[POGNON] Épargne / Placements - Êtes-vous heureux ?

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Êtes-vous heureux ?

Lagoon57

Reprise du message précédent :
Il y a encore un taux bourso bonifié pour le taux d'UC au 31/12 cette année ?

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makesimple

Non, mais le taux d'UC au 31/12 est une condition à la bonification du fonds euro sur versement sur l'offre en cours (pour éviter que les gens versent avec 30% d'UC et 70% de fonds euros et arbitrent juste après le versement en conservant la bonification)

Citation :

Afin de bénéficier de cette offre, il est nécessaire que le taux de supports en unités de compte lié au versement soit supérieur ou égal à 30 % (y compris G Croiss@nce Croissance Durable) au moment de l'investissement et au 31/12 de chaque année.

Message cité 1 fois
Message édité par makesimple le 23-11-2025 à 09:41:14

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I try to make it simple, but it is hard.

RomainD2

Perso je suis perdu, j'ai pas noté les conditions au moment des versements avec taux bonifié, qui ont changés a chaque fois, le taux de bonification, la date applicable (certains de mes yeux finissent en 2025, d'autre en 2026) et les conditions d'UC de l'année, ou au 31/12,

Ça devient une tanné ! J'attend le 31/12, mais l'année prochaine je ne sais pas si je vais pas repartir de zéro prendre le taux classique d'un bon fond euro. C'est dommage car les bonification sont intéressantes mais c'est impossible à suivre.

Message cité 3 fois

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[LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr

xshadow

RomainD2 a écrit :

Ça devient une tanné ! J'attend le 31/12, mais l'année prochaine je ne sais pas si je vais pas repartir de zéro prendre le taux classique d'un bon fond euro. C'est dommage car les bonification sont intéressantes mais c'est impossible à suivre.

Tout à fait.
C'est devenu n'importe quoi, d'autant plus que cela se fait au détriment des clients qui ne veulent/peuvent pas s'amuser à faire des rachats/versements chaque année (notamment pour les AV de moins de 8 ans qui ne bénéficient pas de l'avantage fiscal).

Message cité 1 fois

Anio

AshkaraN a écrit :

La loi pacte et son plafonnement de frais rend ce pea convenable pour un débutant

J'ai fait quelques recherches, et les frais de garde, ça a l'air quand même assez rédhibitoire pour avoir un bon PEA. Or, je constate que le Crédit Mut pratique ces frais de garde. Donc c'est pas le signe d'un super PEA. A moins que je rate un truc quand tu me suggère de rester au Crédit Mut ?

Velocesuper a écrit :

Si tu veux mettre absolument ton PEA dans une banque, il y a BoursoBank et Fortuneo.
Sinon, en fonction de ce que tu vas mettre dedans et la taille de tes ordre, Saxo peut être plus intéressant.

On peut avoir un PEA qui ne soit pas dans une banque ? :??:

Sinon, oui, ce sont les 3 PEA qui sont aussi ressortis sur mes recherches.

Un avis sur lequel opter parmi ces 3 là, et pourquoi ? :??:

Message cité 1 fois

evildeus

Bourso ou Fortuneo si tu as déjà un compte là bas. Ça rend les choses plus simples.
Saxo si tu n’as pas de compte chez les autres et tu veux aussi avoir un accès plus global.

Lautho

groslolo a écrit :

Il y a eu une période cette année sans cette condition d'UC à remplir.
Donc le POGNON versé à ce moment-là n'a pas besoin de ces UC pour bénéficier de la bonification.
Vrais savent. [:patrick51t:5]

On va rigolé au moment du versement des PB :lol:

Message cité 1 fois

chienBlanc

Lautho a écrit :

On va rigolé au moment du versement des PB :lol:

Vrais ont leur fichier Excel pour vérifier de ne pas se faire flouer... [:gordon shumway]

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

norilor

Mais de toute façon on s'en tape un peu de savoir ce qui est bonifié ou non vu qu'au moment d'un rachat, c'est la poche bonifiée qui est impactée en priorité [:stephan_lapaix]

chienBlanc a écrit :

Vrais ont leur fichier Excel pour vérifier de ne pas se faire flouer... [:gordon shumway]

Pas besoin d'Excel si tu verses uniquement sur fonds euro et quand il y a bonification ou prime à la clé, tout est dans la tête [:stephan_lapaix]

Message édité par norilor le 23-11-2025 à 12:30:53

Max1592

Velocesuper a écrit :

Quand tu compares à l'Iran, l'inflation en France, c'est peanuts [:cosmoschtroumpf]

Ça dépend : est-ce que les salaires iraniens augmentent mécaniquement avec l'inflation ?

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Max1592

chienBlanc a écrit :

Je profite des promos, et je m'en sers comme livret. Presque 600k de retraits en 20 ans.

Certes, mais du coup en gros sur les 6 dernières années tu as eu à peu près combien en perf ramenée à l'année ?

(Sachant bien que covid, tout ça )

Ascio

makesimple a écrit :

Non, mais le taux d'UC au 31/12 est une condition à la bonification du fonds euro sur versement sur l'offre en cours (pour éviter que les gens versent avec 30% d'UC et 70% de fonds euros et arbitrent juste après le versement en conservant la bonification)

Citation :

Et il n'y a pas des petits malins qui arbitrent ainsi puis ré-arbitrent vers 30% d'UC pile le 30/12 ?

Message cité 2 fois

stannie42

RomainD2 a écrit :

Question potentiellement bête mais est-ce que tu es à risque si tu prends un fonds euros dynamique Spirica (via Linxea Spirit 2) sans boost.
Par ex là le fond € souscrit est le "Nouvelle Gen 2" qui offre de bons taux d'intérêt. Mais en regardant le (super) tableau comparatif de la perf des AV (par Ezerial), certains (vieux ?) fonds sont devenus à ch*** avec le temps. Donc est-ce que tu peux transférer de fond au sein du même contrat avec l'assureur ? Ou tu es obligé d'ouvrir une nouvelle AV pour bénéficier du nouveau fond ultra performant ?

Autre petite question vis-à-vis de ce tableau. Si je prends la colonne BoursoVie il y a deux sous colonnes Exclusif 0.75% , quelqu'un saurait-il m'expliquer la différence entre les deux ? Je pensais que le bonus n'y était pas appliqué sur la perf

Et enfin, aurais-tu déjà une idée vers quel fonds € tu vas t'orienter pour t'emmer*** le moins ?

Message cité 2 fois

Mitch2Pain

Ascio a écrit :

Et il n'y a pas des petits malins qui arbitrent ainsi puis ré-arbitrent vers 30% d'UC pile le 30/12 ?

on l'a fait certaines années [:elgin675:1]

Mitch2Pain

stannie42 a écrit :

Si je prends la colonne BoursoVie il y a deux sous colonnes Exclusif 0.75% , quelqu'un saurait-il m'expliquer la différence entre les deux ? Je pensais que le bonus n'y était pas appliqué sur la perf

avec et sans bonus

Mitch2Pain

stannie42 a écrit :

est-ce que tu peux transférer de fond au sein du même contrat

oui

ça s'appelle un arbitrage

Message cité 1 fois

Praise

Bien envie de balancer toute l'épargne sur mes LA et LDDS au plafond vers l'offre Abeille Bonus 2026 avec une rémunération potentielle de 4,51% pour 2025/2026. Env 3,73% nets de PS.
https://www.assurancevie.com/nos-co [...] bonus.html

Message cité 2 fois

Ascio

Praise a écrit :

le nombre de petites lignes, ça semble ultra pénible...

Si j'ai bien compris faut faire aucun autre mouv' ensuite sinon tu perds la bonification. Vu que c'est ton épargne de précaution, faut pas être amené à devoir taper dedans pour remplacer l'électroménager, réparer la voiture, etc...

Message cité 1 fois

Praise

Ascio a écrit :

Pas trop de petites lignes si tu choisis l'offre 100% fonds euros.

Citation :

Pour bénéficier de l'attribution du complément de rémunération "Abeille Bonus 2026", il convient qu’aucun rachat ou arbitrage (automatique ou non), effectué avant le 1er janvier 2027 et impactant les supports en unités de compte sélectionnés dans le cadre de l’opération, n’ait porté à l’issue de cet acte la part en unités de compte du versement ouvrant droit à l’opération Abeille Bonus 2026 à un niveau inférieur au minimum propre à l’option choisie tel que défini dans le paragraphe « Critères d’éligibilité du versement libre relatif à Abeille Bonus 2026 »

Ascio

Oui ok.

Par contre tes 4.51/3.83 sont hypothétiques (basés sur la perf 2024)

On a une idée de la trajectoires des différents fonds € cette année ? il ne reste plus bcp de temps.

Message édité par Ascio le 23-11-2025 à 13:50:06

stannie42

Mitch2Pain a écrit :

oui

ça s'appelle un arbitrage

merci pour les réponses ! Oui me doute que tu peux arbitrer mais est-ce qu'il y a un risque que le nouveau fonds euros performants soit exclusifs aux nouveaux contrats uniquement ?

Max1592

RomainD2 a écrit :

xshadow a écrit :

Perso je vois ça comme du pognon "bloqué" pendant 1 an sur une sorte de super-livret.
Sachant que le bonus sera quand même proratisé en cas de retrait partiel ou total (chez Abeilles du moins).

Ça passe

Message cité 1 fois

Max1592

Praise a écrit :

J'ai fait : la souscription est simple.

Garde un peu d'épargne de précaution sur LA ou bonne AV de plus de 8 ans

xshadow

Max1592 a écrit :

Perso je vois ça comme du pognon "bloqué" pendant 1 an sur une sorte de super-livret.
Sachant que le bonus sera quand même proratisé en cas de retrait partiel ou total (chez Abeilles du moins).

Ça passe

Je ne suis pas sûr du tout de ce que tu avances pour le versement des bonus au prorata chez Abeilles.
Notamment pour le bonus 2%, il est noté :

Citation :

Pour l’option Bonus 2026 +2%, tout rachat partiel ou total du support Abeille Actif Garanti effectué sur la période du 1er janvier 2025 au 19 décembre 2025 inclus fera perdre le droit à attribution du complément de rémunération Abeille Bonus 2026.

Bref, [:flash23:3] [:flash23:4]

Max1592

Mhhhh, je croyais avoir compris qu'on gardait tant que le reliquat restait au-dessus du versement minimum.
J'ai du confondre avec le bonus UC.

Bref, par sécurité voyons ça comme du pognon bloqué

Message cité 1 fois

xshadow

Max1592 a écrit :

Mhhhh, je croyais avoir compris qu'on gardait tant que le reliquat restait au-dessus du versement minimum.
J'ai du confondre avec le bonus UC.

Bref, par sécurité voyons ça comme du pognon bloqué

Oui c'est mieux. J'ai fait des versements dessus aussi, je considère ça comme un CAT

sorg

trop sur HFR depuis 2001

berlo a écrit :

Hello, est-ce que quelqu'un s'est penché sur les investissements "forêt" ici ?

Je change de banque, il faut que je déplace 70k€ qui dormaient sur des livrets, c'est pour du moyen à long terme, j'ai des livrets et assurance vie à côté, à peu près autant chacun. Sans troller, je ne souhaite pas investir dans l'immobilier classique, ni l'industrie, ni les matières premières, etc... , ça ne nous intéresse pas. J'ai travaillé dans la pollution de l'eau et je préfère favoriser le "propre" tant qu'à faire. Je ne cherche pas la performance à tout prix et je n'ai plus de PEA, ni CT.

Au Crédit Agricole, ma nouvelle banque, j'ai repéré ça par exemple : Amundi Investissement Forestier

La conseillère n'a pas su dire hier comment ça marche, on achète juste des parts ? il faut les mettre sur un PEA, CT ou AV ? Les frais semblent énormes, non ?

Après je me demande s'il ne vaut pas mieux investir dans un petit groupement forestier directement, genre ça, j'ai déjà mis 5k€ comme ça dans du photovoltaïque...

Les GFI c'est généralement utilisé pour optimiser l'IFI et/ou la transmission.
En terme de rendement, A long terme, tu peux espérer au mieux compenser l'inflation.
C'est un placement de très long terme pour lequel il ne faut pas négliger le risque climatique.

Message cité 1 fois

chienBlanc

L'AMF requiert 3,5 M EUR d'amende pour les manquements d'une filiale de Crédit Agricole dans l'affaire H2O
https://fr.tradingview.com/news/afp:302bae44a77b0:0/

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Guerney Halleck

Qu'est-ce qu'on pense des ETF buffer?

makesimple

Ascio a écrit :

Et il n'y a pas des petits malins qui arbitrent ainsi puis ré-arbitrent vers 30% d'UC pile le 30/12 ?

Tu dois pouvoir faire ça (en t'y prenant quand même un peu à l'avance, parce que le 30/12 ça sera trop court, mais comme le fonds euro bonifié est désinvesti en priorité par rapport au fonds euro non bonifié, ça diminue quand même un peu l'intérêt de le faire sur la première année si tu veux maintenir le bonus la 2ème année (sinon la deuxième année, il ne te reste que 40% de fonds euro bonifié).

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I try to make it simple, but it is hard.

berlo

dubitatif

Max1592 a écrit :

Alors ça fait longtemps mais je crois que Lookoom connaissait un peu.
Sinon, si je ne confonds pas, MilesTeg avait aussi un peu creusé ?

LooKooM a écrit :

Les GFI aujourd'hui sont des "scpi" avec 8% de frais d'entrée, 2% de rendement donc inflation, pas plus, très modeste mais régulière appreciation du capital avec le temps. Fiscalement parfois pertinent mais pas dingue non plus.

Bref c'est du capital quasiment anesthesié, avec une forme d'impact écologique positif si c'est sa vision des choses. Pas beaucoup d'intérêt patrimonial sincèrement. Pour l'aspect tangible, la détention en direct est preferable selon moi

sorg a écrit :

Merci pour vos réponses.
Je sais encore moins quoi faire, mais je sais que je ne vais pas prendre le GFI du Crédit Agricole, c'est déjà ça .
Un peu de forêt du Morvan peut-être pour tenter de sauvegarder les paysages, une sorte de don quoi

Velocesuper

Anio a écrit :

On peut avoir un PEA qui ne soit pas dans une banque ? :??:

Sinon, oui, ce sont les 3 PEA qui sont aussi ressortis sur mes recherches.

Un avis sur lequel opter parmi ces 3 là, et pourquoi ? :??:

Oui.

Ça dépend. De ce que tu vas mettre dedans et la taille de tes ordres.

Max1592 a écrit :

Ça dépend : est-ce que les salaires iraniens augmentent mécaniquement avec l'inflation ?

L'augmentation des salaires en Iran depuis 2018 est caractérisée par une hausse significative en pourcentage nominal, mais qui a été largement insuffisante pour compenser l'hyperinflation et la dévaluation monétaire, entraînant une chute drastique du pouvoir d'achat.

Message cité 2 fois
Message édité par Velocesuper le 23-11-2025 à 19:01:45

Edelweisss

chienBlanc a écrit :

Vrais ont leur fichier Excel pour vérifier de ne pas se faire flouer... [:gordon shumway]

Chienblanc, senior manager auditeur chez HFR&Co [:patrick57smileys:7]

La mise en forme conditionnelle qui ne cadre pas à 0,01 centime [:maximizeup:9]

Message édité par Edelweisss le 23-11-2025 à 19:32:40

sorg

trop sur HFR depuis 2001

chienBlanc a écrit :

L'AMF requiert 3,5 M EUR d'amende pour les manquements d'une filiale de Crédit Agricole dans l'affaire H2O
https://fr.tradingview.com/news/afp:302bae44a77b0:0/

C'est pas cher payé... Reste à voir si le reste des parties concernées sera sanctionné.

f_bardamu

En parlant d'AV,

vous faites comment pour les AV avec des grosses PV ?
J'ai plusieurs AV avec des grosses PV fiscales, du coup je dépasse le plafond des 4,6K€ en retirant meme des petites sommes.

Ces AV sont devenues assez lambdas avec des frais UC élevés ou avec des fonds euros pas top.

par exemple j'ai une veille AV fortuneo avec 200K de versé et une PV fiscales de 240k€. Impossible de faire un lombard avec, ou quoique ce soit. Du coup c'est de l'argent qui dort et que je ne peux pas réallouer ailleurs sans gros frottement fiscal.

J'aurais du purger mes PV sur mes AV, je ne l'ai pas assez fait régulièrement.

Message cité 4 fois
Message édité par f_bardamu le 24-11-2025 à 10:25:00

Jay Kay

Hate d'avoir ce genre de problème :lol:

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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment

Lagoon57

f_bardamu a écrit :

Je ne pense pas qu'il existe de solution miracle. Sortir petit à petit pendant très longtemps (si tu es en couple, l'abattement c'est 9,2k€), ou prendre la fiscalité...

Message cité 1 fois

wintrow

Partir en Suisse et tout liquider [:patricksmiley]

Message cité 2 fois
Message édité par wintrow le 24-11-2025 à 10:43:44

mockfella

Ou alors payer les impôts que l'on doit lorsque l'on sort des grasses PVs parce que les abattements prévus par la loi sont dépassés ?

Je tente hein

Message cité 1 fois

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quand on a un pied dans le passé et l'autre dans le futur, on chie sur le présent...

Max1592

f_bardamu a écrit :

En parlant d'AV,

vous faites comment pour les AV avec des grosses PV ?
J'ai plusieurs AV avec des grosses PV fiscales, du coup je dépasse le plafond des 4,6K€ en retirant meme des petites sommes.

Ces AV sont devenues assez lambdas avec des frais UC élevés ou avec des fonds euros pas top.

par exemple j'ai une veille AV fortuneo avec 200K de versé et une PV fiscales de 240k€. Impossible de faire un lombard avec, ou quoique ce soit. Du coup c'est de l'argent qui dort et que je ne peux pas réallouer ailleurs sans gros frottement fiscal.

J'aurais du purger mes PV sur mes AV, je ne l'ai pas assez fait régulièrement.

Je ne crois pas que tu aies le choix : tu dois combien de rendement prévisionnel tu perds en ne changeant pas VS payer tes 12,8% d'impots supplémentaires.

À chaud, je pencherais pour le premier scénario

Velocesuper a écrit :

Tank you :jap:
"Les Argentins aiment ça"

Message cité 1 fois

evildeus

f_bardamu a écrit :

Si c'est 100% F€ tu peux purger, sinon, c'est contre productif :hello:

Message cité 1 fois

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