Reprise du message précédent :

 
Ce qui est marketing c'est le sentiment d'appartenance en ayant du 'vrai' lombard / 'faux' ('loubard' ? )
Ce qui compte c'est si le produit est bon ou pas (et certains produits ne sont pas accessibles au petit investisseur c'est vrai, mais n'inversons pas la logique ce n'est pas parce que ce n'est pas accessible au petit investisseur que c'est bien)

S&P500  

La nouvelle limite a 100k€ mini (et abo bourso first obligatoire) a carrément mis un coup de frein depuis 12/18mois aux AST.
 
Avant, avec des taux <1% et un limite mini à 10k€, on en avait presque tous (quitte à le réinvestir en F€, c’était déjà rentable sans prendre de risque ! )

Merci.
Je viens de mettre a jour en améliorant mes sources de donnees sur les univers cac40 et stoxx50. Ca réduit l'IRR mais est plus proche de la réalité (comme pour sp500).
Jai mis a jours la page de méthodologie pour refléter l'état actuel du backtest et j'ai ajouté les explications sur les variants du momentum.

Lien : https://www.finloria.fr/reports/index.html (peut etre besoin de faire un ctrl+f5 pour forcer le refresh des pages)

Ton calcul de Sharpe donne des valeurs... inhabituelles

Mais, en supposant généreusement qu'il soit plus ou moins OK et juste calibré différemment, globalement, en rendement/risque, ton outil indique que le mieux à peu de choses près c'est le DCA bête et méchant sur MSCI World

C'est l'heure des confidences et des remerciements au topic        
 

 
Merci pour vos précieux conseils  

 
Heureusement pour lui, il risquait l'exclusion du topic sinon.
Mais tu fais quel calcul pour arriver à cette conclusion depuis ses chiffres?

Sur les 20 dernières années ?

Yep.
Quand j'évoquais "une dizaine", je pensais clairement à la situation actuelle.

M'en veux foutrement d'avoir raté ça   (mais j'avais une bonne excuse )

 
Yep le US superforment la planète  

Corum officialise sa SCPI sans frais d'entrée : R Start
 
https://www.lesechos.fr/patrimoine/ [...] ee-2232391

 
Qu'est ce qui te chafouinne dans les sharpe ?
 
Apres, ca dépends de ton appétence pour le risque. Mais t'as moyen de faire mieux sans vraiment augmenter ton exposition au risque.
Exemple :  
- MSCI World DCA : IRR:12.08%, Sharpe:1.32, MaxDD:-18%
- Momentum DCA Top-5 — rebalance trimestriel sur STOXX50 : IRR:17.68%, Sharpe:1.34, MaxDD:-22%

je trouve cela intéressant et cela va dans le bon sens, c'est à dire vers un alignement de la rémunération / frais des gérants des SCPI sur quelque chose de corrélé à la création de valeur pour l'épargnant.

Par contre petit bémol, je trouve que les frais sur les ventes et plus values sont trop élevés par rapport aux frais de gestions, ie. 15% de frais de gestions pour environ 50% de frais sur les PV des ventes cf:

Ca cré toujours une petite discordance entre les intérêts des gérants versus des épargnants, ie. les gérants auront plutôt intérêt à créer de la valeur via la vente / PV des biens immobiliers car leur "part" est plus élevé par rapport aux loyers, même si au final en total return c'est pas forcément la meilleure stratégie pour l'épargnant.

Mais je pense que ca reste déjà bien meilleur que les commissions à la souscription et les comissions à l'acquisitions d'actifs, qui pour le cout sont des comissions sur des évènements qui ne créent pas de valeur pour l'épargnant.

 
j'ai regardé une interview du patron de corum sur youtube qui est plutôt franc et direct sur le sujet donc c'est intéressant (même si son habituelle rengaine de chier sur les autres m'exaspèrent car eux-mêmes sont pas dénués de casseroles)  : https://youtu.be/73ff1MgF-MM?si=WGK2TYFoYdv05Ago  si ça intéresse du monde.
 
Mon avis c'est que ça ne me convient pas du tout.
La société de gestion va se rémunérer sur les PV de vente de biens immobiliers. Plus la PV est importante, et plus ils encaissent.
Il n'y a pas d'alignement d'intérêt entre les associés, qui cherchent un rendement stable, et les objectifs de la société de gestion, qui va chercher de la PV en priorité. Pas pour rien qu'ils n'affichent aucun objectif de rendement, c'est pas leur objectif.
 
pour le dire autrement :
un bien, qui apporte 9% de rendement, mais où ils estiment une PV de 3% à terme, ne les intéressera pas (en tout cas, pas dans ce véhicule).
Alors qu'un autre bien, avec 3% de rendement, mais une PV potentielle estimée à 20%, ils prendront.
 
Je pense qu'à terme, c'est une SCPI qui pourra très bien délivrer du 4% chaque mois avec ponctuellement d'autres mois à 10% si une PV est réalisée sur la vente du bien.
Bref, je n'adhère pas, perso si je vais en scpi c'est pour chercher une certaine stabilité de revenus et du rendement.
Mais on peut reconnaître une certaine originalité.
 
 
 

Êtes-vous riche pour votre âge ?
 
https://moneyradar.org/simulateur-riche-pour-age/
 
Top 2,9% dans mon cas.
 

 

Ouais j'ai regardé l'interview et il a l'air trop honnête limite blasé de vendre ca, il donnait presque l'impression de ne pas vouloir vendre sa SCPI (c'est ptet un bon signe par rapport à ceux qui vendent du rêve).

En mode "bon ok vous voulez des SCPI sans frais de souscription ? On pense que c'est de la merde mais si c'est ce que vous voulez on va bien devoir le faire, et on va vous prouver que c'est de la merde de pas avoir de frais de souscription en se rémunérant sur les PV et vous verez bien a la fin que ca marche pas."

Il avait de le faire à reculant sans être convaincu et sans vendre le truc d'une manière ultra prositive. J'aurai préféré qu'ils alignent les frais sur les PV aux frais de gestion locative, quitte à les augmenter à 20% car là je suis d'accord que le discours "on va se focaliser sur les PV" est pas bon

 
Moi il me demande mon avis d'imposition de l'année passée..  

Et ton bilan annoncé hier alors ?

On attend !  

 
Je n'ai pas eu le temps désolé, j'avais golf aujourd'hui.  

Ok boomer

   
J'ai classé par colonne Sharpe, un peu grossier, mais donne une idée de rendement/risque plutôt que le rendement brut
Le tableau est un peu bizarre aussi parce qu'il combine des backtests sur 2008-2025 et d'autres sur 1998-2025, il faut comparer les lignes avec indice CAC40/EUROSTOXX d'un côté et les lignes avec indice S&P500 de l'autre
 

La valeur que tu trouves pour le MSCI World par exemple
N'importe quel autre site de backtest va te donner par exemple pour 1998-2025 un Sharpe dans les 0.4 et pas 1.16 comme tu trouves, donc ça me fait douter de tous les calculs.

Top 8.5%  

Top 12.2% solo.
 
Top 7.9% avec ma compagne (pacsé) qui a pourtant 3x moins que moi.

 
C’est pour le foyer mais en solo tu es déjà bien placé

Le site bug sur les années d’avance il me dit que mon patrimoine me donne 18 ans d’avance vs le patrimoine moyen a 60 ans. Ben non.
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Top 43%. J'ai envie de lancer le concours à rebours.
Montrez-nous qu'il y autre chose que des millionnaires ici.

C'est le temps qu'il te reste pour atteindre le patrimoine médian des Français à 60 ans. Donc si tu es au dessus, il retourne juste 60 - àge.

Et comme on est sur HFR, y'a plein de gens au dessus du médian à 60 ans. Et j'en déduis que tu as 42 ans

top 0.1%

Top 14% avec les cerises, 23% sinon (ce que j’aurai préféré )

C’est bien ça.

 
Sacré paire de cerises.    
 
13% pour ma part. Mais effectivement, que tu mettes célibataire ou en couple, cela ne change pas ta position.

 
Top 38%  

top 2% objectif top 1
mais vu les projections a 10 ans il semblerait que je retombe plutôt que je ne monte

Top 7% salaire Fr
 
Top 12.2% solo en patrimoine
 
Soit je gère comme de la m**** soit les cerises c'est game-changer (petite ref' à convenable et son débat du jour) pour être dans les Top 10% Fr... soit les 2.

 
quel age (33 selon ton profil, edit je sais pas compter)  
La récolte ce sera a 40-45 c'est trop tot pour recolter les fruits de ta gestion.

32

Comme promis, mon bilan de 35 ans d'investissement.  

Tops :
Fonds en € : 17/20
ETF World : 17/20
PEE et PERCO abondés : 16/20
PERO : 14/20
ETF CAC40 : 14/20
Ancien PEL à 4,5% : 14/20
Parts de Start up : 14/20
RP : 13/20
SCPI : 13/20
LA et LDD : 13/20
Fonds actions stars : 12/20

Flops :
CEL : 10/20
Actions en direct : 8/20
FCPI : 7/20
Trésodyn : 5/20
SOFICA : 0/20

Pas encore noté car investissements récents :
ETF BTC
FCPR / PE
Fonds Obligations HY