Reprise du message précédent :
Merci pour ta réponse Nico  
 
Je ne connais pas encore très bien les mécanismes du PEL, mais je vais creuser ton dernier point.
Au pire, je peux remplir le PEL à 85%-90% (à calculer), histoire de laisser un peu de place pour les versements mensuels.
 

Je n'ai pas les résultats vraiment définitif, il manque par exemple le résultat de mes assurances vie.
Mais en 2013, mon patrimoine net est passé de 682 k€ à 712 k€ soit une augmentation de 30 000 €.  
Il s'agit d'un patrimoine à deux.

Normalement il aurait dû augmenter du double (60 000 €), mais j'ai eu pas mal de frais pour l'achat de mon appartement dont 25 400 € de frais de Notaire !  

J'ai aussi mes résultats Boursiers définitifs : j'ai gagné 18,9% (CAC40 + 0,9%) soit 15 631 €. Je n'ai pas tenu compte de l'évolution de mon PEE/PERCO, ni de mes FCPI.

Je mettrai mes courbes d'évolution ce soir.

 
 
 
Pourquoi hors cerises ? C'est uniquement le fruit de ton travail ?  
 
Ok rendement de 8% environ  

Pour le PEL, si tu comptes le garder 2 ans, tu verses 60120€ dessus. Il te reste 1080€ (2*540€) pour les versements périodiques obligatoires des 2 années à venir, avant d’atteindre le plafond.
Pour info, les intérêts sont exclus du plafond.

 
 
Han oui montre-moi tes courbes grand fou    
 
D'ailleurs, tu viens à la kimouss immo à Paris ce WE ?

Le PEL : à éviter. C'est vraiment pas souple du tout, et ça ne rapporte pas beaucoup...

 
 
En sécurisé, même si moins dispo, c'est nettement mieux que LA/LDD.

C'est quoi cette kimouss ? Moi je veux aller au truc des officiers !  

Oui, mais moins bien qu'une AV...

 
 
Kimouss pour le passage de l'enfant prodigue Elfe errant    
 
Pour le truc des officiers on sera trop nombreux, je crois que c'est maxi 4 invités.

Moi je suis bien avec mon LA mais c'est clair que si je venais à changer, ça serait pour un PEL de 2 ans maxi.
J’enchaînerais les PEL de 2 ans. c'est légal ça, non ?

 
 
Oui c'est légal, tu peux fermer et rouvrir dans la foulée.

 
Oui cette partie là provient uniquement de mon travail et PV de reventes sur 3 appartements. J'ai quasi 50% de mes liquidités en fonds euros sur des AV. (donc perf pas top)
 
Tout comme stéphane il me manque les intérets actualisés sur mes AV ainsi que mon PEE et PERCO.
Donc à affiner.
 
 

 
Il me semble que c'est la base du concept d'accumulation financière, au bout d'un moment le patrimoine s'autoalimente.  
En clair il est très aisé pour le riches de devenir encore plus riches alors que la marche est très haute pour les pauvres et les mal nés...

Les pauvres peuvent avoir des fortes progressions en pourcentage, les riches en euros.

http://www.lepoint.fr/economie/ren [...] 429_28.php
 
Business similaire à Unilend, sauf qu'il s'agit de prêter à des particuliers pour des projets alakon plutôt que de financer des entreprises    

 
Ingénieur en oil&gas, zone APAC, au bureau (i.e pas de chantiers ou de plateforme).

 
Bordel ça fait peur  

Ils en ont parlé sur la 2 y'a 9 mois je m'en souviens.
Cadeau : http://www.youtube.com/watch?v=xsDotvTipXM

 
je sais pas il me semblait que c'était compliqué à une époque (ou c'est en acheter qui est compliqué/prend du temps) ?

Bonjour,
 
Nouveau sur le topic, j'en ai entendu parler par un ami et je viens chercher quelques avis de "placement".
 
Voila dans quelques temps je finirais de payer mon appart et la question se pose de l’après voir même du futur.
 
Du coup au lieu de vendre et de m'acheter une maison ou plus grand j'ai pensé à l’épargne.
 
Donc louer mon appart mais  surtout faire  me construire un patrimoine grâce au crédit, libérer de mon ancien crédit je pourrais en faire un nouveau et donc acheter un bien (disons un truc moyen genre F1 pas cher) et le louer (60% de cette location seront considérés comme revenus par la banque de prêt) et moi partir ailleurs en location voir en achat (un autre F1 par exemple).
 
Certains l'ont ils fait ? quels sont les obstacle potentiels ?
 
En prenant certains chiffres j'arrive à penser que c'est faisable mais j'ai un doute ..
 
Bien actuel (A) : 250000€ => location 1000€ donc 600€ de revenu du point de vue banque
Bien envisagé : (B) : 130000€ (location 500€) soit 300€ de revenu du point de vue banque donc 300€ à compenser.
Reste donc mon salaire + 300€ pour acheter un autre bien (donc faire un deuxième prêt de 130000€ (la somme des 2 prêts ne dépassant  pas ou peu la valeur d'un bien déjà acquis afin de rassurer la banque).
 
?? ou est-ce que j'ai faux ? les banques marchent dans des combines pareille ?
 
Merci !

 
 
 
Pourquoi toujours acheter de l'immo ?
Tu ne souhaites pas diversifier ?
A la limite si le rendement était intéressant pourquoi pas, mais là en plus le rendement de tes opérations est mauvais et ce sans compter les perspectives baissières.
 
Les français et la pierre    
 

Pour info ya un projet qui se boucle dans 20 minutes sur Unilend

 
Je trouve pas ça délirant : la pierre est le seul investissement que les banques acceptent de financer,en partie ou en totalité, à crédit.

 
 
Oui mais investir à crédit c'est génial pour un bien qui s'apprécie et qui offre un bon rendement.
Mais investir à crédit pour un bien qui se déprécie (marché baissier) et qui offre un mauvais rendement, je vois pas l'intérêt à part se prendre l'effet levier dans le mauvais sens    
 
S'il est capable d'assurer des traites et des charges en percevant des loyers moindre (donc opé qui ne s'autofinance pas), c'est qu'il a une capacité d'épargne, alors mieux vaut la mettre dans un autre support que l'immo pour diversifier et avoir un meilleur rendement tout en prenant moins de risque.

Moi je dis il faut une loi pour pouvoir investir convenablement dans tous les actifs que l'on veut ( AV, bourse, coquillage, BTC ) à crédit ! Comme l'immo!

Tu peux faire un credit conso

c'est pas faux mais sur le long terme ? genre 15 ans 20 ans l'immo ça se dépréciera vraiment ?
 
sinon ça s'autofinance pratiquement à 60% si j'ai bien compris, donc la baisse même si elle à lieu il faudra qu'elle soit sévère pour "perdre" non ?

 
Ben en fait les banques prêtent pour ça et c'est aussi histoire de se constituer un patrimoine pour les gamins par exemple en considérant ne pas acheter n'importe où..
 

 
Voila !
 

 
Je signe tout de suite !
 

 
pour les sommes indiquées ça me parait difficile.

 
 
Tu n'as pas compris ce qu'est l'autofinancement.
C'est entrées = sorties. Donc aucun effort en terme de flux (trésorerie si tu préfères) pour développer son patrimoine.
 
QUand il parle de 60%, c'est ce que prend en compte son banquier vis à vis de ses revenus fonciers : 1k€/mois de loyer => le banquier table sur 600€ / mois de revenus pour calculer le taux d'endettement.
 
Sur 15-20 ans, vraiment pas sûr que l'immo se maintienne aux niveaux actuels, mais on ne peut préjuger de rien, peut-être le gouvernement va sortir un PTZ+++ pour tous et va lancer des prêts à 100 ans, mesures qui soutiendraient les prix    

 
 
Je pige pas, on ne peut pas se construire de patrimoine autrement que dans l'immo ?
 
J'ai développé > 150k€ d'actifs financiers à 30 ans, et c'est encore mieux pour plusieurs HFRiens qui n'ont pourtant pas eu d'héritage ni d'immo.
Et mes 150k€ bien placés pourront être transmis à mes gamins et me rapportent plus (en intérêts nets) que 150k€ mis dans la pierre (en réalité ça ferait 140 seulement vu les frais de notaire) et avec moins de soucis de gestion que du locatif.
 
Si au lieu de faire un effort de trésorerie de 500€/mois (delta traite - loyer perçu, TF, charges...) tu les mets sur une AV par exemple, compte au bout de 20 ans combien tu auras de patrimoine et compare avec le bien immo par exemple.

Bon ben tu n'a pas compris ce que j'ai écrit  
 
son bien il ne sort pas les 1000€ de remboursement de crédit mais 300€ de sa poche + les 600€ de revenu que considère sa banque du coup je considère que c’est "auto financé non pas à 100% mais à 66%"
 
L'arnaque dans le truc c'est qu'il arriverait à faire un prêt qu'il ne rembourserait qu'a 33%.

 
Ouaip.
50€ @ 9.10% : 1,25 €/mois à partir du 6 février.
 
Bon, plus qu'à voir si ça marche ^^

Unilend accepté

20€ @9.3%
20€ @9.7%

edit : ah merde c'est juste une présélection

C'est du Madoff votre truc ?  
 

Si le PEL est blinde, ben il est blinde stoo
Les versements s'arrêtent tout seuls.
/my2cts
 
De mon cote j'attends de voir ce que va donner le taux du livret A mais je pense en balancer pas mal sur mon AV Bourso VIE.
Cette année (et l'annee prochaine), TMI ridicule, je ne sais pas encore trop comment en profiter.
Par contre, je me tâte a ouvrir un PEA (enfin, un truc pour prendre un tracker CAC40 sur bourso ) et peut-être une autre AV Bourso mais je ne sais pas si on peut le faire en étant résident a l'étranger ?

J'ai 800 euro de pré accepté à un taux similaire

Si on admet que l'immo puisse monter de 130% en 12 ans alors il est raisonnable de penser que l'immo puisse aussi diminuer, je ne pense pas qu'un actif puisse à la fois être :
sécurisé
de bon père de famille
éviter de mettre les sous par la fenêtre
en PV systématique
gros rendement
sans risque
 

 

 
joli