Reprise du message précédent :

Si c'est gratuit, c'est toi le produit.  

"Mon conjoint" c'est pas un peu vague ?

Ici pacs + testament pour l'usufruit de la RP .
 
Partenaire PACSée désignée comme légataire universelle.

 
Ce n'est pas spécifique à l'après 70 ans (où l'abattement n'est plus que de 30,5k donc difficile de parler de sommes exagérée au regard du patrimoine).
 
Si tu as 50 ans, que tu apprends que tu as un cancer et que tu blindes tes AV du jour au lendemain, les sommes versées peuvent également réintégrer l'actif successoral.

C'est quoi le critère précis ?  

ouais t'as une source ?
ça me parait ubuesque

 
Y'a pas de critère précis, uniquement des jurisprudences.

 
"Dans cette affaire, un homme gravement malade avait consenti peu de temps avant sa mort, trois assurances-vie au profit de son héritière. Cette dernière n’ayant pas fait mention de cette assurance-vie ni des dons consentis, dans la déclaration de succession, l’administration fiscale lui a demandé des précisions et a notamment soulevé le fait que cette dernière étant désignée unique bénéficiaire de ces trois assurances-vie, elle avait pu bénéficier d’une donation indirecte.
 
Il a été possible d’aboutir à ce raisonnement en observant que le caractère aléatoire de l’assurance-vie avait fait défaut.
 
En effet, la particularité d’un contrat d’assurance-vie repose sur son caractère aléatoire, à savoir le décès du souscripteur. Tous les effets du contrat dépendent de la durée de vie du défunt. Ce n’est qu’au moment du décès que le capital sera versé au bénéficiaire.
 
L’abus est avéré dès lors que le contrat d’assurance-vie se caractérise par une « absence d’aléa ». Comme tout produit commercialisé par les assureurs, en effet, l’assurance-vie doit comporter, au moment de sa souscription, une part d’aléatoire : l’assuré peut mourir le lendemain, dans dix ans ou dans trente ans ; il peut aussi décider de racheter, ou non, une partie de son contrat, minorant ainsi la part qui reviendra au bénéficiaire.
 
Lorsque le contrat est ouvert par l’assuré sur son lit de mort, tout aléa est absent. Un tel acte révèle la volonté du souscripteur de se dépouiller de manière irrévocable.
 
Dès lors l’administration fiscale estime qu’il y a une absence d’aléa, elle peut requalifier l’assurance-vie en donation."
 
https://avocat-droit-succession-cah [...] rint=print

Non, c'est très clair.
"les conjoints étant, en l'état de la législation française, les personnes unies par les liens du mariage"

https://www.lexbase.fr/article-juri [...] n-conjoint

Si jamais un jour tu changes ta femme par un homme.

Y a bien des couples de femmes qui ont des enfants visiblement en cette période de l'histoire.

Faudrait pas que ce soit le père (je parle du seul et vrai père biologique par définition) qui hérite

 
(j'avoue que je n'y croyais pas)

Quand je parle de spread je parlais de swap spread, pardon. Donc en perf pure, pas spread de cotation.
Calcul à la louche d'un avantage de synthétique world sur physique c'est 65% * 2% de div * 15% de withholding tax soit 20 bps, en ignorant la partie ex-US, qui est pas à l'avantage du synthétique mais passons.
Si t'enlèves 15 bps à cause de la PEAbilité, il ne reste pas grand chose vs un IWDA.

Je vois l'itw de Louis Pradié d'Equitim chez Finary,  un spécialiste du produit structuré.  Il promet 7% de rendement. Qui a essayé ?

 
Si c'est manifestement uniquement pour échapper à l'imposition de la succession, ça peut être requalifié.
C'est pour cela qu'il faut verser tôt, et régulièrement sur ses AV.

Personne sur ce topic, j'espère  

 
Tu ne choisis pas forcément.
Mettons que tu hérites alors que tu as 69 ans et tu places tout en AV.
On va te dire que c'est abusif car tu as versé une grosse somme juste avant la limite des 70 ans.

Bah oui, il y a un risque, même si ce n'est pas volontaire.

 
   
 
Pour le conseil du notaire : je serai pas aussi catégorique car sur la plupart des contrats les clauses standards sont du type :  
 
Generali :

Spirica :

SwissLife :

 
J'ai pas fait le tour de tous les contrats d'AV, mais ça ne répond pas à mon souhait    
 

 
En effet, le conseil du notaire était gratuit. Je devais donc être le produit

intéressant

Ce point-là c'est juste parce que le panier d'actions est plus contraint (uniquement actions éligibles PEA) ou un autre facteur ? Si c'est "juste" ça, c'est vraiment si impactant ? Sachant que le panier de substitution est dans tous les cas contraints par l'efficacité fiscale (= éviter les dividendes US ?) ?

 
Un vendeur de produit structuré qui dit que les produits structurés c'est bien. Oh comme c'est bizarre    
 
Sa promesse de 7% de rendement, c'est contractuel ?  

Oui.
Ben c'est impactant vs un autre synthétique non contraint oui.
Les paniers de substitution, en général, ne détachent aucun div, mais sont bien gavés d'US. Il suffit d'enlever les titres autour du détachement et les remettre après l'ex-date.

Bonjour,
 
j'aimerais ouvrir une AV.
Pour l'instant, je veux y mettre de l'argent liquide, qui peut être sortie rapidement, donc un truc stable, pas d'action pour l'instant (ça viendra plus tard dans l'année pour du long terme).
Je suis chez Boursorama, l'Harmonie COUPON JUIN 2036, comment ça se passe si on veut sortir avant 2036? on sort avec la valeur du coupon au moment de la sortie ou on sort ce qu'on a mis avec les intérêt jusqu') présent (donc 5.05%/an)?
 
Merci

C'est un produit de taux, donc sur le marché secondaire le prix sera exprimé en % de la valeur nominale.

Si tu veux un truc stable est dispo rapidement : fonds euro. Il n'y a pas d'autre solution.

Rentier avec 200k€ ?
Zonebourse
 
https://www.youtube.com/watch?v=YA0xopOOZfs

   Ok, mais ça vient d'où ? Est-ce que c'est une histoire de liquidité des titres (naïvement je pensais que les Large Caps Eurozone étaient quand même assez liquides pour faire des swaps corrects) ? Ou que c'est pas la même devise ? Ou y'a un autre facteur que je ne vois pas ?

lapin est rentier avec 80k

 
En France, je ne vois pas bien comment cela serait possible ?  

Ça ne l'est pas.

Hmmm

Bis

    notre rentier

Rapide c'est quoi pour toi ?  

 
ça n'a pas l'air intéressant par rapport à un bête livret
autant laisser sur le livret A, juste foutre un minimum pour prendre date et ensuite voir pour mettre des trucs un peu plus risqués mais plus intéressants sur le LT

 
 
Attention sur la rémunération du fond euros quand tu sors l'argent (en général ne pas faire de rachat total, des rachats partiels). Tu peux avoir des bonus avec des bons mix fond euros/UC.
De plus, sur l'assurance vie ça peut trainer pour sortir les sous, 72h quand ça marche bien, un gros mois quand ça marche moins bien.
 
Sur le court terme, selon la performance des fonds euros tu peux aussi regarder:
- des sicav/tracker monétaires qui crachent 3,5%/4% mais flat tax, liquide
 
Il y a d'autres options si tu es un peu joueur :
- voir si tu peux débloquer le PEE pour ton agrandissement, si oui, tu peux verser selon les limites légales sur le PEE et si tu as un bon monétaire sur ce PEE, tu paieres que les PS sur les intérêts du monétaire.
- idem si tu as un PERO, les fonds euros de ces enveloppes performent mieux (par abondement de la boite), voir si clause pour sortir le pognon en versement facultatif sans déduction revenus
- obligations souveraines européennes calées avec ton échéance - en gros 3,5%, avec flat tax sur un an (si on est joueur, Roumanie vers 5-6%)
 
sur tout ce qui est monétaire, le taux va baisser, mais avec les différents signaux des banques centrales, ça ne va pas chuter trop bas. 2,5%/3% au pire je pense
 
Sur les 150k€ en poche actions; en AV, le moins cher reste Linxea Spirit, que tu as. Genre du tracker world.
Après souhaites tu pimenter avec du PE ? Sur Spirit, il y a quelques fonds pas trop mal en perpetual type APEO / Ardian Multistrat.
 
Tu pourrais aussi mettre en CTO avec un tracker world capitalisant. Au pire tu peux donner des titres aux enfants pour laver la PV par exemple. Pas de frais de gestion dessus, mais flat tax pour les PV à la vente. Et aussi plus liquide que sur une AV.
 
Sinon plus joueur (si patrimoine liquide important à coté et bonne capacité épargne), utiliser l'avance de l'AV pour financer ton achat immo, ou le lombard de bourso. Tu mets un % plus fort en actions, mais tu gardes les 300k en garantie pour le lombard ou l'avance de l'av. Chaque trimestre / année tu fais un petit rachat pour baisser le montant de l'avance. Lombard bourso sur 5 ans in fine entre 3 et 4%. Je pense similaire pour les AV, avec de mémoire 3+3 ans en durée. Le but de la manoeuvre est de se placer sur les meilleures enveloppe même si la fiscalité n'est pas encore adéquate à cause de la maturité, et de faire travailler ton argent plus âprement pour te financer.

limpide.
Avec les frais à +0.05, pas d'avantage manifeste de WPEA sur IWDA (edit : en CTO bourso)

 
Et les 2 sont éligibles PEA et en sélection Bourso 0% si je ne m'abuse:
 
https://www.boursorama.com/bourse/t [...] s/1rAIWDA/
https://www.boursorama.com/bourse/t [...] s/1rTWPEA/

IWDA n’est pas éligible PEA non.

Dans la limite de 152k€, non ?

Je crois que ça s'était fait en moins d'une semaine.

 
Des propositions sont en cours depuis fin 2023 pour étendre au partenaire de PACS, ce qui serait tout à fait normal selon moi, vu la société actuelle (moins de mariages, plus de PACS, etc.) :
 
https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] ition-loi#
"Le texte déposé à l’Assemblée nationale le 12 septembre 2023 propose d’ouvrir le bénéfice de la pension de réversion aux partenaires d’un pacs d’une durée minimale de 5 ans afin de créer une égalité avec les couples mariés.
La pension de réversion serait répartie entre les différents conjoints ou partenaires liés par un pacs au prorata de la durée respective de chaque union.
Enfin, le texte prévoit la remise par le gouvernement d’un rapport au Parlement relatif au partage des droits."

J'ai eu entre 1 semaine et 5 mois chez eux.
Et entre 0 justif et beaucoup

 
On est d'accord que ce "coût de la PEAbilité" n'est PAS compris dans le TER ?
(ce qui expliquerait les résultats que j'ai observés sur IWDA vs CW8)
 
En gros, pour les ETF PEA :
- le TER est plus élevé  afin de compenser la plus grand complexité juridique/administrative (et parce qu'il y a peu de volume et de concurrence sur le segment ?)
ET
- la performance pure est moins bonne à cause des contraintes sur le panier de substitution (swap)
 

Tu as raison, j'ai dit n'importe quoi sur les clauses par défaut, désolé.
Ce que tu veux faire est en effet différent du comportement par défaut des clauses type.
 
On est d'accord qu'en présence d'un conjoint + 2 enfants, tu veux qu'ils reçoivent 33.3% chacun ?
 
Conclusion : change de notaire s'il n'a pas été foutu de saisir cela.