J'allais le dire / poster, merci
 
Tu veux dire hausse artificielle grâce aux PP (frustrés de ne pas en avoir eu assez à l'IPO, ou ceux qui se sont fait monter le bourrichon par leur beau-frère informaticien amateur de cryptos / pizzaiolo / chauffeur Uber) qui ne connaissent pas les différents types d'ordres ?

Je suis assez d'accord, tout ne semble pas à jeter mais j'y vois vraiment une opération renflouement direct pour l'Etat
Je pense aussi qu'il n'y a aucun risque que l'action subisse une chute spectaculaire car les dépenses dans les jeux d'argent n'ont jamais été aussi élevées et que bon... ceux qui vont acheter des actions seront les mêmes à y jouer...  
Même si je pense que l'action ne va jamais se crasher, je ne pense pas qu'elle va s'envoler non plus... et tous les à cotés d'ordre financier du titre "en vif" font que je ne suis pas sûr que ce soit "l'affaire du siècle"

Mon raisonnement est qu'il y a de moins en moins d'emploi tout court, et donc moins de création de valeur

Merci de l'info, j'hésite également à ouvrir une 4ème AV chez eux justement pour diversifier sur la SCI Capimmo qu'ils détiennent dans leur contrat
Si des frers ont cette AV, je suis preneur de leurs conseils sur la SCI Capimmo

Tu peux prendre UC et arbitrer ensuite en full€

J'imagine la dgfip qui va recevoir une flopée d'appels a la prochaine déclaration IR, quand tout ce petit monde aura reçu ses premiers dividendes

pour le PEE
les frais de tenus de compte sont pris par la boite
les frais d'entrée généralement aussi
les perfs sont généralement net de frais de gestion.
les frais d'arbitrage peuvent etre aussi gratuits
a voir avec ta cogip
il faut regarder les fonds en détail bien sur mais souvent le PEE est attrayant si effectivement abondement et montant hors impots si mis dans le PEE..

 
Et tout cela va se passer le plus tranquillement du monde, sans aucune révolte populaire, sans aucune manifestation ? Cela n'a t-il pas déjà commencé, de manière globale ?
Il y a 5 ans, nuit debout c'était mignon. Les gilets jaune, le chili, les extremes un peu partout, c'est un autre délire là quand meme. Et j'ai peine à croire que demain, tout sera réglé, et tout ira mieux. Je n'achète pas.
 
Oui je parle au niveau mondial. Il y a eu une étude de l'OCDE indiquant que d'un point de vue emploi, les destructions d'emploi amenées par la digitalisation et l'informatisation ne seront pas compensée par les emplois qui servent à créer et maintenir ces dispositifs informatiques.  
 
Le ration est 2-3 emplois supprimés = 1 emploi créé dans l’ingénieurie-maintenance.
(sinon il n'y aurait aucun interet à le faire)
 
La vrai question est: que va t-on faire de tous ces gens ?  
 
A mon échelle modeste, j'ai vécu un exemple très précis d'une petite PME familiale qui m'avait demandé de coder un CRM pour les commerciaux, afin de virer gwendo, l'assistante commerciale, pour économiser son salaire.

 
Je suppose que tu parles au niveau mondial, pas seulement de la France.
Moins d'emplois vraiment ? Par rapport à quand ?
 
Je fais partie des optimistes comme frankie et nico. Les emplois qui disparaissent sont ceux qui créent le moins de richesse.
Evidemment que ce sont les moins qualifiés qui trinquent le plus.

 
 
 
Pas la SCI Capimmo, l'autre plébiscitée par le taulier et Aviva dont j'ai plus le nom en tête
Et Aviva Obligations Internationales ainsi que H2O Moderato pas mal en complément.

C'est plutôt une bonne nouvelle que les métiers peu qualifiés disparaissent au profit de davantage de métiers qualifiés ET davantage de temps libre (car moins de temps de travail humain nécessaire). Tu mets en lumière le drame de l'ouvrier pauvre qui perd son emploi, mais moi je vois surtout le drame de l'ouvrier pauvre qui allait rester ouvrier pauvre toute sa vie. Caissier n'est pas une vie, c'est de la survie en esclavage moderne. De quoi devenir fou. Tant mieux si le métier disparait au profit des robots/IA.

COmpte ouvert chez Immocratie, premiere plate-forme en crowdfunding immo. Par contre je vois aucun projet actif, encore moins que Homunity :-(

Personne ne dit que tout est parfait et le sera dans le futur.
De tout temps on (l'humanité) a eu des problèmes sociaux à gérer et il y en aura probablement toujours.
Mais de là à y voir une récession durable à venir...
 
Il y aura probablement des révoltes à cause des problèmes que tu cites (et d'autres qu'on ne connait pas encore) mais j'ai du mal à imaginer la chute du capitalisme dans un avenir proche.
Ce n'est que mon avis.

Si on paupérise un agent économique, qui va acheter ce que les robots fabriquent ?

Merci de l'info, j'hésite également à ouvrir une 4ème AV chez eux justement pour diversifier sur la SCI Capimmo qu'ils détiennent dans leur contrat
Si des frers ont cette AV, je suis preneur de leurs conseils sur la SCI Capimmo

Je viens de souscrire, mais pas intéressé par cette SCI. D'après ce que j'ai compris rapidement, c'est une surcouche au dessus de multiples SCPI... Bof.
 

Dommage de passer à côté de l'offre qui double le taux du fonds€ en 2020 à mon avis.
Si son budget de risque le permet, évidemment, c'est pas idiot de respecter la contrainte de 50% d'UC pendant 1 an et quelque.
 

ravi de voir qu’il y a plusieurs autres pessimistes à LT ici  

 
Il me semblait pourtant avoir lu ici des conseils pour alimenter sur cette SCI, je dois me tromper alors    

 
Frer, des conseils sur quelles UC prendre du coup    

 
Il me semble que la fenêtre de tir est passée sur cette SCI.

 
Il me semble que la fenêtre de tir est passée sur cette SCI.

En tout cas ça apparaissait dans la liste d'UC quand j'ai souscrit hier.

Et tout cela va se passer le plus tranquillement du monde, sans aucune révolte populaire, sans aucune manifestation ? Cela n'a t-il pas déjà commencé, de manière globale ?
Il y a 5 ans, nuit debout c'était mignon. Les gilets jaune, le chili, les extremes un peu partout, c'est un autre délire là quand meme. Et j'ai peine à croire que demain, tout sera réglé, et tout ira mieux. Je n'achète pas.

Oui je parle au niveau mondial. Il y a eu une étude de l'OCDE indiquant que d'un point de vue emploi, les destructions d'emploi amenées par la digitalisation et l'informatisation ne seront pas compensée par les emplois qui servent à créer et maintenir ces dispositifs informatiques.

Le ration est 2-3 emplois supprimés = 1 emploi créé dans l’ingénieurie-maintenance.
(sinon il n'y aurait aucun interet à le faire)

La vrai question est: que va t-on faire de tous ces gens ?

A mon échelle modeste, j'ai vécu un exemple très précis d'une petite PME familiale qui m'avait demandé de coder un CRM pour les commerciaux, afin de virer gwendo, l'assistante commerciale, pour économiser son salaire.

COmpte ouvert chez Immocratie, premiere plate-forme en crowdfunding immo. Par contre je vois aucun projet actif, encore moins que Homunity :-(

Je pose ça là sur les revenus des professions libérales et autres... https://www.cbanque.com/actu/76699/ [...] s-par-mois

 
Il me semble que la fenêtre de tir est passée sur cette SCI.

Il n'y a que celle là en Immo chez eux : "SCI PRIMONIAL CAPIMMO"

   merci frer

Je confirme qu'elle est toujours présente  

 
Et tout cela va se passer le plus tranquillement du monde, sans aucune révolte populaire, sans aucune manifestation ? Cela n'a t-il pas déjà commencé, de manière globale ?
Il y a 5 ans, nuit debout c'était mignon. Les gilets jaune, le chili, les extremes un peu partout, c'est un autre délire là quand meme. Et j'ai peine à croire que demain, tout sera réglé, et tout ira mieux. Je n'achète pas.
 
Oui je parle au niveau mondial. Il y a eu une étude de l'OCDE indiquant que d'un point de vue emploi, les destructions d'emploi amenées par la digitalisation et l'informatisation ne seront pas compensée par les emplois qui servent à créer et maintenir ces dispositifs informatiques.  
 
Le ration est 2-3 emplois supprimés = 1 emploi créé dans l’ingénieurie-maintenance.
(sinon il n'y aurait aucun interet à le faire)
 
La vrai question est: que va t-on faire de tous ces gens ?  
 
A mon échelle modeste, j'ai vécu un exemple très précis d'une petite PME familiale qui m'avait demandé de coder un CRM pour les commerciaux, afin de virer gwendo, l'assistante commerciale, pour économiser son salaire.

Je suis globalement d'accord avec toi sur le fond, mais cette relation n'existe pas en économie.

Emploi n'est pas équivalent à valeur. Même si il existe bien entendu des liens entre les deux.

 
Vous parlez d'Aviva Immo Sélection ? Je viens de faire un test de versement, et je ne la vois pas dans la liste alors que j'en ai. Peut-être fermée temporairement à la souscription comme je l'indique plus haut.

Tu as totalement pour cette là par contre : SCI Aviva Immo Sélection

 
J'ai longtemps habité à Lyon. Au lycée, j'ai visité le musée de la soie car Lyon avait (a toujours dans une moindre mesure) une grande industrie textile, notamment dans la soie.
Le métier a tisser Jacquard (https://www.arts-et-metiers.net/musee/modele-metier-original-de-jacquard) a mécanisé cette industrie. Jacquard dira qu'initialement il souhaitait permettre aux enfants des canuts d'aller à l'école plutôt que travailler. Résultat, il y a besoin de moins de main-d'œuvre et les salaires baissent.
 
Fallait il pour autant détruire les métiers à tisser ? Ils fonctionnent avec des cartes perforées ou non, qui laissent passer un courant ou non, donc permettent de réaliser une instruction ou non... L'ancêtre de l'ordinateur et de la plupart de nos jobs sur ce forum...
 
Y a des pharaons, des empereurs romains et même Aristote qui ont aussi écrit sur la fin du travail (et demain la CGT écrira aussi sur la fin programmée des caissières de supermarché ), donc, je pense qu'on a un peu de recul pour juger de la bêtise de la théorie

Je pense qu'on devra en venir au revenu universel.

C'est clair.
Une caissière apporte quelle valeur ? Nulle ou presque. Idem pour plein de métiers et on pourrait d'inclure dedans aussi
(Et je dis ça alors que maman était caissière )

J'ai un peu la même théorie, je pense que le monde est encore très loin d'en avoir terminé avec la croissance et la technologie de manière générale. Il suffit d'une ou deux percées majeures dans des domaines très spécifiques pour chambouler énormément les métiers et les usages actuels. Et de ce fait, on a beaucoup de mal à imaginer quels seront les enjeux, les besoins etc quand ces percées auront été explorées. Je pense notamment à toute la gestion de l'énergie et du stockage de celle-ci. Si dans un futur proche on arrive à améliorer drastiquement le stockage, énormément de possibilités s'offriraient au monde (récupération de l'énergie générée par la foudre, batteries plus performantes, moins de nucléaire...).
Après ça ne se fera sûrement pas dans un contexte social très calme, mais je pense, que ça se fera.

PS : C'est un peu hors-sujet mais c'est très intéressant imo

Et la crise de l'eau, on en parle?
A LT, tout pue et honnêtement, les crises sociales actuelles ne sont que les prémices des futurs règlements de compte sociaux à l'échelle mondiale

Elle apporte la possibilité de réaliser tous les encaissements de l'entreprise. Pas de caissières = pas de CA.
En effet c'est trois fois rien

(Hors caisses automatiques, là etait peut-être le sens de ton message).

 
Je pensais évidemment aux caisses automatiques.
 
Idem pour les frais de péage, je me rappelle quand j'étais gosse des guichetiers. Maintenant ce sont des machines. So What ? On est moins bien servis ? Et il y a eu perte de valeur ?

 
Je pensais évidemment aux caisses automatiques.
 
Idem pour les frais de péage, je me rappelle quand j'étais gosse des guichetiers. Maintenant ce sont des machines. So What ? On est moins bien servis ? Et il y a eu perte de valeur ?

Rah la vache ... j'ai des collègues comptables, et là y'en a une qui vient de nous parler du fait qu'elle va prendre des actions FDJ, sauf qu'elle nous a répété bêtement ce que sa conseillèrecommerciale de BED lui avait dit. Elle ne connaissait pas la fiscalité des PEA    C'était la même qui m'avait soutenu (à tort donc puisque j'avais raison grâce aux frers) une fiscalité chelou sur les sorties d'AV.  
C'est dur de tenir...

 
 
C'est clair.
Une caissière apporte quelle valeur ? Nulle ou presque. Idem pour plein de métiers et on pourrait d'inclure dedans aussi
(Et je dis ça alors que maman était caissière )

 
Je pensais évidemment aux caisses automatiques.
 
Idem pour les frais de péage, je me rappelle quand j'étais gosse des guichetiers. Maintenant ce sont des machines. So What ? On est moins bien servis ? Et il y a eu perte de valeur ?

Rah la vache ... j'ai des collègues comptables, et là y'en a une qui vient de nous parler du fait qu'elle va prendre des actions FDJ, sauf qu'elle nous a répété bêtement ce que sa conseillère de BED lui avait dit. Elle ne connaissait pas la fiscalité des PEA    C'était la même qui m'avait soutenu (à tort donc puisque j'avais raison grâce aux frers) une fiscalité chelou sur les sorties d'AV.  
C'est dur de tenir...

 
 
C'est une solution, mais pas celle pour laquelle je prêche.  
On sait que plus les inégalités perçues et ressenties s'accroissent, plus la société vrille, hausse de l'insécurité, des actes de délinquances, des révoltes populaires, etc. Pour autant,  la situation n'est selon moi pas de réduire ces inégalités (Si les gens sont pauvres, il y a malheureusement souvent une raison, et leur donner de l'argent n'est pas la solution. Il faudrait leur apprendre à pêcher mais est-ce vraiment possible... Rappelons ici tout de même que dans l'armée américaine, il est interdit d'embaucher quelqu'un avec un QI inférieur à 85 car on l'estime incapable d'effectuer le moindre travail. Pour autant, ça représente une personne sur dix...) mais d'en réduire la perception, en faisant sécession, en vivant et en travaillant dans des zones bien différentes, voire idéalement dans un pays différent. Et non, ça n'est pas déjà le cas à Paris, ville des plus aisés et des plus aidés, bien malheureusement.  Ce serait sincèrement mieux pour tout le monde, pour eux comme pour nous.

Sa valeur réside dans le fait qu'elle gagne l'argent de l'entreprise et consomme.
Si la salarié qui gagné 15k par an (et qui le depensait) se faire remplacer par une machine qui coute 7k all in par an, c'est autant en moins injecté dans le commerce, et en ce sens, cela détruit de la valeur, non ?

Toi a ton niveau, tu seras aussi bien voir mieux servi, mais je ne pense pas que l'interet collectif y gagne.

Sympa l'anecdote sur le QI minimum dans l'armée US
(la phrase dans son ensemble étant trop longue, tu m'as perdu par contre)

Mais le petit "enfer fiscal" à la fin me rappelle tout de même qu'on est vendredi.

Rah la vache ... j'ai des collègues comptables, et là y'en a une qui vient de nous parler du fait qu'elle va prendre des actions FDJ, sauf qu'elle nous a répété bêtement ce que sa conseillère de BED lui avait dit. Elle ne connaissait pas la fiscalité des PEA    C'était la même qui m'avait soutenu (à tort donc puisque j'avais raison grâce aux frers) une fiscalité chelou sur les sorties d'AV.  
C'est dur de tenir...

 
si c'est pas un signe qu'il ne faut pas en acheter, je vois pas ce qu'il faut.  
On dirait le bitcoin en 2017.