Je suis rentré sur Sextant grand Large à 372€ la semaine dernière, plus bas de l'année (pour l'instant)  
 
Bon en revanche H2O MultiEquities semaine précédente c'était trop tôt j'ai eu le temps de me manger -20% en qqs jours (c est remonté depuis)

bobor ou ignomo avaient fait des calculs qui donnaient un gain pas si fort pour l'AV LT mais je ne sais plus les détails précis genre FDG/IR/

Attends la prochaine valorisation, ça va poutrer !

Messieurs,  
 
Je reviens d'un rdv client, je prends conscience du point faible de l'assurance vie : les frais de gestion , cela pèse fortement sur les performances au jour le jour et sur le LT, détenir une AV sur 20-30 ans peut vite couter cher .
 
Nous en avions parlé il y a 1-2 ans : entre un cto imposé et une AV avec frais de gestion, qui gagne sur le LT ?  
autre formulation, à partir de quel montant de FDG l'AV serait TOUJOURS gagnante? 0.4% ? 0.3%?  
 
Nous parlons bien évidement PAS de l'aspect successoral.

Messieurs,  
 
Je reviens d'un rdv client, je prends conscience du point faible de l'assurance vie : les frais de gestion , cela pèse fortement sur les performances au jour le jour et sur le LT, détenir une AV sur 20-30 ans peut vite couter cher .
 
Nous en avions parlé il y a 1-2 ans : entre un cto imposé et une AV avec frais de gestion, qui gagne sur le LT ?  
autre formulation, à partir de quel montant de FDG l'AV serait TOUJOURS gagnante? 0.4% ? 0.3%?  
 
Nous parlons bien évidement PAS de l'aspect successoral.

Déjà tombée (morningstar). +0.26% pour un CAC à +2,99%, circulez y a rien à voir.

Marrant, celle proposée sur Evolution Vie ce n'est pas celle-ci (Aviva Patrimoine Immobilier) mais une autre (Aviva Immo Selection).

Pour rejoindre la remarque de tanguy12, c'est clair que c'est super dur de s'y retrouver. Concernant les frais d'entrée, certaines en ont, d'autres pas, et le montant peut varier de l'une à l'autre. Ils pourraient faire un effort d'harmonisation pour que ce soit plus lisible !  
(Un truc rigolo : parfois les frais d'entrée sont "acquis à la SCI", et parfois "non-acquis à la SCI". Mais alors... acquis à qui ?)  

Bon, l'offre d'Evolution Vie a l'air d'être vraiment sans frais, je vais peut-être en prendre une micro-ligne comme tu avais fait (100€), juste pour voir.
Enfin, quand le salaire et/ou mon rachat partiel sera tombé sur le CC, parce que là j'ai plus du tout de liquidités (trop louché pendant le creux).  

J'avais fait des simul pour les SCPI, oui.
Avec 100% de reversement et pour mon imposition, j'étais gagnant en AV.
Mais pas de frais de versement Et 0.5% de fdg.
 
J'ai également fait une simu pour des foncières cotées sur le contrat Titres@Vie. Là encore, dans mon cas, j'étais gagnant sur AV, avec 0.6% de frais de gestion (mais des frais d'arbitrage).
Mais il faut dire sur les SIIC sont particulièrement taxées: pas d'abattement sur dividende et imposition des PV au TMI + PS.
 
Il suffit d'ajouter des frais de versement, d'augmenter les fdg ou d'avoir un TMI <30% et le CTO est gagnant.

 
Je me tâte aussi à prendre une ptite ligne pour voir ce que ça donne mais certes il n'y a pas de frais d'entrée mais les frais de gestion sont à 2,5% sur Immo Selection contre 1,6% sur d'autres (Capimmo par exemple sur le contrat Puissance Avenir) donc sur le long terme pas sûr que ça soit génial !
 
Du coup j'ai une question, les perfs annualisées sont nettes de FDG ou pas ? j'arrive pas à chopper l'info

Déjà tombée (morningstar). +0.26% pour un CAC à +2,99%, circulez y a rien à voir.

Décevant.

T'es sûr que c'est pour la même journée ?

Pendant ce temps multistrat  4,77% pour la vl du 17
je suis encore à -27%

Titres@Vie c'est 0,84% les fdg sur les titres en direct. Donc il faut quand même viser une SIIC qui tape dans les 6% de rendement pour être franchement gagnant (en TMI >= 30%)

La valeur de part inclut les fdg oui, comme pour les OPCVM

Net des frais de gestion du fonds, oui.
En revanche, il me semble, comme toutes les UC, pas net des frais de l'AV, donc il doit falloir retirer encore 0,60% à la perf affichée si on veut comparer par exemple à un fonds euros immo comme Spirica ALT...
(Ne pas hésiter à me corriger si je raconte des conneries.)

Net des frais de gestion du fonds, oui.
En revanche, il me semble, comme toutes les UC, pas net des frais de l'AV, donc il doit falloir retirer encore 0,60% à la perf affichée si on veut comparer par exemple à un fonds euros immo comme Spirica ALT...
(Ne pas hésiter à me corriger si je raconte des conneries.)

Décevant.    
 
T'es sûr que c'est pour la même journée ?

Nous en avions parlé il y a 1-2 ans : entre un cto imposé et une AV avec frais de gestion, qui gagne sur le LT ?  
autre formulation, à partir de quel montant de FDG l'AV serait TOUJOURS gagnante? 0.4% ? 0.3%?  

Tu peux parcourir ça Assurance-vie en unités de compte : pas rentable

 
Babysnoopy a piraté ton compte HFR ?

Est-ce que vous connaissez des bons fonds (sur bourso) ou des trackers exposé aux marchés africains?
 

beau cadeau aux assureurs-vie

Honte aux suppresseurs du "seuil de cessions sur CTO"
 
Honte aux suppresseurs du " abattement 4000€ sur les dividendes sur CTO"    
 
Honte au suppresseurs du "crédit d'impot lors de la réception de dividende pour annuler une double imposition"   pour financer les retraites qu'ils disent, l'argument de trop    
 
Ces deux trucs aidaient davantage les petits porteurs que les gros en plus
 
beau cadeau aux assureurs-vie

[…]

Je ne le ferai pas pour plusieurs raisons :
1) Comme toutes les banques tradi, la banque pour laquelle je bosse se fait régulièrement tailler en 4 ici. Meme si je m'en fous et que je ne la défend pas, j'ai pas envie d'etre noyé de question ici ou en MP par tous les trouducs qui osent pas aller voir leur conseiller. J'ai déja assez de taf, pas envie de me coller des heures sup sur HFR en tant que référent de la banque X  (j'espère que tu le comprends).
 
2) La politique du topic, c'est : fais ton prêt immo en faisant rêver ton conseiller, obtiens le meilleur taux puis tu transfères tout chez Bourso asap vu que ta banque tradi c'est de la merde. Il y a quelques années ça posait moins de problèmes vu que le taux de marge sur crédit était très correct (les banques retails se gavaient sur les prêts immo). Aujourd'hui on a des marges au ras des pâquerettes, voir même des marges négatives (oui, pour les meilleurs profils on est prêts à perdre de l'argent sur le crédit), uniquement pour pouvoir conquérir ou conserver des clients équipés (CB, épargne, PEL, AV, etc) que l'on se plait ici à appeler des pigeons . Le crédit immo a donc changé de statut : autrefois outil de rentabilité, il est simplement devenu un outil de fidélisation. Tu comprendras donc que je vais pas filer le nom de mon employeur, qui dans sa grande mansuétude ( ) me file intéressement, participation et parfois des primes, pour qu'une assemblée de crevards viennent juste nous faire faire un crédit en marge zero et se casse sur une BEL en nous laissant un crédit tout pourri  (promis, le jour où je démissionne, je viens vous filer le nom et plein de combines mais pour le moment j'ai prévu d'y rester )
 
3) Un truc que peu de gens ont compris ici, c'est la relation que tu peux avoir avec une banque tradi, à la condition bien sur de pas avoir affaire à un gland en guise de conseiller. Je m'explique : imaginons que toi, Nico, tu sois mon client, et que tu aimes payer ton forfait de service du CC 9€/mois , que tu utilises ma banque pour gérer ton PEL, tes livrets et que tu as un bon profil (= revenus HFR compliant) : j'aurai aucun mal à t'avoir un taux de crédit bien en dessous de ce que pourrais t'obtenir un courtier, ce qui en terme de coût de crédit, te remboursera plus que grassement ton CC à 9€/mois  (si si je t'assure, ça te reviendra encore moins cher que si t'avais tout fait chez Bourso ). Et avec un peu de chance, si t'as un conseiller pas trop gland, il peut te proposer un contrat de sa gamme gestion privée, qui grosso merdo va ressembler à ce que tu trouves sur l'AV Bourso (en terme de frais d'entrée et d'UC proposées, mais pour ça le ticket d'entrée va être compris entre 25 et 150k€, c'est là que le bas blesse ). Le problème, c'est que une fois que tu es parti sur une BEL, pas vraiment moyen de faire machine arrière. Tu vas venir me voir en tant que prospect, tu vas me dire que t'es chez Bourso mais pour me faire briller les yeux tu vas me raconter que tu veux retrouver une banque tradi, pour la proximité et le lien humain blabla. En général, tu obtiendras une proposition moyenasse, parce que je ne suis pas dupe. Tu te diras alors que c'est une banque à chier, alors qu'en fait on sait très bien ce qui se serait passé. Donc la finalité de tout ça, c'est d'essayer de te faire comprendre que c'est pas parce que tu raques ton forfait de compte 10€/mois que t'es un pigeon. Faut regarder ton fonctionnement bancaire dans sa globalité. Malheureusement, il y a plein de gens pour qui ce que je dis n'est pas vrai : ils vont tomber sur un conseiller qui ne vas pas travailler avec cette intelligence, et ils gagneront à se casser vers une BEL (c'est souvent le cas pour des clients à revenus plutôt modeste).

Honte aux suppresseurs du "seuil de cessions sur CTO"
 
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Honte au suppresseurs du "crédit d'impot lors de la réception de dividende pour annuler une double imposition"   pour financer les retraites qu'ils disent, l'argument de trop    
 
Ces deux trucs aidaient davantage les petits porteurs que les gros en plus
 
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Ces deux trucs aidaient davantage les petits porteurs que les gros en plus

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