Reprise du message précédent :

Couple risque gain  

Il est possible de combiner d'autres risques pour réduire la vol dans réduire la perf, oui.  
 
Là j'étais sur l'univers actions, mais oui, pour un portefeuille équilibré, d'avoir de l'immo, des obligs et des actions, c'est à mon avis la base de la diversification du patrimoine.  

 
C'est pas le principe du gloutimarket-pv train-to the moon ?

 
Je cherchais ces infos, merci à lui    
 

Et la possibilité pratique pour un particulier :
- le faire en stock picking, vu que c'était le sujet à l'origine  
- l'acheter en fonds : ok mais pas en PEA (et probablement pas dans la plupart des AV), ce qui doit malheureusement être pris en compte dans la perf finale

Je suis non résident fiscal. Pas de pea

Pour les cryptos sous, toutes façons c'est bien connu: ne rien laisser sur un exchange si juste on hold. Perso, ça m'a coûté pas mal de gains potentiels. Mais pas confiance en les exchange (j'ai un compte sur Kraken uniquement) et flemme de faire des paper wallet.
 
Actuellement, le peu qui me reste est en ETP sur un CTO. J'ai le sentiment d'être plus "couvert", mais aucune certitude sur qui garanti et comment est garanti le montant (j'ai lu en diagonale, comme pour les SP h2o ).
 
En même temps, me reste mille balles (surement beaucoup beaucoup moins vu le rude hiver qui dure depuis des mois/années, mais je n'ai même pas regardé ...). J'avoue que je m'en fous un peu.
 
Je lis les articles crypto par curiosité, mais je ne regarde pas mon portefeuille ni ne remet au pot. Jamais cru ni adhéré au "projet" (la finance décentralisée, les banques sont méchantes, c'est le futur de la transaction du futur, tout ça tout ça) à part pour spéculer et gagner trois sous.
 
Et toujours pareil, avec plus de courage/confiance et mon premier btc acheté à 2kusd, j'aurais pu gagner pas mal ... Mais pas de regrets de ne pas avoir eu les testicules adaptées à la situation. That's life. That's poker.
 

Y'a tout de même de très sales rumeurs (*rumeurs*) sur Binance depuis 4 ou 5 jours sur les internets multimedias ...
 
On verra. Mais Binance, c'est pas un petit du coin. Même si ce monde a l'air très particulier ...
 

Ok merci. Donc en gros, on sait pas.
 
Je n'ai pas prévu de mourir sous peu, mais à ce rythme les SP h2o on est pas près de pouvoir en faire quelquechose avant ... longtemps

Si Binance tombe l'effet domino pourrait être extrêmement violent, sauf erreur il est dans le Top 5 des plus gros acteurs mondiaux.
 

Dans le top 1 oui

MtGox (1er échangeur btc à l'époque) et FTX (2ème plus gros) sont tombés et le monde crypto tourne toujours.

 
la plupart de mes billes sont chez Kraken, pour l'instant personne parle d'eux, j'espére qu'ils sont clean
sinon tout passer sur un ledger, mais avec les contraintes qui vont avec  

Kraken est celui qui a l'air le plus propre pour l'instant, mais bon, ça peut toujours péter.

 
Hello,
 
Pour donner suite à mon message de cet été, j'ai continué à étudier un peu les offres proposées, et j'ai décidé de partir sur 0.69% chez Caisse d'ep (associé à une assurance DC PTIA à 0.18% bien notée facultative, résiliable), et cette fois, chez CE il est clairement indiqué si le prêt est octroyé sous conditions de souscription de produits, ce qui est dans mon cas clairement indiqué NON.  
 
Soit 60k à 0,69% et 9€ / mois d'assurance (qui à terme finira ailleurs pour 3 fois moins cher).  
 
Points négatifs :  
1/ Pour valider l'assurance "facultative"(mais qui dans l'état si on ne la prends pas, le conseiller n'envoi pas la demande de prêt   ) à 0.18 et pas 0.34 j'ai par contre du accepter d'utiliser leur service de domiciliation "Domilis" (sans fermeture du compte), ça va être drôle à surveiller    .  
 
2/ Souscription d'une offre Compte + Carte Visa Premier (& merdes associées) via partenariat avec l'école : 1€ / an pendant 6 ans; on verra dans 6 ans pour passer sur la plus petite offre de service, mais ça coutait moins cher cette offre que les 2€ / mois de tenue de compte.    
 
Disons que ça aurait pu être pire    
 
 
Merci à tous pour les conseils

Quelles contraintes ?
Au delà de 1-2k€ en cryptos je ne vois pas comment on peut décemment se passer d'un cold wallet.

 
et tu le stockes où ton ledger ?
Dans le placard ? Dans un tiroir ?
On parle beaucoup de sécurité friable des exchanges, mais un cambriolage, un incendie ou autre catastrophe, ça peut vite arriver.

encore moins rare, le perdre, l'égarer etc. Sauf si c'est au coffre  

Tu peux faire plusieurs backups à différents endroits et fonctionner en multisig, à partir d'un certain niveau.

 
voilà. sans parler de l'histoire de la clef qu'il faut absolument pas perdre sinon tu brique ton portefeuille.    
mais effectivement sur un gros montant vaut mieux transférer.

D'ici quelques années, je suis convaincu qu'il y aura des services d'assurances perte/vol de ledger.

La pub discrète

Après il y a diversification et diversification
 
Ce que tu dis est très juste, par contre quelqu'un qui a tout son patrimoine sur le Nasdaq et qui décide de diversifier en allant sur les cryptos, je ne pense pas qu'il réduise ni le risque ni la volatilité
 
Ça tombe sous le sens ici car les intervenants sont instruits, mais je ne pense pas que ce soit le cas de tout le monde

Je suis sur Coinbase, le fait qu'il soit coté en bourse oblige à une vigilance renforcée en matière de compliance. Les comptes sont audités, des rapports sont remis à la SEC etc. C'est plus rassurant mais j'ai quand même une confiance limitée dans le modèle global.

Alors privilégie tes contrat d'AV avec le moins de frais de gestion (Linxea Spirit ou équivalent).

 
C'est faux, tu peux perdre le ledger, ce n'est pas un problème.

Pour info, j'ai ouvert un PER MATLA en Gestion Libre : demande d'ouverture le 7/12 et accès au contrat dans l'espace client le 14/12. Ce fut très rapide !

Je vais prochainement tester un petit versement ; on verra ce que ça donne.

 
Voir Wirecard    
https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 

Si tu te le fais voler, il faut aussi que le voleur ait le code pour le débloquer.
Si tu le perds, tu en rachètes un que tu réinitialises avec ta seed.
Évidemment il ne faut pas perdre le Ledger et la seed donc il vaut mieux dupliquer la seed à plusieurs endroits.

Allez c'est parti !  

Octobre 2021 : ouverture du PER Linxea SPIRIT
24/10/2021 : envoi du formulaire à Linxea
28/10/2021 : accusé réception de Linxea
22/01/2022 : pas de nouvelles, relance n°1
26/01 : Linxea va contacter l'assureur
28/01 : l'assureur est en attente de la compagnie cédante.
20/02 : relance n°2
24/02 : l'assureur a relancé la demande.
29/03 : relance n°3
04/04 : l'assureur a relancé la demande
19/05 : je finis par avoir l'assureur cédant, je fais la relance n°4 en indiquant une adresse email.
08/06 : Linxea l'a transmis à l'assureur
23/07 : relance n°5
28/07 : Linxea m'envoie le courrier envoyé à l'assureur. L'assureur me dit qu'ils ont reçu un courrier au mois de mai. Je vois sur mon interface qu'un virement sortant est parti le 21/06.
04/08 : Linxea me demande plus d'info sur le virement sortant.
12/08 : j'ai appelé deux fois l'assureur cédant dans la semaine (relance n°6 et n°7). Ils sont surpris, pour eux le virement est parti, ils doivent passer par un service interne pour communiquer l'IBAN utilisé.
09/09 : relance n°8, l'assureur gagnant aurait été contacté le 05/09 et le 09/09. Pas de news.
12/09 : Linxea m'annonce que l'assureur a bien été contacté mais ils veulent aussi la confirmation du montant brut final du contrat
29/09 : relance n°9
29/10 : relance n°10
31/10 : j'écris à l'assureur cédant et menace de faire intervenir le médiateur. Réponse dans l'heure avec en copie l'adresse email des 2 back offices gagnants & Linxea (je ne dévoile pas les adresses comme certain avec Trevor Milton ) avec traces des échanges. Je vois qu'il y a toutes les infos ! Je renvoi un mail à Linxea et backoffice gagnant (relance n°11)
11/11 : relance n°12
26/11 : relance n°13
09/12/2022 : en me connectant par hasard, je vois que le transfert a bien été reçu. Fin du dossier

• Déçu par Linxea qui a juste servi de passe-plat : aucun contrôle des infos échangées, etc.
• Pas de communication sur la fin du transfert (enfin)
• Aucunes excuses, encore moins dédommagement.
• Evidemment entre août et novembre, impossible de profiter des marchés, l'argent a "disparu".
• Je n'ai pas détaillé quelques appels à l'assureur perdant qui ne pouvait rien me dire d'autre que ce que je voyais sur mon écran et "vous allez être rappelé"

Tu penses être un client pénible ?

Merci pour ce témoignage édifiant

As tu trouvé ailleurs pour la même demande ?

 
Je crois que tu es banquier, quelles sont les consignes données par tes supérieurs lorsque tu as un cas problématique à gérer ?

Problématique quoi ?

Client mécontent qui ne se laisse pas faire suite a des fautes du fournisseur

La solution est la clôture de compte à l'initiative de la banque.

Pourquoi chez eux?

 
Ok merci, je vais revoir ca en FP

Hello,
 
Actuellement, nous avons (couple pacsé en séparation de biens) un patrimoine de 100 000 € répartis comme ceci :  
- 50% actions
- 30% fonds euros  
- 10% liquidités (LEP)
- 10% immobilier (SCPI en direct).
 
A l'approche de la quarantaine, notre RP sera remboursée d'ici 3 ans 1/2.
 
J'avais entamé des démarches de souscription de SCPI mais j'ai traîné, attendu des meilleurs taux mais ceux-ci n'ont cessé de grimper.  
 
Dans l'idée de renforcer notre allocation en immobilier, j'ai posé les calculs suivants. Investissement de 51075 € sur Corum Origin (45 parts). Cela donne en gros un cashflow négatif de 119€ par mois.
 
J'ai fait des simulations avec augmentation des loyers et de la part de 1% par an. Cela donne un TRI de 6,8%, avec un patrimoine qui vaut à terme 61 010€ pour 28 576€ versés. Avec des revalorisations de 0,5%, cela donne un TRI à 5,5% et un capital à terme de 55 245€ pour 28576€ versés.
 
J'ai comparé avec un investissement de 119€ par mois sur un ETF World pendant 20 ans (sur ce site : https://bourse101.fr/calculatrice-f [...] compose/). J'ai pris 6% comme valeur et cela me donne un capital final de 55 258€. Si je prends 7% comme valeur, je tombe sur 62 352€.
 
Finalement, si on estime que le patrimoine évolue et que les loyers aussi, on arrive à des résultats similaires dans la durée même avec des taux de crédit à 4,15% pour les SCPI. Cela permet de diversifier notre allocation patrimoniale en ajoutant de l'immobilier et de profiter de l'effet du levier. Qu'en pensez-vous ? Ai-je oublié quelque chose ? Est-ce plutôt l'effet de massue plutôt que l'effet du levier ?
 
Sinon quelles alternatives pour faire grimper notre % placé en immobilier : SCPI en AV chez Linxea Spirit que nous avons ? SCI en AV type Capimmo ?  
 
Merci d'avance de vos retours.

T'as pris quel rendement pour Corum ? Et as tu tenu compte des impôts ?

Bonsoir,

Si j'ai bien compris, votre patrimoine n'est pas de 100k mais de 100k + la RP presque entièrement remboursée.

Pourquoi vouloir faire monter le pourcentage en immobilier ?
Tes calculs ont l'air +/- corrects (même si avec le tri de 5.5% tu trouves pareils que le World a 6%, c'est bizarre) et les hypothèses plutôt prudentes vu l'évolution des prix immo récents. Tu aurais le détail des 119 euros de cash flow négatif ?

Qu'as-tu choisi comme fonds ? Je n'ai rien trouvé d'intéressant en première lecture  

Oui notre patrimoine est de 100 K€ hors RP. Si on prend le patrimoine hors RP, l'immobilier atteint 10%. Vouloir en prendre plus, c'était pour profiter de l'effet de levier (le locataire paie un peu pour nous, plus protection liée à l'emprunt pour la famille).
 
Pour le calcul détaillé, le voici (je suis reparti d'un article du site de nico à numéro ) :
 
> 45 parts de Corum Origin à 1135€, soit un investissement de 51 075€.
> Rendement net de la SCPI Corum Origin (prise sur le site ADI) : 4,8% nets.
> A cela j'ai fait le calcul suivant : TMI - taux moyen d'imposition = 11% - 5%. Les 4,8% nets se transforment donc en 4,8 - 0,288 = 4,512% nets.
> Revenus nets annuels = 51 075 * 4,512% = 2305€ environ, soit 192€ mensuels.
> J'ai ensuite calculé une mensualité sur 20 ans avec un taux de 4,15% et 0,10% d'assurance (pas d'idée là-dessus encore donc j'ai pris un taux plutôt bas), soit une mensualité de 311€.
> Cashflow mensuel : 192 - 311 = - 119 €.
 
Concernant les impôts, si j'ai bien saisi :
- Pas de PS à 17,2% sur les SCPI européennes ;
- Sur les revenus locatifs : j'ai trouvé le calcul suivant. Revenus envisagés : 51035 * 4,8% = 2452 €. 2452 * (11%-5%) = 147 € d'impôt à régler. Il faudra aussi intégrer la déduction des intérêts d'emprunt (pas sûr de cette partie finalement, car cela me paraît peu en imposition).  
 

 
edit : pour les calculs de TRI avec les revalorisations, j'ai utilisé cet outil : https://www.primaliance.com/simulat [...] _propriete