Reprise du message précédent :

 
quelques années ca semble long.
ici on te diras généralement de splitter sur 6 mois. Dans le contexte actuelle je préfere 24 mois, mais bon après c'est au final assez personel. Les stats disent que la plupart du temps c'est mieux de faire court sauf en periode de grosse correction

Plusieurs années c'est beaucoup.
Ton manque à gagner devient important à rester désinvesti aussi longtemps.
Entre 3 et 12 mois me semble le bon compromis mais c'est propre à chacun, il n'y a pas de bonne réponse.

Merci pour vos réponse..  
Je vais voir pour augmenter le DCA pour le coup..

j'aime bien 1000€/semaine.

 
J'aimerai bien    

Salut tout le monde,
 
j'ai un peu d'argent à épargner, ça ne représente pas une somme vitale pour moi (donc ça peut descendre je vais pas me pendre, de toute façon c'est du long terme). J'ai une AV bourso du coup je compte m'en servir, mais tous les trackers sur lesquels j'ai des fonds ne sont plus dispo chez eux, du coup je sais pas trop ou mettre mes oeufs... Vous auriez des recommendations ?

T'as des fonds sur des trackers pas dispo ?

J'ai des fonds sur des trackers que je peux plus acheter là ouais !

Hello,
 
J’ai une assurance vie chez yomoni en P10 qui est évidemment en moins value (autour de 12,5% de perte).
Mon PEA foruneo où je suis uniquement investi sur un EWLD est lui en perte de 7,5% avec pourtant des versements aux même dates. J’envisage donc de faire un rachat total de mon assurance vie pour réinvestir sur mon PEA, j’estime que ça sera un meilleur rendement. Qu’en pensez vous ?
 
Et surtout, ma principale question, c’est fiscalement, qu’est ce que ça implique de faire un rachat total de son assurance vie en moins value ? Je devrais déclarer quelque chose ?  
 
Merci pour vos conseils !

C'est une bonne idée.
Les AVs en gestion pilotée sont en général pas terribles, principalement à cause de leurs frais bien plus importants qu'en gestion libre (et encore plus que sur PEA).
 
Si tu es en MV, tu n'auras rien à déclarer évidemment.

 
- toluob : presta info (comme 90% des HFRiens) sur une techno moribonde : va y avoir du chomdu le temps de changer de techno.
- GP : OK, mais du coup vu les pertes actuelles c'est pas un soucis (partant du principe que "pas vendu pas perdu, attendons le rebond" ) ? J'ai vu qu'il y avait pléthore d'ETF, une petite sélection par la winning team HFR ? C'est pour du placement long terme.
- 3615mylife : un petit T3 dans la diagonale du vide. Venez vous faire chier en bousie.

question tactique
j'achete du AMUNDI MSCI WORLD ETF  
j'ai le choix entre du euro et du dollars, pour le moment je n'ai pris que du dollars
 
pour être moins exposé au risque est ce que vous conseillez d'acheter dans les deux monnaies?
 
est ce que ce ne serait pas plus valable pour moi qui habite en suisse de prendre un etf en franc suisse?  
 
 

 
Yomoni a continué à faire des choix malheureusement contre productifs, c'est tellement dur de battre le MSCI World ...
 
Notamment exposition EM, surexposition à l'Europe, etc...
 
Quelqu'un aurait le portfolio à jour ?
 

Voir MP, je galère sur mobile

J'en profite pour te poser à l'arrache la question qui me taraudait depuis qq temps...
J'avais regardé la visio sur le PE Altaroc / Yomoni (100k€ mini sur 5 ans, soit 20k/an), visio intéressante car en direct lien avec tes posts à ce sujet.

Quand tu parlais de "risque de millésime" du PE, et de la nécessité d'investir sur plusieurs "millésimes" différents.
Pourquoi ?
L'appel de fond sur 1 millésime se fait d'après ce que j'ai compris (vu il y a déjà quelques temps...) sur plusieurs années.
Donc investir sur 1 millésime avec appel progressif n'est-il pas suffisant pour éviter de prendre la tuile covid 2025 (exemple) ?
Ou à moins que tout l'argent capté sur la période va dans les mêmes boites sur 1 millésime donné, donc forcément plus risqué que sur N millésimes. Combien de millésimes idéalement ?
 

https://static.yomoni.fr/assetmanag [...] el_P10.pdf
Pas sûr que ce soit tant des choix contre-productifs que simplement une partie hedgée en EUR, dans un contexte où un EWLD ou WLDC (ou CW8 ou MWRD) font facialement mieux qu'un WLDHC, l'EUR n'en finissant pas de baisser contre l'USD...

 
Ca n'a aucun impact (tant qu'aucun de ces ETF n'est hedgé).
L'exposition en devise implicite que tu prends est celle des actions sous-jacentes du MSCI World, qui sont les mêmes dans tous les cas.
 
Si l'un de ces ETF est hedgé, alors oui c'est mieux de le prendre dans ta devise de consommation, et tu n'auras plus d'exposition devise implicite. Mais ça entraîne en général un coût supplémentaire donc à voir...

Si tu ne connais même pas le portfolio actuel comment peux-tu dire que Yomoni "a continué" de.... ?!!

Paul8 dit être à -7,5% sur EWLD donc à priori il est rentré il n'y a pas très longtemps. Or en YTD yomoni est à ce stade pile sur leur indice (cf reporting public). Ils ont donc réussi à compenser leurs frais, ce qui est plutôt pas mal. L'indice me semble respectable : 50% MSCI ACWI Net Total Return (EUR) + 50% MSCI ACWI Net Total Return EUR Hedged. La sous-performance vs un etf world eur vient des 50% de couverture (s'ils respectent leur indice).

Il faudrait regarder les chiffres sur le plus long terme. Perso je pense qu'ils feront proche de l'indice - leur frais à long terme. Est-ce que c'est cher ? Je dirais que ça dépend de la sensibilité de chacun, de son profil, son patrimoine.. Ne pas oublier non plus que le mec qui gère seul fait probablement davantage de move destructeurs de valeur, comme acheter des fonds thématiques, aller-retours inutiles etc..

Ne vaudrait-il pas mieux déclarer justement pour avoir des MV reportables?

En AV on ne peut pas imputer ou reporter la MV lors d'un rachat.

Petite tentative :
 
Yomoni P10 CTO depuis le lancement : 51,9% de perf net de frais. du 31/05/2016 au 07/10/2022. soit ~6,6%/an d'après mes calculs (attention je ne suis pas cadre dans la finance).  
 
Sur la même période un mélange à 50/50 de CW8 & Lyxor world € hedged a fait 0,5*9,9+0,5*6,86 = 8,3%/an. Yomoni indique qu'entre 2016 & 2019 leur P10 n'était pas 100% actions, et même aujourd'hui on voit encore quelques % de monétaire. J'ai considéré qu'ils avaient 5% de cash sur toute la période, la perf des ETF est donc de 0,95*8,3 = 7,9%. Si j'enlève les frais de Yomoni (1,3%, les frais des ETF ont déjà été enlevés) on tombe à 6,6% soit la perf de Yomoni.

 
   
si j'achète un MSCI world en euro ils vont me le rendre en euro quand je le rachète
si j'achète un MSCI world en dollars ils vont me le rendre en dollars quand je le rachète
 
du coup si l'euro a dégueulé par rapport au dollars je serais perdant sur celui en euro?
 
Ou j'ai rien compris?

Oui t'as rien compris. Ce sera le meme montant peu ou prou vu que le taux de change est le même donc si tu as 10k placé ben tu recevras 10k dans les 2 cas

Même si tu achètes ton ETF en euros, ces euros vont servir pour les 2/3 à acheter des actions en dollar.

Ma compréhension :
Si tu l'achètes en EUR, tes EUR vont être échangés en USD, GBP, JPY, etc... pour acheter les différentes actions.
Quand tu vendras, tout te sera restitué en EUR.
Et ce serait exactement pareil si tu l'achetais en USD ou en CHF.

Dans tous les cas, sur la période de détention de l'ETF tu es exposé à toutes ces devises dans les mêmes proportions.

 
Je résumé :
La devise d'achat d'un ETF MSCI World non-hedged n'influence pas la performance. C'est juste une facilité pour t'éviter de payer les frais de change lorsque tu achètes/vends l'ETF.

Mais du coup :
- Tu achètes en EUR et c'est échangé en USD : si taux de change 1 euro = 1 dollar, c'est le même mintant
- Je revends et c'est échangé en EUR : si le taux de change a évolué je perds ou je gagne selon cette évolution non?

Bah oui, tu es exposé à toutes les devises de l'indice, ça fait partie de la performance. Si tu ne veux pas subir les variations de change, il faut prendre un ETF MSCI World EUR-hedged.

Si tu parles d'un ETF non hedgé, oui.
 
C'est pour ça que PSP5 (ETF S&P500 en EUR non hedgé) est à -9% YTD alors que l'indice S&P500 est à -23%.

Ou alors il faut dépenser l'argent dans les mêmes proportions de devises.
C.a.d qu'à la revente de ton ETF MSCI World, tu remets les 2/3 en USD que tu vas dépenser en USD chez l'oncle Sam.

Dans le cadre du transfert d'une partie de mes F€ vers de l'obligataire IG et HY, je m'intéresse à ROBECO HY.
 
Est-ce qu'il existe un compte titre où l'acheter? Sur bourso ils mettent 3% de frais d'entrée...
 
Au pire ça finira sur Spirit mais si je peux éviter les 0.5% de frais annuels, tant mieux.

 
Tu as raison, ils ont fait le choix pour ce profil très risqué de hedger 50% de leur benchmark et ils hedgent donc naturellement une grande partie. La performance semble donc beaucoup plus logique.
 
Un forumeur m'a fait passer le portefeuille en MP, concrètement pas de fautes graves : pari sectoriel IT et exposition EM qui leur coute mais sinon c'est très proche de l'épure MSCI World donc la sur/sous performance ne va jamais être dramatique brute de frais. Net de frais plus compliqué mais cela reste très correct au final, mea culpa.

Exposition EM c'est normal vu que leur benchmark est MSCI ACWI et non World, non ?
IT pour le coup c'est un vrai pari, pas payant en 2022.

 
Il y a presque autant de variation de performance d'un gérant à l'autre en PE sur une année donnée que d'une année sur l'autre : bref se diversifier au fil des années est très important pour cette classe d'actif.
 
Effectivement, en investissant sur 5 ans pour le millesime 2022/2023 d'Altatorc tu fais confiance aux gérants pour étaler leurs investissements sur 5 ans mais dans un monde idéal il faudrait pouvoir s'engager tous les ans pour 100k sur 5 ans et graduellement monter en charge à 100k par an (année 1 20k, année 2 20+20, année 3 20+20+20, etc...). A minima tous les 2 ans en sautant une année seulement. C'est un effort d'épargne significatif qui les vaut à long terme si les gérants font du bon travail très clairement. Je pense le faire prochainement, j'attends encore d'être à l'aise avec mon profil de liquidité / épargne à ce stade, j'espère pouvoir me lancer en 2023 ou 2024.

J'ai demandé un déblocage anticipé total des sommes éligibles (versées sur le PEE avant fin 2021, disponible normalement en 2026).

La SG ne m'a versé que 700€ sur 3000€    
ça pourrait correspondre à l'abondement versé par l'entreprise sur mes versements volontaires, mais ça n'a pas de sens ...

T'as des fonds "solidaires" ? Ceux-ci ne peuvent pas être débloqués.

Non, tout le PEE est sur le même fond non ESR. 990000090329

Une bien belle arnaque

Les versements volontaires ne sont pas éligibles    
 

Alors je devrais avoir 0 €, je n'ai pas eu d'I/P en 2021  

  Grosse surface financière nécessaire.
Il faudrait que les tickets d'entrée en achat direct soient moins conséquents. Car j'ai cru comprendre qu'en PE il n'y a pas d'impôts sur les PV (hors PS), ce qui n'est pas négligeable.
La fiscalité en AV est bien moins adaptée (dommage car ticket beaucoup plus faible).