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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°41789971
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 27-04-2015 à 16:11:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Perso je l'ai lu, relu, rerelu, en plus de me taper un bel echantillon/tri par mots clés/"pseudo éclairés" du topik,  lorsque je suis venu les premières fois.
 
Cette formation acceléré et gratuite, y a pas meilleure ROE :o


Message édité par Silk56 le 27-04-2015 à 16:11:55
mood
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Posté le 27-04-2015 à 16:11:33  profilanswer
 

n°41789972
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 27-04-2015 à 16:11:47  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

1.9% sur 12 ans mec :sol:


 
 
Relativement à ce qui se fait pour la RP (1,7% sur 19 ans chez Bourso par exemple) c'est pas terrible  :o  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°41789989
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 27-04-2015 à 16:12:40  profilanswer
 

Bourdel mon prêt étudiant est à 2.02%, faut que je le renégocie :fou:

n°41790015
c2800
Posté le 27-04-2015 à 16:14:05  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Relativement à ce qui se fait pour la RP (1,7% sur 19 ans chez Bourso par exemple) c'est pas terrible  :o  


 
D'où tu sors ce taux  :love:  ?? C'est 2,1 % d'après le simulateur bourso, et les retours semblent dire qu'on a l'offre avec 1,9 %

n°41790035
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 27-04-2015 à 16:15:12  profilanswer
 

C'est peut etre la prime quand on a passé la barre des 1000 parrainages ? :o

n°41790042
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 27-04-2015 à 16:15:33  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
D'où tu sors ce taux  :love:  ?? C'est 2,1 % d'après le simulateur bourso, et les retours semblent dire qu'on a l'offre avec 1,9 %


 
 
Il y a 1 jour ou 2 j'ai vu ça sur le topic immo  :o  
Peut-être r06 ?


Message édité par nico6259 le 27-04-2015 à 16:45:12

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°41790446
r06
Posté le 27-04-2015 à 16:41:13  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Relativement à ce qui se fait pour la RP (1,7% sur 19 ans chez Bourso par exemple) c'est pas terrible  :o

 

1.62% sur 19 ans [:haha_aloy]

 

Mais faut être hfr compliant... :o

 
nico6259 a écrit :

 


Il y a 1 jours ou 2 j'ai vu ça sur le topic immo  :o
Peut-être r06 ?

 

Exactement...

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 27-04-2015 à 16:41:37
n°41790474
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 27-04-2015 à 16:42:45  profilanswer
 

Avec ce taux, j'espère au moins que t'as assuré l'effet de levier sur un bon Pinel :o :o

n°41790502
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 27-04-2015 à 16:44:59  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
1.62% sur 19 ans [:haha_aloy]  
 
Mais faut être hfr compliant... :o  
 


 
 
Oui 1,62% j'avais retenu 1,6x % mais j'ai arrondi au-dessus :jap:  


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n°41790552
c2800
Posté le 27-04-2015 à 16:48:27  profilanswer
 

Ce taux dont a bénéficié R06, c'est réservé aux hauts revenus (> à 75 000 €)  
 

mood
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Posté le 27-04-2015 à 16:48:27  profilanswer
 

n°41790599
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 27-04-2015 à 16:51:52  profilanswer
 

Il faut le négocier ou ils te le donnent direct si t'as les revenus adéquat ?
 
Je suppose que c'est les revenus par personne, pas par foyer ?

n°41790617
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 27-04-2015 à 16:53:21  profilanswer
 

Silk56 a écrit :

Il faut le négocier ou ils te le donnent direct si t'as les revenus adéquat ?
 
Je suppose que c'est les revenus par personne, pas par foyer ?


 
 
Par foyer sinon r06 ne l'aurait pas eu.


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n°41790666
r06
Posté le 27-04-2015 à 16:56:58  profilanswer
 

Silk56 a écrit :

Il faut le négocier ou ils te le donnent direct si t'as les revenus adéquat ?
 
Je suppose que c'est les revenus par personne, pas par foyer ?


 
Revenu du foyer.
Pas de négo chez bourso, ils décident de te financer ou pas et te file le taux correspondant à ton dossier
 

nico6259 a écrit :


 
Par foyer sinon r06 ne l'aurait pas eu.


 
 :jap:  

n°41790773
ekke
Posté le 27-04-2015 à 17:06:25  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Revenu du foyer.
Pas de négo chez bourso, ils décident de te financer ou pas et te file le taux correspondant à ton dossier

 



Mais la durée joue aussi sur le taux quand même, non? Ça peut tomber à combien si revenus du foyer > 100k? Remb. anticipé sans frais partiel ou en totalité possible?

Message cité 2 fois
Message édité par ekke le 27-04-2015 à 17:08:11
n°41790806
r06
Posté le 27-04-2015 à 17:09:25  profilanswer
 

ekke a écrit :


Mais la durée joue aussi sur le taux quand même, non? Ça peut tomber à combien si revenus du foyer > 100k?


 
La durée joue bien sur par pallier, de tête il me semble qu'avec mon dossier j'avais 1,62 entre 15 et 19 ans, ça baisse si moins de 15 ans ça monte si plus de 19 ans.
Je crois pas qu'il y ait un pallier revenus supérieurs à 100k (en gros il semble n'y avoir que 2 taux pour une durée donnée un pour <75k un pour >75k)

n°41790831
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 27-04-2015 à 17:11:36  profilanswer
 

Et si tu avais pris sur 12 ans, tu aurais eu quel taux ? 1.3 % ?

Message cité 1 fois
Message édité par Silk56 le 27-04-2015 à 17:14:43
n°41790868
ekke
Posté le 27-04-2015 à 17:13:52  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

La durée joue bien sur par pallier, de tête il me semble qu'avec mon dossier j'avais 1,62 entre 15 et 19 ans, ça baisse si moins de 15 ans ça monte si plus de 19 ans.
Je crois pas qu'il y ait un pallier revenus supérieurs à 100k (en gros il semble n'y avoir que 2 taux pour une durée donnée un pour <75k un pour >75k)


Intéressant! Questions subsidiaires:
Remb. anticipé sans frais partiel ou en totalité possible?
Délégation d'assurance possible (en théorie oui mais bon, certains mettent des bâtons dans les roues...)?

Message cité 1 fois
Message édité par ekke le 27-04-2015 à 17:14:06
n°41791017
Woka
Posté le 27-04-2015 à 17:25:49  profilanswer
 

Oceanborn a écrit :


Hello,
 
J'ai vu passer ce graphe il y a quelques temps (un an ou deux). C'est une version MAJ après la nouvelle tarification d'ING Bourse d'il y a quelques mois ?


 
Oui

n°41791049
r06
Posté le 27-04-2015 à 17:27:24  profilanswer
 

Silk56 a écrit :

Et si tu avais pris sur 12 ans, tu aurais eu quel taux ? 1.3 % ?

 

Je sais pas trop et leur simulateur est pas à jour (faudrait voir si quelqu'une du forum a eu ce type de dossier récemment), mais j'ai souvenir que ça baissait de 0,15 ou 0,2 à chaque palier (mais je connais pas leur méthode pour fixer les taux donc c'est peut être pas linéaire ou ça a pu changer). :o

 
ekke a écrit :


Intéressant! Questions subsidiaires:
Remb. anticipé sans frais partiel ou en totalité possible?
Délégation d'assurance possible (en théorie oui mais bon, certains mettent des bâtons dans les roues...)?

 

Pas de soucis pour la délégation.
Pour le reste faudrait que je revérifie, mais il me semble que le remboursement partiel et total sont possible sans frais (sauf cas de rachat du prêt par une autre banque)


Message édité par r06 le 27-04-2015 à 17:28:09
n°41791602
bobor
tueur de n44b
Posté le 27-04-2015 à 18:08:40  profilanswer
 

denn a écrit :


 
en fond asie generaliste :  templeton asian growth, dispo quasi partout un très gros fond , CG nouvelle asie ,  j'ai depuis un moment du baring asean frontier fund  mais pas présent sur beaucoup de contrat.
 
Pour l'afrique j'ai ton FF EMEA depuis quelques temps, il se tient bien mais j'ai pas beaucoup de recul dessus et je ne le surveille pas trop vu que je l'envisage a long terme tout comme JPM africa equity fund  mais dans les fonds afrique y'a pas grand chose.
 
dans une optique plus aventureuse (ou  long terme) je prends avec prudence du templeton frontier markets fund  
 
 
j'ai du magellan depuis des années y'a des hauts et des bas mais en généraliste c'est pas mal pour moi.


J'ai pris de l'indien aujourd’hui, made in Aberdeen.
 
Pour l’Afrique, je tourne en rond. Je voulais du JPM Africa, mais dispo seulement sur Linxea Vie. J'ai du Linxea Avenir, Spirit et altaprofits Titres@Vie. Et aucun de ces contrats ne fournit le JPM.
Quant aux trackers dispos sur Avenir, rien sur l'Afrique.
Reste le Fidelity EMEA. Il me semble bien, mais le JPM me plaisait beaucoup. J'hésite presque à ouvrir un Linxea Vie pour ça :/
 
Au bilan, sur spirit, je vais faire une tournante entre Inde (Aberdeen), Afrique (EMEA en fait), Asie hors Japon (Fidelity Asia, Aberdeen global Asian) et émergents (Aberdeen Global Emreging, Aberdeen Emerging smaller companies, Magellan).
Sur Avenir, des trackers: Russie, Chine, Australie, Brésil selon opportunités, et peut-être un peu de NASDAQ ou de l'US.
Je reste sur du REIT sur altaprofits.


---------------
Gitan des temps modernes
n°41791649
tanguy12
Posté le 27-04-2015 à 18:11:59  profilanswer
 

zeratul a écrit :

si encore quelqu'un lisait les FP... :(


enfin ça serait simple et rapide de renvoyer vers elle que de ressortir les 4-5 noms...

n°41791803
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2015 à 18:30:08  answer
 

Ma boite, que je vais bientôt quitter, m'envoie un courrier où elle me propose de souscrire à un PERCO.
Est ce que ça vaut le coup à 33 ans?

n°41791817
slasher-fu​n
Posté le 27-04-2015 à 18:31:12  profilanswer
 

Abondement ? Si non, la réponse est non.
Si oui, faut voir le montant, et si ta prochaine boite en propose un (parce que si la réponse est non, compter une trentaine d'euros de frais par an)

Message cité 1 fois
Message édité par slasher-fun le 27-04-2015 à 18:31:41
n°41791836
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 27-04-2015 à 18:32:19  profilanswer
 

Si tu compte acheter une RP et que l'abondement est correct alors oui, sinon place ton POGNON ailleurs :o

n°41791846
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2015 à 18:33:51  answer
 

slasher-fun a écrit :

Abondement ? Si non, la réponse est non.
Si oui, faut voir le montant, et si ta prochaine boite en propose un (parce que si la réponse est non, compter une trentaine d'euros de frais par an)


 
Tu peux m'expliquer stp? :D  
J'ai une participation que je dois placer aussi, je ne peux pas la mettre sur un compte bancaire?
Voilà ce qu'on me propose: http://www.esalia-info.fr/home_epar_prod_pint_detail

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-04-2015 à 18:34:23
n°41791948
gamma way
Posté le 27-04-2015 à 18:44:42  profilanswer
 

C'est le terme abondement qui te poses souci ? Simple, par exemple tu verses 1000 et la boîte verse 300 en plus de sa poche, ces 300 c'est l'abondement, une prime quoi.

n°41792026
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2015 à 18:52:05  answer
 

Ok merci je vais regarder ça de plus près

n°41792042
rapha-35
Posté le 27-04-2015 à 18:54:17  profilanswer
 

Le petit kit HFR-Compliant
 
http://image.noelshack.com/fichiers/2015/18/1430153600-photo-27-04-2015-18-20-15-web.jpg
 
et je viens de rajouter une petite louche de tracker world sur le PEA :)

n°41792050
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 27-04-2015 à 18:55:06  profilanswer
 

GG :o

n°41792082
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 27-04-2015 à 18:59:01  profilanswer
 

On affiche son Mac en même temps, l'air de rien  [:xenobrandt:2]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°41792123
slasher-fu​n
Posté le 27-04-2015 à 19:03:26  profilanswer
 


Tu peux, mais tu paieras l'IR dessus.

n°41792129
tanguy12
Posté le 27-04-2015 à 19:03:55  profilanswer
 

rapha-35 a écrit :

Le petit kit HFR-Compliant
 
http://image.noelshack.com/fichier [...] 15-web.jpg
 
et je viens de rajouter une petite louche de tracker world sur le PEA :)


 :non: les UCs sur AV, c'est à 0.5% de frais de gestion ici

n°41792227
Deathvalle​y
Posté le 27-04-2015 à 19:13:16  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


 :non: les UCs sur AV, c'est à 0.5% de frais de gestion ici


 [:ibagni_fr]


---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°41792303
360no2
I am a free man!
Posté le 27-04-2015 à 19:21:43  profilanswer
 

rapha-35 a écrit :

Le petit kit HFR-Compliant
 
http://image.noelshack.com/fichier [...] 15-web.jpg
 
et je viens de rajouter une petite louche de tracker world sur le PEA :)

'manque encore les multisupports Suravenir (Fortu, LinXea, Hedios,...) et Dolcea (BforBank) en ligne pour le quinté :o

Message cité 1 fois
Message édité par 360no2 le 27-04-2015 à 19:23:33

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°41792356
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 27-04-2015 à 19:27:31  profilanswer
 

Pas besoin de multisupport quand il a la force du PEA Bourse Direct avec lui :o

n°41792435
360no2
I am a free man!
Posté le 27-04-2015 à 19:37:55  profilanswer
 

Silk56 a écrit :

Pas besoin de multisupport quand il a la force du PEA Bourse Direct avec lui :o


Oui mais :  
a) Les versements sur PEA sont limités à 150k.
b) Une AV met 8 ans à arriver à maturité fiscale.
a+b = pour se contenter du PEA, il ne faut pas compter épargner/déplacer plus de 150k pendant les 8 prochaines années.
Du coup, on n'est plus dans l'HFr-compliance. [:clooney18]  

Spoiler :

[:cver1]



---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°41792533
tanguy12
Posté le 27-04-2015 à 19:48:34  profilanswer
 

360no2 a écrit :

'manque encore les multisupports Suravenir (Fortu, LinXea, Hedios,...) [...]


Euh potentiellement, il l'a chez av.com...

n°41792616
rapha-35
Posté le 27-04-2015 à 19:56:59  profilanswer
 

Chez Boursorama j'ai une Gestion pilotée Equilibrée et le PEA
Chez AV.com j'ai un Suravenir
et puis Linxea Zen qui est en cours d'ouverture

n°41792653
guizmotito
Posté le 27-04-2015 à 20:00:35  profilanswer
 

Je voulais juste dire merci aux gens qui interviennent sur ce topic. Cherchant a valoriser mon épargne, ce topic est a point nommé. C'est compliqué d'en parler a sa famille ou a ses amis parfois (c'est un peu taboo) donc merci a ce topic, pour vos conseils et vos retours d'expérience.

n°41792722
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 27-04-2015 à 20:07:57  profilanswer
 

guizmotito a écrit :

Je voulais juste dire merci aux gens qui interviennent sur ce topic. Cherchant a valoriser mon épargne, ce topic est a point nommé. C'est compliqué d'en parler a sa famille ou a ses amis parfois (c'est un peu taboo) donc merci a ce topic, pour vos conseils et vos retours d'expérience.


 
 :jap:  
De toute façon, il vaut mieux pas en parler à la famille et amis, ils sont rarement de bons conseils en la matière  :D  
Les français sont très mauvais en économie/finance.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°41792781
stephaneF
Posté le 27-04-2015 à 20:14:59  profilanswer
 

Je viens de faire ma déclaration.  [:etchebest:1]  
 
C'est la première année que mes SCPI ne me génèrent plus assez de déficit foncier pour me faire économiser de l'impôt. Au contraire, elles me génèrent maintenant un peu d'IR et des prélèvements sociaux...   [:max evans]

mood
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