Reprise du message précédent :

Quand j'en parle avec mes parents, ils disent qu'il y avait les mêmes dires a leur époque, qu'il n'y aurait pas de retraite, qu'on se soucie pour rien !
 
Mais bon, j'ai quand même le sentiment qu'on est au point de non retour. Est-ce comme le réchauffement climatique ? Certains se voient encore la face ?

 
Je ne crois pas collapse, mais croire que l’on peut continuer ainsi, beaucoup moins.
 
Cela va changer forcement, comment ? Je ne sais pas

 
Euh, non :
 
- si on a une attaque sur notre sol, c’est l’arme nucléaire contre le belligérant. Donc contre la Russie, c’est certainement un non retour possible.  
Dans cette stratégie, c’est l’anéantissement de son adversaire.
 
- et le deuxième c’est ni plus ni moins du technosolutionnisme.  
 
Là on est dans la stratégie, on verra bien..    

Ca va changer qu'on touchera toujours une retraite, mais plus tard, et plus faible (20 ou 30% de moins par exemple).  

 
Je conseille de faire des plans à cinq ans, car à long terme, vous connaissez la chanson.

Ouais enfin la démographie et le rapport entre travailleurs et retraités c'est factuel, et même comme dirait notre ami canin, c'est mathématique.
Et c'était clairement pas le cas à l'époque de nos parents....
Dans le respect, tes parents racontent n'importe quoi, il serait temps de couper le cordon  

 
La première grosse réforme post81, c’est Balladur : 1993, il y a 32 ans.
Les mêmes arguments étaient utilisés    
 
L’âge de départ sera repoussé. Un an de cotisation en plus + un an de versement en moins.
C’est très très efficace comme paramètre sur un système par répartition.  
 
Et la capitalisation est déjà là -> y a qu’à voir les encours de PER depuis sa création
https://presse.economie.gouv.fr/epa [...] stre-2024/

Pense en dehors de la boîte. Les choses factuelles ne sont certaines que maintenant. Le futur est incertain. Dans les années 70 on tenait pour quasi certain l'épuisement des ressources petroliferes à l'horizon 2020.

A l'horizon 30 ans tout est possible. Le problème démographique est surmontable si on trouve des ressources pour financer :

- hausse de la productivité
- decouverte de nouvelles énergies ou procédés
- retour de l'esclavage

Etc...

 
Je vois bien l'âge de départ à 67 ans avec taux pleins à 70 ans d'ici 20 ans.
Pour le montant agirc pas sûr que cela baisse si on accumule des points 5 ans de plus qu'aujourd'hui.  

Que peut-on tirer comme conclusion de ces chiffres ?
 

• 10 000€ en moyenne par contrat ?
• 1 contrat sur deux est issu d'un précédent contrat type PERCO et compagnie
• La banquière gentille qui a proposé ce type de contrat à quelqu'un en TMI 11, voire sans TMI?
• Le nombre de contrat juste ouvert avec 500€ dessus, d'autant plus qu'on peut avoir autant de contrat qu'on le souhaite ?
• A qui profites ces placements ? Quelle est la répartition monétaire, oblig, action, france / europe / monde ?

10k en moyenne par contrat, ça va faire un peu juste pour payer une retraite    
 
Le problème d'une transition de répartition vers capitalisation, c'est qu'il faut un surplus de revenus pour capitaliser pendant la vie active. Or les actifs n'ont pas de surplus de revenus à capitaliser, car ils doivent payer des cotisations de répartition en même temps.
C'est difficilement soluble. Ca ne peut se faire que très progressivement et sur plusieurs générations.

Faut arrêter .. découverte d’une nouvelle énergie ..
Tu argumentes de façon fallacieuse.
 
Moi je pense que tout les 500 fortunes de France vont donner leur argent pour sauver le Pays    
 

Plafond de 150 000 € atteint aujourd’hui sur le PEA    
Atteinte d’un quart de million (à un   ) d’actif net à 31 ans  
 
Je vais me pencher sur le PEA-PME-ETI-XYZ-LGBT et le CTO ; à moins qu’il y ait eu du progrès sur le sujet des SCPI à crédit ?

 
même très progressivement ça implique de baisser les cotisations du système actuel et donc nécessairement les pensions.  
Il n'y a que les CSP+ qui peuvent se permettre de capitaliser pour la retraite en plus des cotisations versées au régime par répartition mais ça représente quoi ? 10 % des salariés ?

 
Que la capitalisation est déjà là.    
La création du PER c’est 2019 et sa démocratisation (+de 11 millions ouvert) est plutot bien partie.

Belisarios vote pour Melanchon, hein.

La créolisation du pays + sa superbe ZEE + la taxation des superprofits = France grande encore, dans son esprit malade de roitelet de la 6ème "république" du Frankistan.
 

Vu que comme on en parlait il y a peu, ça commence déjà à envisager de modifier les condiitions de façon rétroactives, ça n'a pas l'air de vouloir en prendre le chemin.

 

 
4 millions titulaires de PER individuel + 3.5 millions de titulaires de PER obligatoire +3.5 millions de titulaires de PER collectif = 11 millions de titulaires    
J'ai l'impression que les chiffres ne collent pas    
 

Sinon tu peu, toujours remplir le mien, y'a de la plaaaaaace plaaaaace plaaace plaace place...

Bien ouej.

Perso faute d'éducation, j'ai raté ma capitalisation

Ah tiens j'ai atteint le plafond aujourd'hui aussi.

Mais j'ai deux ans de plus.

Par curiosité, quels ont été vos parcours ? Revenus, DCA type, durée ?

A part un relevé annuel des compteurs je ne tiens pas de registre donc c'est difficile d'être précis. Mais en gros j'ai découvert le topic à 25 ans car je m'approchais du plafond du PEL et je ne savais pas quoi faire après. Les premières années je n'ai presque rien versé sur le PEA, ensuite dans les 500-1000€/mois et depuis 3 ans plutôt dans les 2000€/mois je dirais. Plus les bonus et ce genre de trucs. Et j'ai dû avoir 7-10 k€ de cerises/étrennes depuis le début de ma vie.

Ici on ouvre avec peine les myons pour payer la maison, je peux vous dire que le retrait 72h est une légende

 
Oui Faut déjà un bel income pour sortir 2k.    
 
Bien ouej en tout cas.

Bonjour à tous,  
 
merci au forum pour tous vos conseils.
J'ai une question : j'ai besoin d'avoir une épargne de précaution de 15k€ pour dormir tranquille. Aujourd'hui j'ai ça sur le livret A, mais le taux de 1,7% m'embête un peu. je cherche une AV avec un fonds € qui rapporterait plus que ce 1,7% et qui permet les retrait en 72h.
Mon but c'est de laisser 5k€ sur le livret A qui est ultra liquide et de mettre 10k€ sur l'AV en fonds €

 
Boursovie si tu es chez Boursorama

Bourso, tu devrais être autour de 3% brut / 2,5% net si ça rémunère à peu près comme l'année dernière, ce qui serait la tendance.  

 
J'ai atteint le plafond du PEA 20 jours avant vous et j'ai 20 ans de plus que vous.  

Pas atteint le plafond à plus de 50 ans. Mais j'en ai deux (à deux).  

En continuant mon DCA, je devrais atteindre le plafond au même âge que vous  

Pour 200k à placer sur 2/3 ans en attente d'un achat immo (capital à préserver mais pas forcément à garantir à l'euro près), de préférence en euros, vous recommanderiez quoi ?
A part l'évidente AV en fonds euros (je n'ai pas d'AV qui aura 8 ans à cet horizon à part une daube de chez BNP avec frais d'entrée)

Pas grave, tu paieras juste les impôts sur la PV.

+1

Question enfants sans dents.

Actuellement, ils ont chacun 3.6K en LA et quasi 2K en  FR0010315770 sur Spirit 2.

La répartition est clairement pas assez offensive vu leur age.

Comment vous feriez la bascule pour rééquilibrer en gardant juste 1K sur LA ?

1) Virement de 2600 balles en une fois ?

2) DCA en trois opérations ponctuelles ?

3) Augmentation du DCA mensuel pour étaler ça sur un an par exemple ?

d) la réponse d ?

Vu qu'ils sont trois et que maintenant faut faire LA>CC>CC>>AV, la solution 1 est clairement la plus simple administrativement parlant, mais même si on parle de petits montants, je suis pas certains du move....

Oui je ne dis pas que l'AV est exclue à cause des impots sur la PV, mais je cherche juste les potentielles alternatives

Je crois qu'il y a un problème de K, sinon on a pas la même définition de sans dents

Bon après 3600k en LA d'un enfant, ca parait un peu compliqué  

J'ai pas encore fait KK.
 
C'est corrigé, vous pouvez me répondre maintenant

 
 
Disons qu'à l'époque de nos parents, la france n'était pas endettée. Elle a fait le choix de s'endetter pour son système social, maintenant elle est endettée et a toujours un gigantesque déficit structurel lié aux retraites. Elle ne va plus pouvoir continuer à s'endetter pour financer ce déficit structurel, c'est ça la grande différence avec l'époque de nos parents.
On arrive en fin de course, avec tous les jokers et mi-temps d'utilisés.

Y'a pas, à moins que tu aies un PEA de plus de 5 ans et que tu soies ok avec un risque.

Sinon AV fonds € taxée à 30% en tout : ça va encore pour 2-3 ans de pognon safe  

 
Pour les enfants, j'avais lu un magic trick qui consistait à leur ouvrir un CTO à ton nom et donc géré par toi-même avec ce que tu veux dedans (du World, du LQQ, des actions en propres, etc...) et de leur faire don à leur majorité. Tu as le droit à un abattement de 100k (200k en couple) tous les 15 ans. L'énorme avantage c'est que les PV sont entièrement purgées. Donc il repart avec 0 PV.