Je compte passer mon AV en 100% Comgest Monde C et sortir du fond euros car ça pue. C’est du bon ?

Yomoni vient de lancer son offre "responsable". D'après ce que j'ai compris de leur com', ils utilisent pour la partie actions que des ETF ISR au sens de MSCI (le plus haut niveau de sélectivité ESG chez MSCI), et avec le label d'état ISR "Lorsque c’est possible" (sic). De façon surprenante il est impossible de confirmer ce point car ils ne dévoilent pas les ETF actuellement utilisés par leur ptf responsable. Niveau transparence c'est décevant.

Contrairement à Nalo, ils n'ont à priori pas fait le choix d'etf thématiques, le profil du portefeuille devrait donc rester plus proche de celui du ptf classique. C'est un bon point amha. Je rappelle que Nalo parle dans sa page d’accueil de "portefeuilles ISR" alors qu'ils utilisent plusieurs fonds ni étiquetés ISR par leur société de gestion, ni labellisés ISR.

 
Comme toujours : ça dépend.
Quelle est ta stratégie patrimoniale globale ?
Quel horizon de placement ?
...
 
Par exemple si tu comptes sur ce pognon pour constituer l'apport pour une résidence principale dans quelques années, alors mettre ton fric sur un fond très dynamique c'est une méga connerie.
 
Si tu regardes le Comgest Monde C, il faut te poser la question de comment ils font leur surperf pour savoir où tu mets les pieds et voir si c'est compatible avec ta stratégie de placements.
 

J’ai déjà ma résidence principale. Le prêt n’est pas encore remboursé par contre.
Mais pour rebondir sur ce que tu dis, tu placerais ton argent sur un fond euros si tu devais te constituer une épargne pour un apport en vu d’un achat de RP dans quelques années ?

J’ai déjà ma résidence principale. Le prêt n’est pas encore remboursé par contre.
Mais pour rebondir sur ce que tu dis, tu placerais ton argent sur un fond euros si tu devais te constituer une épargne pour un apport en vu d’un achat de RP dans quelques années ?

 
Il y a certains fonds € où quasi la moitié des actifs ont une volatilité importante, ces fonds là sont à réserver à de l’épargne avec un horizon 5 ans, voire +
Les fonds + tranquilles ça peut être ok

Schéma qui vient d'être partagé avec moi et dont j'ignorais l'existence ; je ne pense pas que cela ait été discuté ici jusqu'à présent : le PER pour les enfants mineurs.

1/ On peut verser jusqu'à €4113 en 2021 sur un PER d'enfant mineur à déduire de ses revenus imposables, 10% du plafond annuel de la sécurité sociale

2/ Le capital sera vraisemblablement utilisé pour acheter sa RP

3/ Tous les assureurs ne l'acceptent pas, notamment Axa/Spirica refusent a priori. Suravenir et Swisslife semblent ouvert. AFER semble le tolérer.

4/ Certains centres des impots rechignent à accepter l'avantage fiscal mais c'est de bon droit. Le versement direct sur un compte d'épargne n'étant pas possible, la somme doit circuler par le compte courant de l'enfant mineur au format don d'usage.

Je ne l'ai pas fait mais je partage ici cette approche pour débat

 
Nico en a déjà parlé. C'est précisément ce qu'il fait (ou voulait faire?) avec son PER Linxea pour son fils, non ?

 
Je n'arrive pas à suivre le topic visiblement A creuser

Schéma qui vient d'être partagé avec moi et dont j'ignorais l'existence ; je ne pense pas que cela ait été discuté ici jusqu'à présent : le PER pour les enfants mineurs.

1/ On peut verser jusqu'à €4113 en 2021 sur un PER d'enfant mineur à déduire de ses revenus imposables, 10% du plafond annuel de la sécurité sociale

2/ Le capital sera vraisemblablement utilisé pour acheter sa RP

3/ Tous les assureurs ne l'acceptent pas, notamment Axa/Spirica refusent a priori. Suravenir et Swisslife semblent ouvert. AFER semble le tolérer.

4/ Certains centres des impots rechignent à accepter l'avantage fiscal mais c'est de bon droit. Le versement direct sur un compte d'épargne n'étant pas possible, la somme doit circuler par le compte courant de l'enfant mineur au format don d'usage.

Je ne l'ai pas fait mais je partage ici cette approche pour débat

Schéma qui vient d'être partagé avec moi et dont j'ignorais l'existence ; je ne pense pas que cela ait été discuté ici jusqu'à présent : le PER pour les enfants mineurs.
 
1/ On peut verser jusqu'à €4113 en 2021 sur un PER d'enfant mineur à déduire de ses revenus imposables, 10% du plafond annuel de la sécurité sociale
 
2/ Le capital sera vraisemblablement utilisé pour acheter sa RP
 
3/ Tous les assureurs ne l'acceptent pas, notamment Axa/Spirica refusent a priori. Suravenir et Swisslife semblent ouvert. AFER semble le tolérer.
 
4/ Certains centres des impots rechignent à accepter l'avantage fiscal mais c'est de bon droit. Le versement direct sur un compte d'épargne n'étant pas possible, la somme doit circuler par le compte courant de l'enfant mineur au format don d'usage.
 
Je ne l'ai pas fait mais je partage ici cette approche pour débat

Schéma qui vient d'être partagé avec moi et dont j'ignorais l'existence ; je ne pense pas que cela ait été discuté ici jusqu'à présent : le PER pour les enfants mineurs.
 
1/ On peut verser jusqu'à €4113 en 2021 sur un PER d'enfant mineur à déduire de ses revenus imposables, 10% du plafond annuel de la sécurité sociale
 
2/ Le capital sera vraisemblablement utilisé pour acheter sa RP
 
3/ Tous les assureurs ne l'acceptent pas, notamment Axa/Spirica refusent a priori. Suravenir et Swisslife semblent ouvert. AFER semble le tolérer.
 
4/ Certains centres des impots rechignent à accepter l'avantage fiscal mais c'est de bon droit. Le versement direct sur un compte d'épargne n'étant pas possible, la somme doit circuler par le compte courant de l'enfant mineur au format don d'usage.
 
Je ne l'ai pas fait mais je partage ici cette approche pour débat

D'où viennent les 4113€?

10% du plafond annuel de la sécurité sociale

Schéma qui vient d'être partagé avec moi et dont j'ignorais l'existence ; je ne pense pas que cela ait été discuté ici jusqu'à présent : le PER pour les enfants mineurs.

1/ On peut verser jusqu'à €4113 en 2021 sur un PER d'enfant mineur à déduire de ses revenus imposables, 10% du plafond annuel de la sécurité sociale

2/ Le capital sera vraisemblablement utilisé pour acheter sa RP

3/ Tous les assureurs ne l'acceptent pas, notamment Axa/Spirica refusent a priori. Suravenir et Swisslife semblent ouvert. AFER semble le tolérer.

4/ Certains centres des impots rechignent à accepter l'avantage fiscal mais c'est de bon droit. Le versement direct sur un compte d'épargne n'étant pas possible, la somme doit circuler par le compte courant de l'enfant mineur au format don d'usage.

Je ne l'ai pas fait mais je partage ici cette approche pour débat

...
Quand on besoin du pognon d’ici 2 ans ou moins il faut des actifs très stables, voire simplement du cash rémunéré (super-livret par exemple)
...

 
Du coup tu donnes 4k sur le per de tes enfants et tu as la somme équivalente en crédit d'impôt ?  
 
Où est l'arnaque ?

Désolé, pas utilisé le PEL. Sinon:
https://www.service-public.fr/parti [...] its/F16142

+ imposition à la sortie du PER.

Mais la composante transgénérationnelle de ce placement fait que le pognon travaille très, très longtemps avant d'être débloqué

Schéma qui vient d'être partagé avec moi et dont j'ignorais l'existence ; je ne pense pas que cela ait été discuté ici jusqu'à présent : le PER pour les enfants mineurs.
 
1/ On peut verser jusqu'à €4113 en 2021 sur un PER d'enfant mineur à déduire de ses revenus imposables, 10% du plafond annuel de la sécurité sociale
 
2/ Le capital sera vraisemblablement utilisé pour acheter sa RP
 
3/ Tous les assureurs ne l'acceptent pas, notamment Axa/Spirica refusent a priori. Suravenir et Swisslife semblent ouvert. AFER semble le tolérer.
 
4/ Certains centres des impots rechignent à accepter l'avantage fiscal mais c'est de bon droit. Le versement direct sur un compte d'épargne n'étant pas possible, la somme doit circuler par le compte courant de l'enfant mineur au format don d'usage.
 
Je ne l'ai pas fait mais je partage ici cette approche pour débat

Surtout si l'imposition à la sortie est en début de carrière de la descendance, à un TMI très bas...

Ma boîte me propose un PEE, avec abondement sur deux choix de placement:
- 100% action de ma boîte (jusque la c’est compréhensible)
- et ceci : https://www.bnpparibas-am.fr/interm [...] b=overview

Vous trouvez ça intéressant ou autant mettre tout en 100% actions de ma boîte ?

Ma boîte me propose un PEE, avec abondement sur deux choix de placement:
- 100% action de ma boîte (jusque la c’est compréhensible)
- et ceci : https://www.bnpparibas-am.fr/interm [...] b=overview

Vous trouvez ça intéressant ou autant mettre tout en 100% actions de ma boîte ?

Les fonds sur les PEE sont souvent moisis ou au mieux médiocre,...

Je n'arrive pas à comprendre pourquoi c'est possible, et qu'au final ça soit mal vu et que certains assureurs rechignent...

Ils ne peuvent pas être clair ? Ou c'est que c'est une magouille considérée comme de l'abu ?

C'est fou de devoir se poser ce genre de questions si on a le droit ou pas !

La somme débloquée est intégrée dans le revenu imposable non?
De mémoire il y a moyen de l'étaler sur plusieurs années mais ça risque quand même de faire exploser la TMI au moment du déblocage.

Tout ceci avait été abordé en long et en large par le passé dans Épargne, faudrait faire des recherches

Schéma qui vient d'être partagé avec moi et dont j'ignorais l'existence ; je ne pense pas que cela ait été discuté ici jusqu'à présent : le PER pour les enfants mineurs.

 
 
On a pas assez d'infos pour te répondre, cependant, et en général le PEE est une bonne opportunité pour plusieurs raisons : tu verses de la P/I (argent « gratuit »), c’est fiscalement avantageux (0 IR après 5ans et plusieurs motifs de déblocage), tu peux (parfois) souscrire à des augmentations de capital (= avec souvent un prix décoté de l’action, en général -20%), et tu peux aussi très souvent bénéficier d’un abondement très attractif (jusqu’à 300% du versement de mémoire, attention cette politique est bien entendu à la discrétion de ton employeur).
 
Les fonds sur les PEE sont souvent moisis ou au mieux médiocre, mais c’est largement compensé par un abondement significatif. Concernant l’investissement sur ta boîte, cela dépendant de la vision que tu en as, si par exemple tu es chez Orange ou en Banque (exemple), le rendement du dividende est top, sur certaines petites boites c’est plus risqué du fait d’une volatilité plus forte, mais il y a aussi des perles avec un risque contenu car le business model est tourné vers l’avenir.
 
Cela dit, et concernant le fonds proposé par ta boîte, on a déjà vu pire, certes y a beaucoup de frais d’entrée, mais globalement tu peux espérer en tirer 4-8% par an de perfs net sur 5-6ans, c’est de l’actions internationales assez classique bien diversifié. Je n’ai pas vraiment creusé.
Tu peux éviter de mettre tous tes œufs dans le même panier en mixant 50/50 (Fonds/actions de ta boite), ou 70/30 par exemple. Attention, certains employeurs proposent un abondement largement majoré si tu investis sur leurs actions afin d’encourager l’actionnariat salarié, il faut donc y réfléchir.
 
Au final, le PEE avec abondement est très rarement une mauvaise affaire. J’ai pu cumuler plus de 120k€ d’épargne en 10-11ans d’épargne régulière en passant par trois employeurs du secteur bancaire. Ni mon PEA ni mon AV ne m’ont permis une telle renta, et pourtant j’ai connu la crise des dettes souveraines de 2011 et le brexit en 2018

Génial merci pour ton retour très complet et très clair !

J’ai une autre question :
- j’ai l’impression que l’investissement sur 100% actions de ma boîte est basé sur une « VL » (valeur liquidative) et non directement sur le cours de l’action. Ça veut dire que j’investis dans un fond d’investissement qui lui-même est indexé sur le cours de mon entreprise ?
- du coup je ne toucherai pas de dividende?

Et concernant la répartition, effectivement j’ai un abondement assez intéressant sur mes actions 100% entreprise et beaucoup moins sur le fond Europe, ce qui incite à tout mettre ou en grosse partie sur les actions 100%
Je verrai pour la répartition du coup!

Lookoom qui propose une astuce fiscale de petit filou.  
On aura tout vu. Le vaccin produit vraiment des effets fort surprenant.  
 
 

Génial merci pour ton retour très complet et très clair !

J’ai une autre question :
- j’ai l’impression que l’investissement sur 100% actions de ma boîte est basé sur une « VL » (valeur liquidative) et non directement sur le cours de l’action. Ça veut dire que j’investis dans un fond d’investissement qui lui-même est indexé sur le cours de mon entreprise ?

- du coup je ne toucherai pas de dividende?