Je pensais à ça
Le but est de rendre l'IR plus discret et indolore

Les slides du cours de Standford sur les finances personnelles (pas sûr de la traduction): https://cs007.blog/ (CS 007: PERSONAL FINANCE FOR ENGINEERS)
 
C'est très US-centré (et en anglais) mais ça reprend un certain nombre de sujets évoqués par le topic: instruments financiers dont ETFs, biais cognitifs, MENTAL, crédit/dette, diversification, impôts, budget risque en fonction de sa situation et de ses projets, immobilier.
 
Il s'étend tout de même sur 11 semaines: j'aurais beaucoup aimé avoir ce type d'UE en école d'ingé, étant une très bonne introduction pour les novices.

Si c'était de façon simple, oui, pourquoi pas.
Mais là, vu l'usine à gaz que ça va être pour certains d'entre nous, je comprendrais que tout le monde ne ressente pas le même enthousiasme ;-)

My 2 cents sur l'IR.
 
Je passe cette année de 6K à 30K d'IR. L'impôt fait x5 et pourtant le salaire du ménage a fait à peine plus que x2. Ok sur le papier ça fait mal et j'avoue que j'ai regardé PERP et Madelin pour voir. J'ai 31 ans, le tunnel de 35 ans me fait peur, ... surtout que si je regarde l'espérance de vie autour de moi, il vaut mieux que je profite avant 60 ans  .
 
Après, si je pense à ce que j'ai coûté à l’état depuis que je suis né et si je réfléchis à comment j'en suis arrivé à ce niveau de salaire, c'est bien parce que des personnes ont payé des impôts quand j'en avais besoin que ce soit pour les études, les frais médicaux, les infrastructures, ...
On pourra toujours dire oui mais c'est mal géré, toujours les mêmes qui profitent pendant que les autres bossent. A la fin, il me reste de quoi vivre dans de très bonnes conditions et en plus le sentiment d'avoir fait ma part pour la société.
 
J'aurais toujours en exemple la naissance de mon fils où on a passé 1 mois à l'hôpital, 1 semaine dans une chambre à 4000 euros / nuit et le reste dans une chambre à 2000 euros / nuit. A la sortie de ça, il restait quoi à payer ? 600 euros pris en charge par la mutuelle.
 
J'avoue que ce serait plus logique de payer ça en même temps que la CSG, à la source, ça ferait moins de débat je pense.

Si c'était de façon simple, oui, pourquoi pas.
Mais là, vu l'usine à gaz que ça va être pour certains d'entre nous, je comprendrais que tout le monde ne ressente pas le même enthousiasme ;-)

My 2 cents sur l'IR.
 
Je passe cette année de 6K à 30K d'IR. L'impôt fait x5 et pourtant le salaire du ménage a fait à peine plus que x2. Ok sur le papier ça fait mal et j'avoue que j'ai regardé PERP et Madelin pour voir. J'ai 31 ans, le tunnel de 35 ans me fait peur, ... surtout que si je regarde l'espérance de vie autour de moi, il vaut mieux que je profite avant 60 ans  .
 
Après, si je pense à ce que j'ai coûté à l’état depuis que je suis né et si je réfléchis à comment j'en suis arrivé à ce niveau de salaire, c'est bien parce que des personnes ont payé des impôts quand j'en avais besoin que ce soit pour les études, les frais médicaux, les infrastructures, ...
On pourra toujours dire oui mais c'est mal géré, toujours les mêmes qui profitent pendant que les autres bossent. A la fin, il me reste de quoi vivre dans de très bonnes conditions et en plus le sentiment d'avoir fait ma part pour la société.
 
J'aurais toujours en exemple la naissance de mon fils où on a passé 1 mois à l'hôpital, 1 semaine dans une chambre à 4000 euros / nuit et le reste dans une chambre à 2000 euros / nuit. A la sortie de ça, il restait quoi à payer ? 600 euros pris en charge par la mutuelle.
 
J'avoue que ce serait plus logique de payer ça en même temps que la CSG, à la source, ça ferait moins de débat je pense.

66K de revenu de référence en 2016 => 140K en 2017

Quel dommage cette précocité... T'aurais pu attendre 2018, l'année blanche, pour faire ton saut
 

Suis-je la seule personne à avoir hâte que l'état prélève directement à la source comme dans beaucoup d'autre pays ?

 
L'exemple avec mon fils était pour la couveuse & co.
 
C'est plus facile de relativiser quand on vient d'un milieu moins aisé. Mes parents et les parents de ma femme sont entre 2000-2700 euros de salaire pour le couple (fin de carrière). Ce qui est beaucoup comparé à d'autres situations familiales, ...
 
 

 
66K de revenu de référence en 2016 => 140K en 2017

Moi ça m'emmerde.
Dans tous les cas il faudra déclarer pour régulariser et mon employeur va connaître ma situation.

à la fois les autres pays s'en sortent pas si mal apparemment...

 
jamais compris en quoi c'était une usine à gaz.... surtout quand on voit à quel point ca fonctionne bien ailleurs.

Je n'en fait pas partie, a minima.

Je trouve que l'on s'intéresse plus à ce que l'on paie quand on le voit explicitement. Avec la retenue à la source, les gens ne vont s'intéresser qu'à la somme reçue sur leur compte.

L'autre point est que je ne vois pas en quoi rajouter un intermédiaire rajoute quoi que ce soit de mieux, si ce n'est à vouloir éventuellement s'assurer un peu plus du paiement des impôts par les particuliers, sans "oublis". Mais, là encore, ça reviendrait à dire quelque part que l'on a plus confiance dans les entreprises que dans les particuliers pour le paiement des impôts.

Je pense que généraliser la mensualisation aurait été plus intéressant.

 
Je n'ai pas dit que le PAS était une usine à gaz.
Sur le fond, j'y suis plutôt favorable.
Le problème c'est l'assiette de nos impôts : trop d'exo, trop de niches, trop d'exceptions, trop de cas particuliers.
 
Ce qui a pour conséquence que dans beaucoup de cas le PAS ne simplifiera rien.
Mais sur le principe, je répète que je trouve ça mieux que le décalage d'un an que nous connaissons aujourd'hui.

 
Je suis bien d'accord, mais je trouve facile de dire "je m'en fous de l'IR" quand on en paie peu, et surtout, personnellement je ne sais pas comment je réagirais si j'en payais 3 fois plus, dire que ce ne devrait pas avoir d'impact sur moi, je trouve çà un peu simple.
J'ai un pote qui paie plus de 100k€ d'IR, il paie sans rechigner, mais de temps en temps, ca le fait quand même un peu tousser, je ne lui dis pas: "oh oh oh, je voudrais bien en payer autant, il t'en reste un max, etc". J'essaie aussi de comprendre sa position, et honnêtement, je pense que même s'il a de bons revenus ( ) ca impacte un peu sa vie 100k€ annuels  :sweat:

 
C'est le revenu du ménage.
 
Cette année est un peu spéciale car j'ai un revenu exceptionnel qui me fait faire un gros saut.
Mais ce sera sensiblement la même chose l'année prochaine car l'année prochaine, c'est mon épouse qui évolue et passe en libéral.

Mouai, j'ai bien le sentiment qu'ils ne feront pas des cadeaux comme ça. Ils vont trouver une solution pour rattraper les gros sauts d'une manière ou d'une autre.

Moi ça m'emmerde.
Dans tous les cas il faudra déclarer pour régulariser et mon employeur va connaître ma situation.

Pas forcément, non ?
Il me semblait que tu pouvais demander à être prélevé d'un certain pourcentage à la source et payer le delta derrière.

Les slides du cours de Standford sur les finances personnelles (pas sûr de la traduction): https://cs007.blog/ (CS 007: PERSONAL FINANCE FOR ENGINEERS)
 
C'est très US-centré (et en anglais) mais ça reprend un certain nombre de sujets évoqués par le topic: instruments financiers dont ETFs, biais cognitifs, MENTAL, crédit/dette, diversification, impôts, budget risque en fonction de sa situation et de ses projets, immobilier.
 
Il s'étend tout de même sur 11 semaines: j'aurais beaucoup aimé avoir ce type d'UE en école d'ingé, étant une très bonne introduction pour les novices.

 
quels montants de salaires ? ca parait fou le saut

Pas forcément, non ?
Il me semblait que tu pouvais demander à être prélevé d'un certain pourcentage à la source et payer le delta derrière.

Bah non, c'est exponentiel la progression.

 
Je n'ai pas dit que le PAS était une usine à gaz.
Sur le fond, j'y suis plutôt favorable.
Le problème c'est l'assiette de nos impôts : trop d'exo, trop de niches, trop d'exceptions, trop de cas particuliers.
 
Ce qui a pour conséquence que dans beaucoup de cas le PAS ne simplifiera rien.
Mais sur le principe, je répète que je trouve ça mieux que le décalage d'un an que nous connaissons aujourd'hui.

Suis-je la seule personne à avoir hâte que l'état prélève directement à la source comme dans beaucoup d'autre pays ?

J'aurais toujours en exemple la naissance de mon fils où on a passé 1 mois à l'hôpital, 1 semaine dans une chambre à 4000 euros / nuit et le reste dans une chambre à 2000 euros / nuit. A la sortie de ça, il restait quoi à payer ? 600 euros pris en charge par la mutuelle.

-naissance en avance, couveuse etc.... pas sûr que les parents auraient pu payer au coût réel, alors bon j'imagine qu'ils se seraient saigné mais ça aurait ajouté pas mal de complication à la chose. Et peut être qu'en étant d'une famille plus modeste, j'y passais.

jamais compris en quoi c'était une usine à gaz.... surtout quand on voit à quel point ca fonctionne bien ailleurs.

Ah oui peut-être

 
 
Moi ça m'emmerde.
Dans tous les cas il faudra déclarer pour régulariser et mon employeur va connaître ma situation.

à la fois les autres pays s'en sortent pas si mal apparemment...

 
jamais compris en quoi c'était une usine à gaz.... surtout quand on voit à quel point ca fonctionne bien ailleurs.

 
Tu pourras choisir de ne pas communiquer ton vrai taux d'imposition.
Un taux standard s'appliquera, et tu paieras le différentiel par "acomptes contemporains".
 
Edit : grilled par l'homme du game en FP

Combien de ces autres pays font ne serait-ce que la distinction entre crédit d’impôt et réduction d’impôt ?
 
Car le vrai problème du PAS, c'est la complexité du système fiscal français. Ce n'est pas pour rien qu'il a été repoussé en 2019 !
 

Combien de ces autres pays font ne serait-ce que la distinction entre crédit d’impôt et réduction d’impôt ?

Car le vrai problème du PAS, c'est la complexité du système fiscal français. Ce n'est pas pour rien qu'il a été repoussé en 2019 !

Je résume :
Actuellement, si mensualisé :
* du 01/N+1 au 10/N+1 je paye par mensualités
* en 04/N+1 je déclare les revenus N
* les 11/N+1 et 12/N+1 je paye un éventuel complément

En PAS :
* du 01/N+1 au 12/N+1 je paye par déduction de ma fiche de paye (taux neutre ou calculé par rapport à N-1)
* en 04/N+1, je déclare mes revenus N
* à partir de 09/N+1, le fisc prend en compte l'évolution de mes revenus N (si c'est aussi efficace qu'actuellement)

Non, vraiment, je ne vois pas où la simplification (à moins d'être à 100% salarié, sans crédit d’impôt, gamin, pinel ou autre).

 
C'est clair qu'en france les inge sont formes a rien dans ce sens... Discour de merde de la part des boites "C'est la crise msieur venez chez nous on paie 30% de moins qu'en allemagne" etc etc etc...

Merci, ça a l'air sympa
 
Y'a même des trolls à destination de nos amis du topic bourse.
 
https://i.imgur.com/CDSob62.png

Combien de ces autres pays font ne serait-ce que la distinction entre crédit d’impôt et réduction d’impôt ?
 
Car le vrai problème du PAS, c'est la complexité du système fiscal français. Ce n'est pas pour rien qu'il a été repoussé en 2019 !
 

Je résume :
Actuellement, si mensualisé :
* du 01/N+1 au 10/N+1 je paye par mensualités
* en 04/N+1 je déclare les revenus N
* les 11/N+1 et 12/N+1 je paye un éventuel complément
 
En PAS :
* du 01/N+1 au 12/N+1 je paye par déduction de ma fiche de paye (taux neutre ou calculé par rapport à N-1)
* en 04/N+1, je déclare mes revenus N
* à partir de 09/N+1, le fisc prend en compte l'évolution de mes revenus N (si c'est aussi efficace qu'actuellement)
 
Non, vraiment, je ne vois pas où la simplification (à moins d'être à 100% salarié, sans crédit d’impôt, gamin, pinel ou autre).

Je résume :
Actuellement, si mensualisé :
* du 01/N+1 au 10/N+1 je paye par mensualités
* en 04/N+1 je déclare les revenus N
* les 11/N+1 et 12/N+1 je paye un éventuel complément

En PAS :
* du 01/N+1 au 12/N+1 je paye par déduction de ma fiche de paye (taux neutre ou calculé par rapport à N-1)
* en 04/N+1, je déclare mes revenus N
* à partir de 09/N+1, le fisc prend en compte l'évolution de mes revenus N (si c'est aussi efficace qu'actuellement)

Non, vraiment, je ne vois pas où la simplification (à moins d'être à 100% salarié, sans crédit d’impôt, gamin, pinel ou autre).

Combien de ces autres pays font ne serait-ce que la distinction entre crédit d’impôt et réduction d’impôt ?
 
Car le vrai problème du PAS, c'est la complexité du système fiscal français. Ce n'est pas pour rien qu'il a été repoussé en 2019 !
 

Je résume :
Actuellement, si mensualisé :
* du 01/N+1 au 10/N+1 je paye par mensualités
* en 04/N+1 je déclare les revenus N
* les 11/N+1 et 12/N+1 je paye un éventuel complément
 
En PAS :
* du 01/N+1 au 12/N+1 je paye par déduction de ma fiche de paye (taux neutre ou calculé par rapport à N-1)
* en 04/N+1, je déclare mes revenus N
* à partir de 09/N+1, le fisc prend en compte l'évolution de mes revenus N (si c'est aussi efficace qu'actuellement)
 
Non, vraiment, je ne vois pas où la simplification (à moins d'être à 100% salarié, sans crédit d’impôt, gamin, pinel ou autre).

en complément, le seul truc intéressant c'est que l'IR soit calculé chaque mois sur le mois en cours et qu'il y ait simplement du "remboursement" pour les avantages fiscaux.
Au delà, je suis pour la suppression des niches fiscales et pour la contribution de tout le monde au prorata (pas 40% paye 100%).