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Quel est le montant le plus élevé que vous ayez investi en une seule fois sur un placement financier ? Un seul ordre ou versement et hors achat immobilier (ou pierre-papier) et hors transfert d’une enveloppe


 
2.4 %
   6 votes
1.  Je n’ai jamais investi ou moins de 500€
 
 
2.4 %
   6 votes
2.  De 500€ à moins de 1 000€
 
 
8.4 %
 21 votes
3.  De 1 000€ à moins de 2 000€
 
 
9.2 %
 23 votes
4.  De 2 000€ à moins de 4 000€
 
 
11.2 %
 28 votes
5.  De 4 000€ à moins de 7 000€
 
 
19.2 %
 48 votes
6.  De 7 000€ à moins de 15 000€
 
 
14.0 %
 35 votes
7.  De 15 000€ à moins de 30 000€
 
 
18.4 %
 46 votes
8.  De 30 000€ à moins de 75 000€
 
 
9.6 %
 24 votes
9.  De 75 000€ à moins de 150 000€
 
 
5.2 %
 13 votes
10.  De 150 000€ à infini
 

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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Votre plus gros investissement all-in

n°52931571
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2018 à 15:34:22  answer
 

Reprise du message précédent :

Agmoh a écrit :


 
Justement, si ça change rien, qu'ils retirent les FDG sur la part de fond € du contrat qui coûtent rien en entrée.
 


Puisque ça ne change rien, pourquoi appliqueraient-ils un fonctionnement différent pour les SCPI et pour les autres UC ?
 
Je vois vraiment pas ce qui te pose problème.

mood
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Posté le 08-04-2018 à 15:34:22  profilanswer
 

n°52931596
lEAmas
на зарееее
Posté le 08-04-2018 à 15:39:38  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

Ça va toi tu peux citer le site :D
Moi non.


 [:showbu]


---------------
Topic Haltéro
n°52931663
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2018 à 15:49:48  answer
 

dwarfy a écrit :

Question stupide et peu intéressée (je n'ai pas de PEL ... Mais bon, madame en a un de 2005 avec une jolie somme dessus): quel est l'intérêt de garder un vieux PEL ouvert (avant 2011) plus de quinze ans ?


Grace au PFU, les vieux PEL, en plus d'avoir des vieux taux sont encore plus rentables pour beaucoup.
Au lieu de se prendre 15,5 de PS (enfin 17,2 maintenant) et l'IR ... hop, 30%.
Les nouveaux PEL se font encore plus sodo avec du 0,7% net.
Bon pas de quoi sauter au plafond, pour un PEL ouvert avant le 07/02/94, c'est 3,23% net. [:pzu:1]
 
 
En terme POGNON €, une SCPI à 6% de frais d'entrée revient à 0,53% au lieu de 0,5% de FDG.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-04-2018 à 15:50:47
n°52931672
38 Special
Posté le 08-04-2018 à 15:51:57  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Pas mal pour acheter un appartement... (en complément)


Dans les cas présent, c'est pour blinder des AV avant 70 ans sans avoir à toucher au PEA.

n°52931680
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 08-04-2018 à 15:53:06  profilanswer
 


 
Deputy l'a bien résumé.  
 
Mais bon, j'ai fait le calcul, effectivement le manque à gagner est anecdotique

n°52931685
dorian gra​y
Posté le 08-04-2018 à 15:54:00  profilanswer
 

Sebxoii a écrit :


 
Mes-placements Retraite et Assurancevie.com (Puissance Avenir) laissent faire toutes les opérations en ligne (sauf les rachats), et autorisent l'ouverture aux non-résidents. :)


 
Quels contrats? Suravenir seulement?

n°52931932
Sebxoii
I've made a huge tiny mistake.
Posté le 08-04-2018 à 16:33:31  profilanswer
 

dorian gray a écrit :

Quels contrats? Suravenir seulement?


Oui, seulement Suravenir.
Et je crois que c'est pareil chez Linxea, seuls les contrats Suravenir sont ouverts aux non-résidents.
 
Sinon tu as Boursorama chez Generali qui est dispo, mais le fonds euro ces temps ci est pas top comparé à Suravenir.

n°52931953
VL1
Posté le 08-04-2018 à 16:35:58  profilanswer
 

Pour créer un apport dans le cadre d'un projet Immo, j'ai écouté les conseils du coin et je vais principalement épargner via une AV (100% fonds €)  
 
Est-ce que vous recommandez une AV spécifique ou le F€ est pas trop nul et ou le rachat est pas compliqué ?  
 
(J'ai Linxea Zen/Suravenir/Spirit et je pense ouvrir Vie + Aviva via Assurancevie.com mais je suis ouvert à toute autre ouverture qui ferait sens pour le projet immo)

n°52932001
lEAmas
на зарееее
Posté le 08-04-2018 à 16:42:34  profilanswer
 

VL1 a écrit :

Pour créer un apport dans le cadre d'un projet Immo, j'ai écouté les conseils du coin et je vais principalement épargner via une AV (100% fonds €)

 

Est-ce que vous recommandez une AV spécifique ou le F€ est pas trop nul et ou le rachat est pas compliqué ?

 

(J'ai Linxea Zen/Suravenir/Spirit et je pense ouvrir Vie + Aviva via Assurancevie.com mais je suis ouvert à toute autre ouverture qui ferait sens pour le projet immo)


De ce que j'ai pu lire ici, le rachat chez Boursorama a l'air parmi les plus simples (48h sur le net).


---------------
Topic Haltéro
n°52932013
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2018 à 16:43:52  answer
 


 
Parce que s'ils prélevaient les FdG sur le fonds €, tu penses qu'ils te feraient cadeau des frais d'entrée, peut-être ? :o

mood
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Posté le 08-04-2018 à 16:43:52  profilanswer
 

n°52932030
dwarfy
Posté le 08-04-2018 à 16:46:55  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Ça va toi tu peux citer le site :D
Moi non.
 
J'ai édité le site pour être plus clair  :jap:


J'ai vu la modif sur avenuedesinvestisseurs.fr ( :o ).
 
Donc c'est bien ce que j'imaginais, au delà des 15ans les intérêts courent encore.
 
Donc à 2.5% moins le PFU, elle a intérêt à le garder pour sa partie sûre. Plutôt que de mettre ça sur un fonds euros qui probablement ne rapportera pas forcément plus dans les années à venir vu l'érosion de la chose d'années en années.
 
Questions bonus: c'est uniquement à la sortie le PFU ou tous les ans ? Et par curiosité on ne peut plus faire autrement que le PFU de nos jours (de toutes façons, on est dans la dernière tranche, donc faire autrement n'aurait pas trop de sens) ?
 
Merci.


Message édité par dwarfy le 08-04-2018 à 16:49:01
n°52932040
Sooo
Posté le 08-04-2018 à 16:47:51  profilanswer
 

La cause de cette soit disant baisse de la rentabilité des SCPI apparente par rapport aux UC (qui est fictive) n'est pas les FDG dont le fonctionnement est directement lié au support des assurances vies mais bien les 6% de frais d'entrée des SCPI.  
 
Les SCPI ont un fonctionnement bâtard en apparence simplement car les loyers (équivalents à des dividendes/revenus) ne sont généralement pas capitalisants.  
Si tu veux tjrs le même nombre de part (ou d'UC soit Unités de Comptes) c'est à toi de compenser les FdG à la main en rachetant des parts d'UC/SCPI et non à l'assureur, c'est la même chose pour TOUTES les UC... Aucune différences entre UC classiques et SCPI sous AV, que dalles, nada.  
 
Si vous voulez des SCPI qui se comporte comme des SCPI hors AV... bha prenez des SCPI hors AV (ou relisez la FP pour comprendre le fonctionnement des AV)

Message cité 1 fois
Message édité par Sooo le 08-04-2018 à 16:56:22
n°52932390
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2018 à 17:18:56  answer
 


C'est pas moi qui ait posé la question ... j'ai simplement répondu.
Je me fous de savoir si hypothétiquement, ils feraient d'une manière ou d'une autre. Les faits sont simplement que comparativement aux montants investis, les FDGs sur les UCs ayant des frais d'entrée sont supérieurs aux 0,5%.

 
Sooo a écrit :

Les SCPI ont un fonctionnement bâtard en apparence simplement car les loyers (équivalents à des dividendes/revenus) ne sont généralement pas capitalisants.
Si tu veux tjrs le même nombre de part (ou d'UC soit Unités de Comptes) c'est à toi de compenser les FdG à la main en rachetant des parts d'UC/SCPI et non à l'assureur, c'est la même chose pour TOUTES les UC... Aucune différences entre UC classiques et SCPI sous AV, que dalles, nada.


Il fut une époque pas si lointaine (~3 ans de mémoire) où certaines AVs (LinXeA Spirit) avaient un système de réinvestissements automatiques des "dividendes" pour les SCPIs.
C'est ce qui les différenciait d'autres courtiers (MPL). Le mode de versement de ces "dividendes" fut modifié suite à la demande générale (versement sur fonds € comme pour MPL).

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-04-2018 à 17:21:37
n°52932395
_Druss_
Posté le 08-04-2018 à 17:19:24  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Plutôt Yomoni et WeSave pour les trackers, pour moins de FdG tous les ans.
Et plutôt une GP offensive, quitte à mettre 2x moins dessus.
 
  Linxea  Yomoni  WeSave  Boursorama
Gestionnaire  Morningstar  Yomoni  WeSave  Edmond de Rothschild
Assureur  3 choix : CA, C. Mut
et GENERALI  CRÉDIT MUTUEL
Suravenir  CRÉDIT MUTUEL
Suravenir  GENERALI
Frais sur versement  0%  0%  0%  0%
Ticket d'entrée  1 000 €  1 000 €  300 €  300 €
Frais de gestion  0,50% ou 0,60% assureur
+ 0,20% Linxea
+ 2% gérant UC
= 2,70/2,80% par an  0,60% assureur
+ 0,70% Yomoni
+ 0,30% tracker
= 1,60% par an  0,60% assureur
+ 0,70% We Save
+ 0,30% tracker
= 1,60% par an  0,75% assureur
+ 0% Bourso
+ 2% gérant UC
= 2,75% par an
Nombre de profils  4  10  10  5
Performance 2017
(Selon profil choisi)  De 2% à 7,16%  De 2% à 10,4%  De 2,27% à 10,17%  De 4,80% à 11,58%


 
D'après ce que j'ai cru voir la semaine dernière une AV chez Fortuneo est plus avantageux que celle de Bourso.
 
Yomoni est un sacré concurent également et leurs performances passés sont toutes même intéressantes, en tout cas en GP ce sont bien Yomoni et Fortuneo qui me font de l'oeil.

n°52932417
cmoadd
Posté le 08-04-2018 à 17:21:18  profilanswer
 

Hello le topic,
 
Article sur les SCPI : https://investir.lesechos.fr/placem [...] 754606.php
 
Je n'ai pas tout lu mais la partie que je trouve intéressante est le cas de "Vendôme Capital Partners" qui s'est vu retiré son agrément AMF.

n°52932448
Ashkaran
Le Patron
Posté le 08-04-2018 à 17:23:15  profilanswer
 

cmoadd a écrit :

Hello le topic,
 
Article sur les SCPI : https://investir.lesechos.fr/placem [...] 754606.php
 
Je n'ai pas tout lu mais la partie que je trouve intéressante est le cas de "Vendôme Capital Partners" qui s'est vu retiré son agrément AMF.


notons qu'il faut "appeler un gars" pour savoir pourquoi  [:ashkaran:5]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°52932527
lEAmas
на зарееее
Posté le 08-04-2018 à 17:28:27  profilanswer
 

cmoadd a écrit :

Hello le topic,
 
Article sur les SCPI : https://investir.lesechos.fr/placem [...] 754606.php
 
Je n'ai pas tout lu mais la partie que je trouve intéressante est le cas de "Vendôme Capital Partners" qui s'est vu retiré son agrément AMF.


On voit que le risque est moindre pour l'investisseur néanmoins :o


---------------
Topic Haltéro
n°52933260
Kelchacalc​etype
Posté le 08-04-2018 à 18:23:22  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Crédit in fine
Tu demandes une somme et le double est bloqué par bourso mais ce montant continue de travailler pour toi.
Remboursement à tout moment sans fiscalité.


Merci pour ces précisions frer Ash.
Sais tu si la partie du contrat non nantie est pilotable en ligne ?

n°52933344
Ashkaran
Le Patron
Posté le 08-04-2018 à 18:28:40  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :


Merci pour ces précisions frer Ash.
Sais tu si la partie du contrat non nantie est pilotable en ligne ?


je ne sais pas mais la théorie te le permet.
j'imagine qu'un bot vérifie que tes arbitrages ne vont pas au delà du % autorisé...

Message cité 1 fois
Message édité par Ashkaran le 08-04-2018 à 18:28:54

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°52933363
Kelchacalc​etype
Posté le 08-04-2018 à 18:30:14  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


je ne sais pas mais la théorie te le permet.
j'imagine qu'un bot vérifie que tes arbitrages ne vont pas au delà du % autorisé...


:jap:
J'appelle demain pour vérifier ça vu que ce n'est pas précisé dans les [:flash23:4]

n°52933435
leraturbai​n
Posté le 08-04-2018 à 18:34:47  profilanswer
 

fylgo a écrit :


Maintenant je me pose la question d'arbitrer maintenant ou d'attendre le seuil psychologique ou elle ne sera pas en MV pour arbitrer  :D  :O


 
Me concernant, je l'ai fait avant que les intérêts générés ne deviennent nuls.
 
Comme je pense que 2018 sera difficile, j'ai mis les 9000 euros sur mon PEL à 2,5 % ;).

n°52933479
stephaneF
Posté le 08-04-2018 à 18:37:56  profilanswer
 

Est ce que les avoirs sur PEL comptent pour l'Avance sur titre ?

n°52933663
Kelchacalc​etype
Posté le 08-04-2018 à 18:49:54  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Est ce que les avoirs sur PEL comptent pour l'Avance sur titre ?


Non, sont concernés uniquement les comptes titres et assurances vies.

n°52933720
stephaneF
Posté le 08-04-2018 à 18:54:07  profilanswer
 

Bon, 25 000 € max pour moi alors.

n°52933922
starlette2​7
Posté le 08-04-2018 à 19:14:52  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Bon, 25 000 € max pour moi alors.


 
Ça te fera donc 340€ dans la poche pour 1 an (1020€ sur 3 ans)
 
c'est bien cela?

n°52933927
stephaneF
Posté le 08-04-2018 à 19:15:26  profilanswer
 

Oui

n°52934052
r06
Posté le 08-04-2018 à 19:28:46  profilanswer
 

En les plaçant ou? :o

n°52934055
stephaneF
Posté le 08-04-2018 à 19:29:29  profilanswer
 

PEL à 2,50%

n°52934092
starlette2​7
Posté le 08-04-2018 à 19:33:26  profilanswer
 

humm...je me tate  [:ashkaran:5]

n°52934151
dorian gra​y
Posté le 08-04-2018 à 19:41:52  profilanswer
 

Sebxoii a écrit :


Oui, seulement Suravenir.
Et je crois que c'est pareil chez Linxea, seuls les contrats Suravenir sont ouverts aux non-résidents.
 
Sinon tu as Boursorama chez Generali qui est dispo, mais le fonds euro ces temps ci est pas top comparé à Suravenir.


 
Oui c'est les deux que j'ai, tout par courrier (sauf arbitrages chez Linxea). Du coup la flemme d'ouvrir chez un autre courtier juste pour éviter les courriers, je l'aurais peut-être fait si autre contrat, merci en tout cas.

n°52934516
fylgo
Posté le 08-04-2018 à 20:18:43  profilanswer
 

le rachat d'AV s'approche (RP)
 
je viens de me faire une petite simu
l'écart d'impot est ENORME (20%) selon la date de versement (>27/09/2017 ou pas)
 
en fait, compte tenu du fait que je vais devoir sortir pas mal de blé avant les 8 ans pendant les prochaines années, je crois que je vais (presque) tout sortir pour le rerentrer aussitot, histoire que les interets a partir d'aujourd'hui soient imposés à 30% et non pas 52.2%  :pt1cable:  
 
d'autres ont fait ça?

n°52934654
r06
Posté le 08-04-2018 à 20:29:11  profilanswer
 

On a bien calculé notre coup et on a des av de plus de 8 ans...:o

n°52934666
r06
Posté le 08-04-2018 à 20:29:57  profilanswer
 

Par contre j'ai pas de pel à 2,5 du coup je sais pas trop ce que je fais pour l'AST...:o

n°52934736
Kelchacalc​etype
Posté le 08-04-2018 à 20:35:36  profilanswer
 

r06 a écrit :

Par contre j'ai pas de pel à 2,5 du coup je sais pas trop ce que je fais pour l'AST...:o


Comme toi je n'ai pas de PEL. L'AST permettrait de reverser ça sur le € exclusif. Tant que le taux du F€ est >1% tu gagnes du POGNON sans prendre de risques, le tout pour le prix d'un timbre. Zéro gestion derrière.

 

Je pense me laisser tenter si le contrat reste gérable online, ce que me confirmera ou non le service client demain.

n°52934738
fylgo
Posté le 08-04-2018 à 20:35:39  profilanswer
 

r06 a écrit :

On a bien calculé notre coup et on a des av de plus de 8 ans...:o


 [:wo0chy]

n°52934759
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2018 à 20:37:23  answer
 
n°52934992
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2018 à 20:55:31  answer
 


Non, un contrat de capitalisation est une enveloppe fiscale différente (qui a perdu un peu de son avantage avec la disparition de l'ISF) même si ça ressemble à une assurance vie.
Ca n'a rien à voir avec le fait qu'une UC soit capitalisante, distribuante ou "pseudo capitalisante" (réinvestissement auto des dividendes / loyers).

 

Ce changement semble dater de début 2016, ca différenciait les 2 courtiers via LinXeA Spirit / Mes-placements Liberté même si derrière, c'était du Spirica (quasi) identique.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-04-2018 à 21:01:28
n°52935301
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2018 à 21:18:44  answer
 

:jap:

n°52935625
corran
Posté le 08-04-2018 à 21:52:11  profilanswer
 

fylgo a écrit :

le rachat d'AV s'approche (RP)

 

je viens de me faire une petite simu
l'écart d'impot est ENORME (20%) selon la date de versement (>27/09/2017 ou pas)

 

en fait, compte tenu du fait que je vais devoir sortir pas mal de blé avant les 8 ans pendant les prochaines années, je crois que je vais (presque) tout sortir pour le rerentrer aussitot, histoire que les interets a partir d'aujourd'hui soient imposés à 30% et non pas 52.2% :pt1cable:

 

d'autres ont fait ça?


T'as conscience que l'impôt ne va frapper que tes PV ?

n°52935708
blueape
Posté le 08-04-2018 à 22:02:57  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :


Merci pour ces précisions frer Ash.
Sais tu si la partie du contrat non nantie est pilotable en ligne ?


 
Cf mon précédent post avec le lien sur la FAQ boursorama :

Citation :

L'Avance sur titres Boursorama Banque vous permet de bénéficier d'un crédit personnel in fine grâce aux actifs que vous détenez sur vos comptes. Pour cela, ces actifs devront être nantis.
Vous financez un projet tout en continuant d'arbitrer, d'acheter, de vendre sur vos comptes (assurance vie, comptes titres, PEA)


 
Il accepteraient même les arbitrages, hors rachat, ce qui la aussi est une possibilité très inhabituelle.

n°52935787
fylgo
Posté le 08-04-2018 à 22:15:07  profilanswer
 

corran a écrit :


T'as conscience que l'impôt ne va frapper que tes PV ?


Oui et?
Pendant 6 ans mes PV seront imposées a un taux supérieur a celui qui s'appliquera en cas de sortie-entree.

 

Si je sors puis rentre je serai imposé a moins.
Et comme je suis certains de sortir un certain montant, autant le sortir asap pour que les pv entre maintenant et la sortie soient imposée a un taux moindre.

 

Si on pense atteindre les 8 ans c'est pas utile voir idiot. Si on sait qu'on les atteindra pas, c'est pas idiot, ou alors je me trompe quelque part?

mood
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