Reprise du message précédent :

 
Je viens d'en prendre en AV pour diversifier (j'avais 0 immo).
Cela va représenter 3 ou 4% de mon patrimoine.
Les fonds € continuent de baisser, le marché boursier vu ce qui se passe en ce moment on ne sait pas trop où ça va aller alors je ne pense pas que cela soit si catastrophique d'en prendre.

Après y'a les bonnes et les mauvaises SCPI

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+1 les SCPI sur AV c'est pas si mal, comme cette UC http://www.quantalys.com/fonds/129 [...] pimmo.aspx
 
M'a rapporte entre 4 et 5% depuis 2013

Perso j'en suis à me demander ce que je vais bien faire comme stratégie    
 
Je pense que, tant que je ne suis qu'un PD2Pauvre, je vais être plutôt "défensifs" sur les placements.

Cela dépend aussi de l'horizon de placement et des projets
Si tu as + de 10 ans devant toi, défensif n'est peut-être pas judicieux, tout comme d'être offensif alors que tu dois acheter ta RP dans 2 ans ou que tu attends un gamin

[Édité par Laska-]

Donation au plafond d'abattement (100k chacun) + AV de 300k avec vous deux en bénéficiaires. Ça fait déjà 500k qui sortent de la succession.
Si pas assez d'épargne financière car trop d'immo, donation d'une RS en totalité ou démembrement de propriété selon la valeur du bien.

disons qu'il y a le socle dont on pourrait avoir besoin en cas d'accident de la vie, et le reste sur lequel on peut aller en offensif pour cadrer à son horizon de placement.
Mes premiers 10k€ j'avais pas envie qu'ils puissent faire -40% car en cas de chômage sans indemnités je tenais 6 mois au lieu de 10, pour schématiser

 
On peut pas donner autant qu'on veut? Si tu fais un virement de 300k a un proche ou qui que ce soit de ton vivant je vois pas pourquoi tu devrais declarer ou payer des impôts dessus vu que c'est pas une succession?  

Passé un certain age, c'est considéré comme une sucession déguisée.

Non. Déclaration aux impôts. C'est par exemple pour éviter de favoriser un de tes enfants alors que c'est interdit.

 
Donation de la nue propriété. A 60 ans, 50% d'abattement.
http://droit-finances.commentcamar [...] inistratif
 

J'ai pas peu de pognon et pourtant je m'instruis ici (comme ça le jour où... je saurai !)

Bien sûr que les dons manuels sont soumis à imposition, tu crois quoi ?
Mate les barèmes sur le net ça va te calmer

 
A partir de quel age?
 
 
 
Par contre tu peux donner 300k a un individu X Y ou Z qui n'est pas de ta famille sans taxes/impots?

 
 
 
Non mais ces réponses sont fausses. Tu peux pas donner sans payer hors abattements.

Un enseignant de bien belle qualité dis moi. Balancer les put-call sans intro ni contexte...    Ils étaient tous comme ça ?
 
En tout cas je ne serais pas étonné qu'on nous apprenne bientôt que Pedro le plombier andalou a appris tout ça pendant son CAP.
 
 

Très fin ce constat  
Mais non.
 
Faut arrêter avec ce mythe de la supériorité HFRienne qui gagne à tous les coups grâce à sa STRATEGIE et à son MENTAL...
 
Selon le rapport capacité d'épargne future / patrimoine, il va y en avoir un paquet, des perdants    
 
 

Mais l'hydre elle a quand même fini par se faire buter non ?
 
Quand Patrick Artus commence à reconnaitre la clairvoyance de Marx sur la fin du capitalisme, ça sent le sapin comême.
 
   
 

100k + 33k€ par parent et par enfant.
Je considère pas une AV comme une donation vu ca permet de sortir 150k€ par parent et pas enfant de la future succession.

Ca dépend.
300k€ si tu as 30m de patrimoine, ca peut passer comme un présent d'usage.
300k€ si t'es un simple mortel, c'est une donation déguisée et taxable à hauteur de 20% une fois les abattements déduits (soit 34k€ à payer aux impôts).

On "risque"
Je veux bien subir ce risque

 
Avec l'AV il y a de la marge, 152 500 par bénéficiaire.

 
La plupart des sites du gouvernement ne contredit en rien mon exemple ci-dessous
 
Je vois. Un exemple de structuration pour un simple mortel  
- Y0: Donation 100k brut + 31 865 "un père ou une mère âgé(e) de moins de 80 ans peut donner à un enfant âgé de plus de 18 ans, la somme de 131 865,00 € sans payer de droits (soit 31.865 euros + 100.000 euros)" Le seuil de 31.864 est renouvelable tous les 15 ans    
 
- Y1: Cadeaux de fin d’année par exemple l'achat d'une voiture a 35k pour recompenser le marriage de ton enfant  
 
 -Y2 : On est deja a plus de 170k non imposable

C'est ce qu'on dit...

 
Tu donnes pas dans ce cas là Il faut que tu meurs et c'est pas forcément cool.

 
 
 
 
Bah non c'est pas ce que tu dis. Tu dis que la raison c'est pour éviter de favoriser un enfant alors que c'est interdit. La raison n'est pas celle là. Pour preuve, si tu n'as pas d'enfant tu ne peux pas donner à qui bon te semble sans payer...

Depuis que je reflechis en investisseur, je tique sur les scandales des plans de réduction salariales "causés par les actionnaires trop gourmands"... mais... rien ni personne n'oblige les entreprises à vendre sa propriété sur promesse de rendement, me trompé-je ?
Si l'apport de capitaux permet le bon développement, il est normal que cet apport soit récompensé.
De plus, si cet apport est nécessaire, c'est bien que l'activité salariale ne le permet pas à elle seule, elle peut même en partie récolter les fruits de ce développement, alors de quoi ils se plaignent ces créateurs de richesse minimale ?
 

Le présent d'usage est à l'appréciation des impots voire du tribunal administratif si tu veux être joueur.
Autant te dire qu'avant de gagner contre eux, tu peux toujours te gratter.
Une connaissance vient de faire un chèque de 70k€ car l'inspecteur a refusé d'appliquer l'abattement supplémentaire sur les successions pour les personnes handicapées.
Oui, les impots sont plus compétents que le corps médical et une personne déclarée handicapée par toutes les institutions médicales qui existent ne suffit pas pour appliquer cet abattement (en gros, faut être un légume en fauteuil depuis sa jeunesse pour y avoir droit).
Ca a même été déclaré comme une fraude avec 40% de pénalités et les intérêts de retard vu qu'ils adorent faire un redressement des années après la succession.
 
 
Et pour les 130k€ qui restent, tu fais comment ?

Hmm, gross return s'applique mieux pour un PEA puisque tant que tu ne retires pas c'est ton brut qui est investi.

Le combo ultime (qui avait été validé par la cour de cassation au grand dam des impots si mes souvenirs sont bons):
 
Donation de la nu propriété d'un terrain.
Construction par l'usufruitier d'un immeuble sur le terrain.
A la mort, l'usufruit revient dans la poche gratos du nu propriétaire.
La propriété du sol emporte la propriété du dessus et du dessous.
 
Enjoy.
 

C'est surtout une donation qui est aussi l'objet de taxes et d'abbatements (comme les héritages)

Je pense que les très faibles échanges de l'ordre de la centaine d'euros, voire du millier, sont tolérés sans déclarations

Au delà, il faut utiliser un Cerfa ou voir un notaire

Exception notable : les étrangers depuis moins de 6 ans en France n'ont rien à payer et rien à déclarer, sans plafond (nico )

Moui, notamment. Enfin c'est surtout pour faire rentrer de l'argent dans les caisses.
(et c'est normal).
 
Certes, la loi ne fixe pas de plafond.
Mais je serais curieux de voir des jurisprudences validant la nature de "présent d'usage" sur de tels montants.
 

Ca semble un peu gros. Sources ?
 

 
C'est un problème de philosophie que l'on arrive pas à résoudre en 2 phrases sur un forum. C'est toute la thèse de Marx : seul le travail génère de la richesse, seul le travail doit être rémunéré.
 
Par ailleurs le potentiel gain des actionnaire est illimité. Alors que la perte est limitée au capital investi. La légitimité de ce système se discute ...

 
http://www.unpi31.fr/fr/unpi31/act [...] _1112224_1

A l'appréciation du juge et des impôts ... ça fait "que" 1% du patrimoine total du donateur.

en fait j'ai juste l'impression avec HFR de retrouver mon mur FB: on ne montre que le positif...
alors oui, à tous les coups on gagne. Enfin tous les coups dont on parle.

pour pas noyer le patron, remplace Y0 par année 0  

 
Il suffit d'être patient
 
Par exemple Tesco    
 
Je suis négatif dessus depuis des années et des années, j'attends sagement que l’"élastique se retende" (expression de Babysnoopy*) et là j’inonde le forum    
 
General Electric, déjà à - 21 % dans mon portif (après moins de 2 mois)  est promis au même avenir  
 
*

J'ai appris que ce genre de dons était utilisé par certains commerçants et artisans véreux (l'anecdote vient de la Côte d'Azur, pardon d'avance aux puristes, c'est peut-être un pléonasme ) pour blanchir leur black.
 
Gérard veut blanchir 1k€ de cash.
Il les file à son pote Dédé.
Le jour de l'anniversaire de Kevin, le fils de Gérard, le gamin reçoit un chèque de 1k€ du très généreux Dédé.
 
C'est toujours ça de pris

ça se vérifiera aussi peut être un jour avec jesucri

J'espère que tu as de l'Eurotunnel depuis sa mise sur le marché dans ton portif.

Intéressant

C'est une faille énorme !
Les montants pouvant échapper aux droits de succession sont virtuellement illimités.