[POGNON] Épargne / Placements - Votre plus gros investissement all-in

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Votre plus gros investissement all-in

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Reprise du message précédent :

3ul3r a écrit :

Souvent le taux change au 1er aout de chaque année aussi. Donc il faut faire ton calcul avec 2 taux différents sur l'année.

Enfin là il y a 5 taux différents

Message cité 1 fois

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user629622

Bon...

1) Pas de contrat dispo en ligne car j'ai pas l'option "E-documents" (le contrat papier original doit trainer chez mes parents, je gérais pas mes comptes à 12 ans). Bien faisons ça.
2) Il faut renseigner une adresse e-mail pour activer le service. Pourquoi pas, ça parait logique.
3) "Si vous souhaitez modifier vos coordonnées (téléphone portable ou fixe, adresse mail) ainsi que vos données personnelles (nom, type de profession etc.) ou en cas d'erreur concernant l'une d'entre elles,
nous vous remercions de prendre rendez-vous avec votre conseiller commercial". What about no? [:vizera]

Et aucune info sur le net à propos de la méthode de calcul, c'est tellement opaque ce truc [:clooney24] J'hésite pour le coup à virer l'argent sur mon PEL, qui rapporte plus pour le coup (J'en ai pas besoin, j'ai déjà mon matelas LA/LDD/AV)

Message édité par user629622 le 02-01-2017 à 22:58:09

LooKooM

taz26 a écrit :

Il affiche perf = 2.42%
https://www.bourse.lu/instrument/gr [...] ypeVal=OBL
J'imagine que si c'est >100% c'est que c'est bien parti pour atteindre l'objectif.

Ok j'ai confondu avec Exigence16 qui termine en mars je crois et qui cote un peu plus de 106% : https://www.bourse.lu/instrument/ob [...] Val=231449

Le juin... est rappelé en juin et donc naturellement davantage de risques qu'il ne soit pas rappelé si l'indice chute d'ici la.

c2800 a écrit :

Oui, c'est ce que Tanguy disait : ils savent pas s'adapter ? C'est un peu justement ce qu'on demande à une GP...

Un GP pour des AV de ce type, c'est une gestion proche de ses benchmarks, qui essaye de les battre net des frais de gestion. Ce n'est PAS de donner des grands coups de volants à la Carmignac Patrimoine/Eurose/R-Valor où quand ils ont raison ils font beaucoup mieux et quand ils ont tort c'est la catatrophe. En résumé, c'est un rebalancing automatique fin de mois de type louchage/ecremage automatique + la selection des fonds a priori les moins mauvais de leur catégorie. Ce n'est PAS une lecture macro-économique fine qui traduirait des sur/sous-pondérations par géographie, taille de capitalisation, style de titres, que ce soit côté actions ou obligations. Donc assez logique d'avoir des résultats en ligne avec les benchmarks de mon point de vue.

Danounours92

Reponsable mais pas coupable

maxicool a écrit :

Quel âge as-tu pour être aussi craintif ?

C'est quoi le rapport avec l'âge ? Tu es jeune, donc risque, et vieux tu sécurises ? C'est dépassé et aujourd'hui tu investis en fonction de tes projets... S'il souhaite acheter sa RP dans quelques années, il a plutôt intérêt à pouvoir compter sur son apport et à ne pas le jouer à la bourse....

Il fait plutôt preuve de maturité puisqu'il montre qu'il se connait. Et se doute qu'il vivrait probablement mal un Krach et aurait du mal avec la volatilité.

Dans ce cas, il fait bien de ne pas investir dans les actions ou d'y aller de manière très prudente. :jap:

Message cité 2 fois

gsans

Slow food... slow....

Mon AV Bourso en GP mandat Dynamique, je suis à +8,63% depuis ma prise de date en mai 2016.

Message cité 1 fois

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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills

mko

quelqu'un a un PEL chez Bourso ?
Bourso ne m'a toujours pas versé la totalité des intérêts... :fou:
la ligne : totalité des interets au 31/12/2016 indique un montant (qui est bon) mais seulement une partie a été versée ce matin... (15% environ).
quelqu'un chez bourso rencontre ce problème ? quand la totalité des interets a-t-il été versé ?
merci

Message cité 2 fois

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kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Moi j'ai tout eu d'un coup

Message cité 1 fois

tomcat8390

BF1

6.05% en équilibre depuis Juillet pour moi.Justement ya moyen de savoir jusqu'au 31 quel est le % de l'année écoule autrement que se connecter le 31/12 (a 2 jours prés c'est pareil mais si on veut un suivi )?.

Sur son interface c'est bien depuis l'ouverture ?

Message cité 1 fois

Astro-Pepito

Astro-Pepito a écrit :

Ne pas quoter en entier SVP, que je puisse éditer les montants plus tard

Un peu la même question ici

J'ai les AV suivantes, toutes ouvertes à partir de 2015 donc moins de 4 ans :

Boursorama Vie gestion pilotée, Ak, mandat Équilibré
ING Direct Vie gestion pilotée, Bk, mandat Équilibré
Fortuneo Vie gestion libre, Ck, 75% fonds € ALT et 25% UC choisies en FP mais entrée au plus haut donc pas trop de gain encore
LinXea Spirit gestion libre, Dk, 60% fonds € ALT et 40% fonds € classique
LinXea Zen gestion libre, Ek, 100% fonds € classique
Aviva Evolution Vie gestion libre, Fk, 70% fonds € classique et 30% UC

Ainsi que les produits suivants :

PEL 2.5% loin d'être plein (environ Gk), couplé à des CAT qui boostent un peu le rendement ; ouvert fin 2010 et fin des CAT en 2018
Livret A qui commence à être trop plein à mon goût (Hk) et que je veux purger vers mes autres produits
Un PEG (Ik) intéressant mais sur lequel j'ai déjà l'abondement max pour l'année et l'action est haute, j'oublie cette option

Objectif : mettre 5k du Livret A vers un autre placement, puis tous les mois entre 0.5k et 1k vers ce même placement (actuellement ça va direct vers le Livret A en attendant la purge).

La dernière fois que j'ai purgé le Livret A, j'ai versé sur Spirit 60% ALT/40% classique. Depuis, la donne a légèrement changé puisqu'il est fort probable qu'on achète notre RP en 2017 ou 2018, on commence les recherches. J'ai donc besoin de quelque chose que je puisse débloquer potentiellement dans l'année et qui soit garanti : pas d'UC si possible. J'avais vu quelques options mais pas forcément les meilleures :

Je verse sur Fortu ou Spirit en fonds € ALT, mais ça risque de sortir avant la durée mini (3 ans je crois) -> Pénalité et rendement pas top
Je verse sur un fonds € parmi ceux dispos, mais le rendement sera moyen
Je verse sur le PEL qui est mon produit qui rapporte le + mais ça veut dire qu'il faudra le casser lors de l'achat, donc perdre le meilleur produit dont je dispose actuellement

Pour l'apport, j'aimerais mettre le moins possible (couvrir les frais de notaire, on va dire 20k) donc je pense pouvoir me contenter de le sortir du PEG et des AV en laissant le minimum dessus. Est-ce que ça suffira ou pas j'en sais rien, mais c'est le but. Je suis en TMI 30.

Vous feriez quoi ?

Up ! Et sans débat sur 6 AV pour 20k, hein Nounours ?

Question complémentaire : si je verse ces quelques k sur une AV fonds € demain et que je veux les retirer courant 2017, ça se passe comment pour leur rémunération ? Je touche le TMG à la sortie (ce qui me paraît le plus crédible ) ? Le taux 2017 en décalé début 2018 ? Que dalle ? Autre ?

Message édité par Astro-Pepito le 09-01-2017 à 19:13:24

mko

kiwai10 a écrit :

Moi j'ai tout eu d'un coup

bon je vais appeler bourso demain matin.
j'ai transferé le PEL cette année, je me demande si ils ont bien tout pris en compte et pas seulement la periode ou le PEL était chez eux
==> en regardant rapidement, les intérêts versés correspondent à peu près aux intérêts au prorata de la présence du PEL chez Bourso...

Message édité par mko le 02-01-2017 à 23:21:57

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Astro-Pepito

gsans a écrit :

Mon AV Bourso en GP mandat Dynamique, je suis à +8,63% depuis ma prise de date en mai 2016.

tomcat8390 a écrit :

6.05% en équilibre depuis Juillet pour moi.

Je suis vraiment pas rentré quand il fallait [:tinostar] Je crois que j'en suis seulement à ~6% depuis octobre 2015 en équilibré Idem chez ING, même profil même date et ~7%. Ça représente que 6k mais bon, dommage quand même.

user629622

Cela dépend de l'assureur et du retrait

Retrait partiel (tu laisses le minimum pour ne pas fermer la ligne) : au prorata temporis
Retrait complet : soit 0%, soit la TMG...

Message cité 1 fois

Astro-Pepito

user629622 a écrit :

Cela dépend de l'assureur et du retrait

Retrait partiel (tu laisses le minimum pour ne pas fermer la ligne) : au prorata temporis
Retrait complet : soit 0%, soit la TMG...

J'ai pas précisé effectivement, ça serait des retraits partiels :jap:

ZeMuf91

Marchaÿ c'est bien

Frers, l'heure est grave

Sur mon PEL ouvert en 2006, j'ai les lignes suivantes :

Citation :

30/12/2016 PRELEVEMENTS SOCIAUX DECOMPTE D'INTERETS -2 010,08
30/12/2016 INTERETS ACQUIS DECOMPTE D'INTERETS 1 842,23

J'ai bien l'impression qu'ils (LBP) n'avaient jamais prélevé les 15,5% de PS depuis le début, du coup là je me tape 10 ans de rattrapage de PS :sweat:
Ça fait un peu chier d'avoir plus de PS que d'intérêts, là comme ça

Et ça me pète mon bilan 2016, j'avais zappé :fou:

Message cité 2 fois

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kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Ben ils ont fait comme ça doit être fait [:cerveau spamafote]

Message cité 1 fois

ZeMuf91

Marchaÿ c'est bien

Un peu d'empathie steuplé [:le_phoque_pedoque:1]

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artefact7

passenger of the universe

Danounours92 a écrit :

C'est quoi le rapport avec l'âge ? Tu es jeune, donc risque, et vieux tu sécurises ?

Prime de risque, etc.

Shaad

ZeMuf91 a écrit :

Frers, l'heure est grave

Sur mon PEL ouvert en 2006, j'ai les lignes suivantes :

Citation :

30/12/2016 PRELEVEMENTS SOCIAUX DECOMPTE D'INTERETS -2 010,08
30/12/2016 INTERETS ACQUIS DECOMPTE D'INTERETS 1 842,23

Si tu veux vérifier le calcul :
http://www.cbanque.com/placement/p [...] ociaux.php

EDIT : ça me fait penser qu'il faut que j'ajoute une colonne PS de mon PEL dans mon fichier de suivi patrimonial net net.

Message édité par Shaad le 02-01-2017 à 23:45:44

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Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/

Ashkaran

Le Patron

kiwai10 a écrit :

Ben ils ont fait comme ça doit être fait [:cerveau spamafote]

Mais tous les ans ils prennent déjà les PS alors pourquoi les repayer lors des 10 ans??

Message cité 1 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse

flash23

Fin de race brainwashée

Ashkaran a écrit :

Mais tous les ans ils prennent déjà les PS alors pourquoi les repayer lors des 10 ans??

Seulement pour les PEL ouverts après 2011.

Message édité par flash23 le 02-01-2017 à 23:54:24

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« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »

user629622

Pas sur les vieux PEL il me semble, où c'est au 10eme anniversaire. Depuis ceux ouvert après 2011, c'est annualisé. Cf lien plus haut.

Message édité par user629622 le 02-01-2017 à 23:53:40

Profil supprimé

Je lis en FP :

Fiscalité :
- De 0 à 10 ans, les PS sont calculés mais non prélevés. Ils sont prélevés au bout de 10 ans en une fois (ou au moment de la clôture en cas de clôture avant 10 ans). Pour les PEL ouverts après le 28/02/2011, les PS sont prélevés chaque année.
- De 10 à 12 ans, les PS sont prélevés chaque année.
- A partir de 12 ans : PS + IR.

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

"Les PEL ouverts à partir du 1er mars 2011 sont soumis, chaque année, aux cotisations sociales.

Pour les PEL plus anciens, la situation est particulière : le prélèvement des cotisations sociales est effectué à la clôture du plan ou à partir de son 10° anniversaire."

ZeMuf91

Marchaÿ c'est bien

C'est ça, du coup à partir de l'année prochaine ce sera tous les ans.
Mais PS > intérêts, la tristitude quoi

Message cité 1 fois

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user629622

En même temps tu as profité d'un taux de 2.5 % net pendant 10 ans, faut bien que tu nous aides à financer la sécu un peu aussi

flash23

Fin de race brainwashée

ZeMuf91 a écrit :

C'est ça, du coup à partir de l'année prochaine ce sera tous les ans.
Mais PS > intérêts, la tristitude quoi

Bah ouais, surtout si tu avais déjà intégré les intérêts de cette année dans le calcul de ton patrimoine (au moins dans l'esprit, comme on le fait tous quand on sait ce qui va prochainement tomber)...
[:tim_coucou:1]

Message cité 1 fois

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« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »

Profil supprimé

Clair que c'est violent quand ça t'arrive d'un bloc dans la gueule…

Message cité 1 fois

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Ben c'est un crédit in fine 0% sur 10 ans, c'est plutôt pas mal

Message édité par kiwai10 le 03-01-2017 à 00:15:05

Profil supprimé

Y a des banques en ligne qui remboursent les frais de transfert d'un PEL ?

Message cité 1 fois

mko

il y a 3 mois aucune. et deja toutes les BEL ne proposent pas de PEL....

Message cité 1 fois
Message édité par mko le 03-01-2017 à 00:55:19

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Voyage et pensées photographiques

the gaston lagaffe

mouillotte a écrit :

Bonsoir,

Objectif 2016 atteint. :love:

- Maintenir le pourcentage monétaire à 50% de mon patrimoine. Ok 51%
- diminuer le pourcentage Obligation et mettre quelque % en action Ok

http://reho.st/self/6926bfca481de5 [...] 768782.png

Pendant cette année les intérêts du capital expansion (montage PEL+CAT) sont tombés. PEL @2.5%brut prorogé jusqu'en 2022.

Rachat total de ma ligne AV Crédit mutuel.
Clôture du CEL.

Objectif 2017 ==> Pareil que celui de 2016
Maintenir le pourcentage monétaire à 50% de mon patrimoine.
Au vue de la baisse du taux des AV, diminuer le pourcentage Obligation et mettre quelque % en action.

Ton tableau est très bien pour faire un récap. Je vais m'en inspirer, j'aime bien la forme... c'est juste un peu compliqué quand on a une partie du patrimoine en cailloux.

Message cité 1 fois
Message édité par the gaston lagaffe le 03-01-2017 à 06:37:33

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Le topic du département de la Creuse -Viendez !

maxicool

Danounours92 a écrit :

Pas du tout.
Par contre, à moins de 30 ans, avec 130K de capital disponible (et donc du temps devant soi), on peut imaginer les actions comme un placement de long terme, et y consacrer davantage que quelques %. Après, c'est un choix.
C'était une question, pas un jugement.

Sinon, OK pour l'apport.
Mais, en même temps, aujourd'hui (et sans doute dans un avenir proche), les taux resteront bas et payer sa RP avec TOUT son apport, je doute que ce soit une superbe idée.

Message édité par maxicool le 03-01-2017 à 07:19:48

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Venez découvrir http://www.investiralongterme.fr/ : conseils, actualités, analyses, comparatifs (bourse, assurance-vie, banques...)

maxicool

mko a écrit :

il y a 3 mois aucune. et deja toutes les BEL ne proposent pas de PEL....

Seulement HelloBank et Boursorama (parmi celles offrant une Gold gratuite).

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Venez découvrir http://www.investiralongterme.fr/ : conseils, actualités, analyses, comparatifs (bourse, assurance-vie, banques...)

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

ZeMuf91 a écrit :

Frers, l'heure est grave

Sur mon PEL ouvert en 2006, j'ai les lignes suivantes :

Citation :

30/12/2016 PRELEVEMENTS SOCIAUX DECOMPTE D'INTERETS -2 010,08
30/12/2016 INTERETS ACQUIS DECOMPTE D'INTERETS 1 842,23

[:dovakor:4]

C'est expliqué en FP pour le PEL [:clooney7]

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fishinou

Somalien Blanc

Aller comme promis je me lance pour voir ce que ça donne :

1/ Votre situation familiale : âge ? Marié ? Sous quel régime ? Enfants ?

30 ans, pacsé sans "contrat" en mode on partage tout, 1 enfant.

2/ Votre situation patrimoniale : proprio de votre RP (résidence principale) ? Crédits en cours ? Capacité d'épargne mensuelle ? TMI (cf glossaire) ? Épargne actuelle et répartition ?

- Propriétaire de notre appartement depuis décembre 2015, achat de 212 k€ tout compris, emprunt de 130k€ à 2% sur 15 ans en cours de remboursement donc.

- Non Imposable depuis la naissance du morveux

- Un LEP au plafond chacun, soit +15k€ sur LEP
- Un PEL de juillet 2015 au nom du morveux avec +1k
- Un PEE de madame avec 5 k€ mais moins de 5 ans donc on peut pas toucher si j'ai bien compris.

3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ?

A CT quelques k€ vont partir dans un voyage entre 2017 et 2018, à MT 2ème gosses donc quelques K€ pour changer la voiture

4/ Votre tempérament: aversion au risque (pour les AV notamment) ? Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment : je vends en panique ? je fais le dos rond ? Je renforce ?

Aversion au risque oui, pour ce qui est de la bourse, aucune idée, jamais essayé, jamais vraiment compris comment ça marche ....

Voilà, dites moi si j'ai oublié quelque chose !

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

fishinou a écrit :

Aller comme promis je me lance pour voir ce que ça donne :

1/ Votre situation familiale : âge ? Marié ? Sous quel régime ? Enfants ?

30 ans, pacsé sans "contrat" en mode on partage tout, 1 enfant.

2/ Votre situation patrimoniale : proprio de votre RP (résidence principale) ? Crédits en cours ? Capacité d'épargne mensuelle ? TMI (cf glossaire) ? Épargne actuelle et répartition ?

- Propriétaire de notre appartement depuis décembre 2015, achat de 212 k€ tout compris, emprunt de 130k€ à 2% sur 15 ans en cours de remboursement donc.

- Non Imposable depuis la naissance du morveux

- Un LEP au plafond chacun, soit +15k€ sur LEP
- Un PEL de juillet 2015 au nom du morveux avec +1k
- Un PEE de madame avec 5 k€ mais moins de 5 ans donc on peut pas toucher si j'ai bien compris.

3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ?

A CT quelques k€ vont partir dans un voyage entre 2017 et 2018, à MT 2ème gosses donc quelques K€ pour changer la voiture

4/ Votre tempérament: aversion au risque (pour les AV notamment) ? Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment : je vends en panique ? je fais le dos rond ? Je renforce ?

Aversion au risque oui, pour ce qui est de la bourse, aucune idée, jamais essayé, jamais vraiment compris comment ça marche ....

Voilà, dites moi si j'ai oublié quelque chose !

C'est dommage le PEL pour le gamin, par définition il peut être investi sur du LT, une AV qui compose avec une bonne part d'UC ça devrait faire mieux à LT.

Pour vous, pendre date sur 2-3 bonnes AV comme d'habitude et éventuellement PEA (ou AV en GP si vraiment vous ne voulez rien gérer à part les versements).

Message cité 1 fois

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stephaneF

[:gidoin] Ca permet de nourrir 3 familles au RSA pendant 1 mois.

bleuciel44

hello,
question : pourquoi les cadors du topic conseillent toujours l'AV Bourso qui a des frais de 0,75%, ces frais sont supérieurs à d'autres AV (Linxea, Darjeeling, DigitalVie, AssuranceVie.com, Yomoni) qui sont à 0,6% ?
ces AV sont bien aussi, non ?

Message cité 2 fois

stephaneF

bleuciel44 a écrit :

J'ai toujours déconseillé Boursorama Vie pour les UC. [:sarko]

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

bleuciel44 a écrit :

Je conseille Bourso Vie seulement pour le 100% fonds € exclusif.

Pour les UC et SCPI, je recommande Linxea Spirit (également pour diversifier sur fonds € ALT2).

Pour un 3ème fonds € boosté : Fortu ou Linxea Avenir avec fonds € SurAvenir Opportunités.

Et en GP j'aime bien Yomoni.

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ZeMuf91

Marchaÿ c'est bien

flash23 a écrit :

Voilà , un qui comprend

Message cité 1 fois

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