la déclaration d'impôts...


On se demande ce que fait le taulier du topac crowdlending  :o


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°53187386
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 06-05-2018 à 09:57:37  profilanswer
 


 
Reconversion dans ?

n°53187396
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2018 à 10:00:32  answer
 

Pour l’instant j’ai pas tellement d’idée. J’aime gérer des bdd, expliquer la protection des données. Du coup soit analyste de bdd (c’est pour ça que python) ou data protection officer (c’est pour ça que l’allemand).

n°53187401
aldayo
Poisson rouge de compétition !
Posté le 06-05-2018 à 10:01:36  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Petit rappel "defisc" (même si tout le monde le sait ici) :
 
http://m.lesechos.fr/redirect_arti [...] 77482&fw=1


 
Taulier : à mettre en FP pour confirmer tes dires :D

n°53187427
petite fra​ise
Posté le 06-05-2018 à 10:06:21  profilanswer
 

glandoll a écrit :

Deputy en mode kiwai10, j'étais pas prêt  :O
Mais le pire c'est qu'il a raison le bougre.
Perso je ne comprends pas pourquoi beaucoup ici (de noobs et moins noobs) sortent des allocs ultra compliqués quand je suis sur que le tracker World aurait /a fait mieux. Qui se dévoue chez les noobs et moins noobs ?
J'offre un parrainage ou un conseil gratuit aux courageux  :O


 
ucompte permet d'avoir une vue d'ensemble des portefeuilles du topic ( https://www.youtube.com/watch?v=9En0JNrKYB0  [:iosys99]  ), on retrouve la philosophie des discussions qui ont lieu ici;
 
Sur la page de synthèse, en défensif:
- ETF World
- Des fonds relativement obligataires, plutôt orientés Eurozone
 
En réactif :
- ETF World (certains étant hedgés) / Europe / Marchés émergents
- Fonds avec un périmètre déjà bien défini (comme Centifolia D qui est sur les grandes caps françaises), plutôt orientés Eurozone
 
En dynamique :
- ETF (certains étant herdgés) World / Etats-Unis / Europe / Marchés émergents  
- Fonds performants (comme H2O Multistrategies R)
- Fonds émergent (comme Magellan)
 
Avec, de manière transverse, des fonds avec un assez grand périmère (Moneta Multi Caps, Sextant Grand Large, ...)
 
Il est aussi possible de partir d'un membre un peu typique comme nico http://ucompte.com/membres/nico6259
et de voyager ensuite vers des portefeuilles similaires pour voir différentes variations, comme avec mko http://ucompte.com/membres/mko
 
Il y a au final assez peu de fonds spécifiques à des domaines, sauf coup de coeur (cf la discussion qu'il y avait eu ici autours des fonds liés à l'Intelligence Artificielle)

Message cité 1 fois
Message édité par petite fraise le 06-05-2018 à 10:26:45
mood
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Posté le 06-05-2018 à 10:06:21  profilanswer
 

n°53187459
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 06-05-2018 à 10:12:57  profilanswer
 


 
Ça sent le boulot remplacé bientôt par des robots ou des Indiens  :o

n°53187471
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2018 à 10:15:02  answer
 

Koolklem a écrit :


 
Ça sent le boulot remplacé bientôt par des robots ou des Indiens  :o


La protection des données remplacé par des robots ou des indiens pas sur. D’autant que ma spécialité c’est surtout l’ingénierie sociale. :o  
 
Et pour l’analyse de données faut quand même des capacités humaines et une connaissance de la base que tu interroges. Un robot va classer mais pas interpréter je pense.

n°53187473
vofou
Posté le 06-05-2018 à 10:15:14  profilanswer
 


Cela voudrait dire que les fonctionnaires de l'éducation nationale sont mal payés ? Je ne peux y croire !  [:vieux singe savant:1]

Message cité 1 fois
Message édité par vofou le 06-05-2018 à 10:16:43
n°53187483
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2018 à 10:16:31  answer
 

vofou a écrit :


Cela voudrait dire que les fonctionnaires de l'éducation nationale sont mal payés ? Je ne peux y croire !  [:vieux singe savant:1]


Qui l’eût cru hein.  [:la chancla:5]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-05-2018 à 10:19:15
n°53187491
vofou
Posté le 06-05-2018 à 10:17:59  profilanswer
 

Damned, tu as cité avant que je ne corrige mon s manquant...  :o

n°53187500
nikolas17
Posté le 06-05-2018 à 10:20:27  profilanswer
 

petite fraise a écrit :

Il est aussi possible de partir d'un membre un peu typique comme nico http://ucompte.com/membres/nico6259


 
Quel est l'intérêt de prendre du hedged sur le LT ?
J'avais l'impression que la logique était l'inverse : prendre du hedged plutôt pour le CT/MT.

n°53187508
vofou
Posté le 06-05-2018 à 10:21:53  profilanswer
 


vofou a écrit :

Je viens de vérifier mon tout premier salaire de titulaire : 8 775,55 !   :love:

Spoiler :

francs...   :o  



:o

n°53187513
glandoll
Posté le 06-05-2018 à 10:22:11  profilanswer
 

nikolas17 a écrit :

 

Quel est l'intérêt de prendre du hedged sur le LT ?
J'avais l'impression que la logique était l'inverse : prendre du hedged plutôt pour le CT/MT.


Aucune règle absolue

n°53187523
kikou2419
Posté le 06-05-2018 à 10:24:14  profilanswer
 

En y réfléchissant, je me demande si je ne me fait pas chier pour rien avec mes différentes allocations de trackers...

 

Je me demande si je ne vais pas faire basculer mes DCA mensuelles sur du tracker world, tout bêtement...


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°53187559
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 06-05-2018 à 10:33:37  profilanswer
 

On revient tous à une allocation plus simple une fois l'euphorie du jeu passée :o

Message cité 3 fois
Message édité par Shadow666 le 06-05-2018 à 10:33:49

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°53187585
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2018 à 10:41:01  answer
 

Il y a pas énormément d'ETF sur MPL commême   https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png
 
https://mes-placements.fr/assurance [...] te/tracker

n°53187604
toto408
free porn
Posté le 06-05-2018 à 10:46:00  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

On revient tous à une allocation plus simple une fois l'euphorie du jeu passée :o


Tellement vrai :love:


---------------
OverClocking-Masters
n°53187753
Kazuyo
Posté le 06-05-2018 à 11:20:26  profilanswer
 

Bonjour,
Je ne suis pas bien familier avec la notion de « soft close » d’un fond.
Quelqu’un pourrait-t-il l’expliquer ? Pas trouvé en FP.
 
Exemple avec H2O multistratégies. On parle de 5% de frais à compter de fin juin,  
est-ce que c’est le cas pour tous les nouveaux versements ?
Ou seulement pour les « nouveaux » qui ne possèdent pas de parts de ce fond ?
Comment sont prélevés ces nouveaux frais ? Sur la perf ou prélevés directement au versement ?
 
Merci pour vos lumières

n°53187837
glandoll
Posté le 06-05-2018 à 11:34:35  profilanswer
 

Kazuyo a écrit :

Bonjour,
Je ne suis pas bien familier avec la notion de « soft close » d’un fond.
Quelqu’un pourrait-t-il l’expliquer ? Pas trouvé en FP.

 

Exemple avec H2O multistratégies. On parle de 5% de frais à compter de fin juin,
est-ce que c’est le cas pour tous les nouveaux versements ?
Ou seulement pour les « nouveaux » qui ne possèdent pas de parts de ce fond ?
Comment sont prélevés ces nouveaux frais ? Sur la perf ou prélevés directement au versement ?

 

Merci pour vos lumières


Au versement.
Pour le reste aucune idée même si je dirais peu importe avoir déjà ou non du fonds

n°53187900
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2018 à 11:44:34  answer
 

assez reloud l'interface boursorama ... erreur E-1 ?ça parle à qq1 ?
erf ça fait 1 semaine que j'essaye de faire mes allocations :( impossible :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-05-2018 à 11:46:37
n°53187930
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2018 à 11:51:03  answer
 


Bizarre je l'ai fait ce matin (arbitrage d'eurossima --> etf World) et ça a marché  :ouch:

n°53187976
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2018 à 11:59:20  answer
 

 

Arbitrage OK. J'ai pas eu de soucis.
En revanche souscription KO -(

n°53188020
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 06-05-2018 à 12:07:22  profilanswer
 

Je cite MPL :

 

Inconvénients des fonds indiciels :
Lorsqu'un indice subit une forte baisse de sa valeur liquidative, le gérant d'une Sicav ou d'un FCP indiciel ne peut aller se réfugier sur une classe d'actifs plus sécuritaire. Il est obligé de continuer à répliquer la composition de l'indice.

 


En quoi c'est un inconvénient d'avoir un fonds qui reste investi après une baisse ?

 

Ils préfèrent les gérants qui passent en défensif "le temps que passe l'orage" et reviennent acheter deux ans plus tard lorsque "tous les indicateurs sont au vert" et les indices 70% plus hauts ?

 

Le market timing des gérants c'est le deuxième facteur de destruction d'alpha après les frais.

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 06-05-2018 à 12:08:32
n°53188107
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 06-05-2018 à 12:19:45  profilanswer
 

Bonjour.
 
Beau dimanche pour parler POGNON !!!
 
Dîtes moi.
 
C'est quoi votre méthode pour calculer la rentabilité sur une année ?
Lorsque l'on ajoute de l'argent de l'extérieur chaque mois, c'est pas évident de connaître la rentabilité de ses investissements.


---------------
Nihon, gambare !
n°53188120
toutsec
Posté le 06-05-2018 à 12:22:10  profilanswer
 

Le TRI non?

n°53188122
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 06-05-2018 à 12:22:22  profilanswer
 

Regarde la rentabilité sur les sites type morningstar etc pour estimer le boulot du gérant. Tu ne dois pas mélanger les effets de ton market timing et la qualité des supports choisis.

n°53188129
mko
Posté le 06-05-2018 à 12:23:01  profilanswer
 

Samourai a écrit :

Bonjour.
 
Beau dimanche pour parler POGNON !!!
 
Dîtes moi.
 
C'est quoi votre méthode pour calculer la rentabilité sur une année ?
Lorsque l'on ajoute de l'argent de l'extérieur chaque mois, c'est pas évident de connaître la rentabilité de ses investissements.


Excel TRI
https://assistance.yomoni.fr/hc/fr/ [...] ez-Yomoni-


---------------
Voyage et pensées photographiques
n°53188216
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 06-05-2018 à 12:39:13  profilanswer
 

Jolie page  [:implosion du tibia]
Bravo et merci Yomo d'augmenter les standards de transparence du web-jeu.

n°53188313
Web4444
Posté le 06-05-2018 à 12:54:25  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

On revient tous à une allocation plus simple une fois l'euphorie du jeu passée :o


 
Apres 1 an et demi dans le game j'ai gardé mes titres vifs, complété par du tracker et la j'attaque les options  [:donaldforpresident:7]

n°53188340
toutsec
Posté le 06-05-2018 à 13:00:30  profilanswer
 

De mon côté, je commence à virer petit à petit mes UC H2O multibonds, Keren C, Eurose C et SGL (que j'ai depuis ~3 ans) tout en investissant sur mon PEA à raison de 500€/mois sur trackers world/SP500 hedge et europe :spamafote:

 

J'espère que c'est une bonne idée : moins de frais a priori et moins obscure :o

Message cité 1 fois
Message édité par toutsec le 06-05-2018 à 13:01:37
n°53188349
stephaneF
Posté le 06-05-2018 à 13:01:47  profilanswer
 

toutsec a écrit :

De mon côté, je commence à virer petit à petit mes UC H2O multibonds, Keren C, Eurose C et SGL (que j'ai depuis ~3 ans) tout en investissant sur mon PEA à raison de 500€/mois sur trackers world/SP500 hedge et europe :spamafote:
 
J'espère que c'est une bonne idée :o


Je conseille l'inverse.  :o

n°53188358
toutsec
Posté le 06-05-2018 à 13:02:38  profilanswer
 

Je suppose que tu vas argumenter au delà du simple doigt mouillé.

n°53188393
Kelchacalc​etype
Posté le 06-05-2018 à 13:10:15  profilanswer
 

toutsec a écrit :

Je suppose que tu vas argumenter au delà du simple doigt mouillé.


Il aurait dû mettre plus de redface [:shadow aok:2]

n°53188400
dJe781
Posté le 06-05-2018 à 13:11:39  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

On revient tous à une allocation plus simple une fois l'euphorie du jeu passée :o


Je suis aussi en train de m'intéresser à l'intérêt de la couverture USD sur le long terme...
1,5%/an sur 35 ans = 68% de sous perf :(

Message cité 1 fois
Message édité par dJe781 le 06-05-2018 à 13:11:53
n°53188408
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 06-05-2018 à 13:13:05  profilanswer
 


Si, quand on a du temps libre, on a du temps pour claquer son pognon :o


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°53188411
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2018 à 13:13:59  answer
 

[Toine] a écrit :


Si, quand on a du temps libre, on a du temps pour claquer son pognon :o


J’ai du temps libre mais pas de pognon. :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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