Reprise du message précédent :
Tu es à combien en TRI actuellement?

Un simple CGP n’a pas les compétences de conseil pour ces sujets.

Voir plutôt de l’avocat fiscaliste et/ou notaire.

Produit structuré : aucun intérêt !

 
 
Pour ça mieux vaut échanger avec un bon notaire.

Je donnais des idées pour réduire l'IS (d'une société à l'IS), mais s'il est en EI / EURL / SASU à l'IR en effet ce n'est peut-être pas le plus indiqué.
 

Il faut choisir une voiture "corporate", mes clients avaient des gros SUV allemands ou berline anglaise (pas Rolls ou Bentley pour autant )
 
Sinon pour revenir plus au coeur du topic, le top fiscalement pour sa descendence c'est toujours d'ouvrir une AV au nom des parents puis faire une "transmission" (pour distinguer des 100k€ de "donation" ) jusqu'à 152k€ tous les 15 ans?

  euh, tu fais comment ta transmission ? En mourant ?

D’ailleurs y a t’il un topic succession sur HfR ? Pour optimiser tout ça que ce soit produit financier / immo etc etc ? Merci

Ici plus ou moins

je peux conseiller d'aller voir Unofi. C'est gratuit pour une large partie de conseil. C'est pas miraculeux mais j'ai eu une bonne expérience avec le bureau de Nantes.
 
Ca dépend des notaires.

Je n'ai jamais compris où est l'optimisation fiscale derrière ce genre de montage. Tu peux faire acheter n'importe quelle voiture par ta boite/holding/whatever, mais dans tous les cas, seul l'usage professionnel de cette voiture pourra être passé en charge. Donc il n'y a aucune optimisation spécifique.

A moins de tricher sur l'usage professionnel. Mais dans ce cas ce n'est pas de l'optimisation, c'est de la fraude fiscale

On ne peut pas faire donation d'une AV.
D'un contrat de capitalisation oui (et la donation "purge" les plus-values).

Salut,
 
Je sais qu'ici ça joue longterme, mais de plus en plus d'analyste alerte sur la faiblesse du dollar. Encore ce matin sur bloomberg, la stratégiste sénior de goldman sachs alertait sur la faiblesse du dollars et les faibles performances que nous, européens, risquons d'avoir à cause de cette chute.
 
En effet, Trump a nommé ses hommes qui sont pour un dollar faible et dès 2026, Powell va être remplacé par un homme de Trump qui va encore davantage affaiblir le dollars avec des fortes baisses de taux. La désynchronisation des banques centrales sera encore plus renforcé.
 
Aujourd'hui, en achetant nos etf, on achète également du dollars, donc on risque de perdre de l'argent, compensant les gains avec l'indice (s'il y a gain ...)
 
Sachant que Trump va être président encore quelques années et que l'opposition semble être inexistante, on ne risque pas de changer de scénario.
 
Vous allez opter pour des etf hedged ? ou tant pis si vous faites des performances faibles encore 2 à 4 ans ?
 

J'ai trouvé un article qui parle du coût de 180k par enfant :  
https://www.fortuneo.fr/blog/enfant [...] r-21112017
 

 
Et l'étude sur laquelle c'est basé :
https://drees.solidarites-sante.gou [...] /dss62.pdf

Ah ok, je comprends mieux le message de __nicolas__ maintenant.
 
Donc il n'y a que l'investissement d'ETF capitalisant (i.e pas distribuant) en CTO à donner tous les 15 ans à hauteur de 100k€, c'est bien ça?

Il faut ajouter les dons de sommes d'argent. De 31 865 € tous les 15 ans. Jusqu'à 80 ans max.

Petite anecdote pour briller en société (après vous choisissez vos sociétés hein ), dans le générique des Simpsons, lorsque le bébé (Maggy) est passé à la caisse comme un produit, le prix qui s'affiche correspond au coût mensuel moyen d'un enfant aux états unis.
 
Voilà, c'est tout.

 
Mis à jour ou toujours le même depuis 30 ans ?

En Belgique ils donnent 265k pour le premier enfant jusqu'à 25 ans

 
ET après 18 ans pour le donataire https://www.impots.gouv.fr/particulier/dons-exoneres
 
 
 
Noter cependant cette niche fiscal de dingue
 
https://www.service-public.fr/parti [...] tes/A18081
 
Et donc en terme d'optimisation fiscale, si je fais un achat immo, suivi d'une donation en démembrement + donation de 100k€ par enfant pour renovation (c'est leur rp) ça fait une carotte de dingue.
 
 

Tu peux donner un CTO oui.
 
Tu peux aussi donner un contrat de capitalisation.
L'avantage du contrat de capitalisation est que comme l'AV c'est une enveloppe capitalisante, l'impôt sur les plus-values n'est dû qu'à la sortie (totale ou partielle).
Et donc si tu transmets un contrat de capitalisation ancien il y a probablement une bonne part de plus-value dedans (qui ne vont pas supporter d'impôt si donation).
Si tu cèdes des titres dans un CTO tu paies flat tax.
L'inconvénient du contrat de capitalisation est qu'il y a des frais de gestion (comme l'AV).
 
Et tu peux donner un tas d'autres trucs (immobilier,...).

 
+1

Comme l'objectif sera de donner un CTO, il n'y aura aucune flat tax, n'est-ce pas? J'investirai sur un ETF capitalisant (je pense au S&P500) pour ne pas avoir de déclaration d'IR à faire.

 
Juste une légère précision : tu ne donnes pas un CTO mais tu donnes des titres.
 
Si tu donnes des titres en PV, la PV est "purgée" et tu n'auras pas d'impôts à payer dessus. La seule chose à payer c'est les droits de donation si tu dépasses l'abattement de 100k€.

 
Tu peux détailler à quelle occasion ?
 
Ma compréhension était que tu peux donner 100k de titres à ton gamin qui par exemple ne sont que 30k d’investissement et 70k de plus-value.
Cela purge la plus-value de 70k.
 
Si ensuite, il vend les titres qui par chance ont continué d’augmenter et ont une valorisation de 120k, on retombe dans le droit commun, et il y a flat tax sur les 20k de plus-values.

 

 
Quand il parle de céder, il veux dire "vendre" en réalité.
 
Pour la donation, la PV est bien purgée.

Ha voila, c'est pour ce genre d'info que je passe sur HFR tous les jours.

Oui effectivement je voulais dire vendre des titres.
 
Le contrat de capitalisation est plus "confortable" qu'un CTO si on a un horizon long et pour garder le stock de plus-values.
A un moment donné on peut avoir envie de vendre un ETF capitalisant (parce que les marchés ont monté à des niveaux déraisonnables, parce que la fiscalité change - je pense notamment aux ETFs US) et des fois on peut y être contraint (quid par exemple si l'émetteur de l'ETF arrête de commercialiser cet ETF ou si le broker chez qui vous avez le CTO ne le référence plus), ce qui déclencherait l'imposition de la plus-value en CTO.

Pas calculé mais je suis encore en négative equity après 3 ans.

Des avis sur Meilleurtaux Essentiel Vie ?

 
0.6% de frais annuels sur les ETFs donc moins bon que les leaders du marché (qui sont à 0.5% en gros)

Oui, ce scandale.
J'espère au moins qu'ils ne facturent pas des frais de transactions sur les ETF, du style 0,1 % en achat/vente...

Il y a des économies d'échelle quand tu as deux enfants ou plus non? ça fait pas 180k x3 si tu as trois enfants.

Par ailleurs tu as quand même 345 balles par mois et par enfant quand tu en as 3, ce qui te fait plus de 1000 bolos pour trois moutards et ça augmente quand ils sont 14 piges car faut pouvoir acheter la switch 2. Plus les aides au logement et autres aides auquelles je ne pense pas étant child free.

La ponte d'enfants est largement subventionnée dans ce pays quand même du moment que tu en fait un nombre qui permet le renouvellement et la croissance raisonnée et soustenable des générations . Faire un enfant unique dans ce pays et maintenant n'a aucun sens. C'est deux minimum et idéalement trois, mais sinon c'est mieux de ne pas en faire.

Pour les contrats Linxea ouverts récemment, il y a un accès de gestion directement chez l'assureur, ou bien il faut obligatoirement passer par le portail Linxea ?
Je pense notamment à Avenir 2.

 
Heu non. Tu penses à quoi ?

Faire des enfants n'a de sens que si on touche des allocs, c'est ça que tu essayes de dire ?
La faune de ce topic ne cesse de m'épater

Vous vous rendez pas compte vous autres, mais mine de rien ça m'ouvre énormément l'esprit sur des raisonnements de pensée que je n'imaginais vraiment pas. Et ça c'est vraiment bon pour le cigare.

/no redface

Oui, 2 enfants = droit à 37€/mois grace au 2nd. Je suis riche , merci les allocs  

Tiens, c'est marrant, on a 75€ par mois.    Ca dépend peut être de l'age des enfants.

 
 
Si t'es si sûr de toi, vends de l'USD et rachètes en après la baisse.
Et switch tous tes ETF en version hedged.
N'empêche que ça reste un gros pari.  
 
Les analystes sont bien obligés de raconter quelque chose mais la réalité c'est qu'ils n'en savent pas plus que les autres.
Si tu te fais influencer aussi facilement, tu vas changer très souvent de stratégie.

 
 
Si t'es si sûr de toi, vends de l'USD et rachètes en après la baisse.
Et switch tous tes ETF en version hedged.
N'empêche que ça reste un gros pari.  
 
Les analystes sont bien obligés de raconter quelque chose mais la réalité c'est qu'ils n'en savent pas plus que les autres.
Si tu te fais influencer aussi facilement, tu vas changer très souvent de stratégie.

Oui plus de 3 Millions de donation non fiscalisée pour un couple avec  deux enfants

Non pas que pour les alloc , mais les alloc viennent récompenser l'évidence de ce saint chiffre trinitaire. One will always corrupt.Two will divide.With three, there is balance.. Trois c'est le chiffre qui permet d'assurer à coup sur un renouvellement des génération et une croissance raisonnable de la population. A trois, on peut plus facilement se répartir les tâches ou les charges pour s'occuper de ses vieux parents. Deux enfants uniques hésiteront à faire des enfants sachant qu'ils vont devoir s'occuper de quatre vieux. C'est le grand problème de la Chine aujourd'hui. Si tout le monde fait trois enfants, alors le saint ETF world rapportera encore 7-8%/an pour l'éternité. Trois c'est le chiffre pour faire France grande encore.